關(guān)于郭孔輝院士，經(jīng)常為人樂(lè)道的是他的少年經(jīng)歷。出身于福建華僑家庭的他，年輕時(shí)放棄富足的生活條件，來(lái)到內(nèi)地投身科研，之后又抵住家人經(jīng)商繼承家業(yè)的多次要求，幾十年固守于自己的科研事業(yè)。

而他本人最?lèi)?ài)提起的還是大學(xué)四年輾轉(zhuǎn)四校的經(jīng)歷。在清華大學(xué)航空專(zhuān)業(yè)入學(xué)的他，因?yàn)閷?zhuān)業(yè)被并入北京航空學(xué)院，成為北航的一名學(xué)生，大三時(shí)又被意外調(diào)入華中科技大學(xué)拖拉機(jī)系，而后該系被并入長(zhǎng)春汽車(chē)拖拉機(jī)學(xué)院，幾年后學(xué)校更名，他的履歷上，畢業(yè)院校又變成了吉林工業(yè)大學(xué)。

也是在這一系列的兜兜轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)中，他與兒時(shí)感興趣的航空專(zhuān)業(yè)失之交臂，卻陰差陽(yáng)錯(cuò)在汽車(chē)上找到了一生的事業(yè)。

郭孔輝的主要研究方向?yàn)檩喬チW(xué)、汽車(chē)動(dòng)力學(xué)以及人—車(chē)閉環(huán)操縱動(dòng)力學(xué)等。1993 年，還在擔(dān)任吉林工業(yè)大學(xué)副校長(zhǎng)的他，主持建設(shè)了吉林大學(xué)汽車(chē)動(dòng)態(tài)模擬國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，并在第二年，成為首批當(dāng)選的中國(guó)工程院院士。

近幾年，已近耄耋之年的郭孔輝仍在各大汽車(chē)行業(yè)論壇上頻頻發(fā)聲，為新能源車(chē)的推廣普及奔走。他主張電動(dòng)汽車(chē)“自下而上”地發(fā)展，從經(jīng)濟(jì)實(shí)用的低速小型電動(dòng)車(chē)開(kāi)始，從農(nóng)村和三四線城市切入，逐步在全國(guó)推廣開(kāi)來(lái)。而這之中，“市場(chǎng)主導(dǎo)”又一直是他口中的關(guān)鍵詞。

他反對(duì)政府對(duì)新能源車(chē)的過(guò)多干涉，在相對(duì)野蠻的生長(zhǎng)中沉淀出市場(chǎng)的真實(shí)需求，更符合他的一貫主張。

近日，雷鋒網(wǎng)·新智駕與《未來(lái)出行說(shuō)》欄目幾家媒體一起采訪了郭孔輝院士，與他一起聊了聊新能源汽車(chē)的現(xiàn)在與未來(lái)，以及眼下火熱的新造車(chē)運(yùn)動(dòng)和智能駕駛技術(shù)的發(fā)展。

以下為采訪實(shí)錄，雷鋒網(wǎng)·新智駕做了不改變?cè)獾恼{(diào)整： 

問(wèn)：在國(guó)內(nèi)新能源汽車(chē)近幾年的發(fā)展中，行業(yè)里哪些變化是您比較認(rèn)可的？另外，又走了哪些彎路？

郭孔輝：我覺(jué)得這幾年發(fā)展進(jìn)步還是蠻大的，比我原來(lái)想象的，好像進(jìn)步還快一些，特別是電池，這幾年發(fā)展進(jìn)步比較大。

因?yàn)檎?chē)企業(yè)都愿意來(lái)做電動(dòng)車(chē)，就拉動(dòng)了產(chǎn)業(yè)鏈一起進(jìn)步，這個(gè)還是比較可喜的事情。如果我們的政策不再像以前那么固執(zhí)，非要把低速電動(dòng)車(chē)槍斃掉，低速電動(dòng)車(chē)以后會(huì)逐漸發(fā)展成高速的。

政策要是更多一些，能夠多層次發(fā)展，我覺(jué)得電動(dòng)車(chē)發(fā)展進(jìn)步比現(xiàn)在還要快得多。

問(wèn)：中國(guó)現(xiàn)在的新能源汽車(chē)技術(shù)水平，跟國(guó)外相比，還有多少差距？

郭孔輝：還是有差距的，我覺(jué)得基本上還是傳統(tǒng)汽車(chē)技術(shù)跟工業(yè)基礎(chǔ)的差距，特別是材料相關(guān)的工藝、制造設(shè)備，人家積累了多少年，有些設(shè)備我們還得到國(guó)外去買(mǎi)，有時(shí)候不賣(mài)給你就比較難。 

問(wèn)：您一直支持低速電動(dòng)車(chē)的發(fā)展，但低速電動(dòng)車(chē)在滿足需求的同時(shí)，也會(huì)帶來(lái)一些安全隱患，尤其像一些老年代步車(chē)，可能會(huì)影響正常的機(jī)動(dòng)車(chē)行駛，所以您覺(jué)得，出于安全考慮，低速電動(dòng)車(chē)市場(chǎng)應(yīng)該在哪些方面進(jìn)行一些規(guī)范？

郭孔輝：我覺(jué)得，低速電動(dòng)車(chē)在速度沒(méi)有上來(lái)之前，應(yīng)該先在那些比較適合的地方運(yùn)行，像三四線城市、鄉(xiāng)鎮(zhèn)、農(nóng)村。農(nóng)村現(xiàn)在很需要發(fā)展，這些地方現(xiàn)在需求量應(yīng)該是很大的。我在各個(gè)論壇上都說(shuō)，中國(guó)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展了，之前的保有量還不到世界人口平均保有量的一半，過(guò)了幾年后，因?yàn)榘l(fā)展比較快，保有量上來(lái)了，已經(jīng)接近世界的平均水平。

從現(xiàn)在的保有量來(lái)看，大城市已經(jīng)飽和了，我們不需要再考慮大城市，大城市剩下的是換車(chē)的問(wèn)題，把排放差的、油耗高的、大的車(chē)換下來(lái)，換成比較小型的、減少擁堵的、省油的、節(jié)能的、排放好的。

另一方面，我覺(jué)得我們現(xiàn)在再增加 1 億輛車(chē)不算多，這 1 億輛增加到哪兒？

首先，靠近農(nóng)村的地方、偏遠(yuǎn)城市要加上去，使得貧困的地方有車(chē)用，交通活躍起來(lái)。交通就像人的血脈一樣，交通血脈一通，人的機(jī)體就活起來(lái)了，農(nóng)村的城鎮(zhèn)化就很容易解決了。

現(xiàn)在很多縣縣通、村村通，道路基本上都通了，電也通了，但就是缺車(chē)，用什么車(chē)去滿足呢？我覺(jué)得就是這種低速電動(dòng)車(chē)，車(chē)速低，對(duì)安全妨礙小，做一些基本規(guī)劃，加強(qiáng)些管理，這個(gè)問(wèn)題就解決了，會(huì)很快緩解當(dāng)?shù)芈浜蟮慕?jīng)濟(jì)狀況。

把車(chē)供上去，車(chē)必須是老百姓能接受的，買(mǎi)得起的。要用得起，汽油車(chē)肯定不行，汽油車(chē)要搞好多加油站，加油站很費(fèi)錢(qián)，油也不好弄。現(xiàn)在用低速電動(dòng)車(chē)，農(nóng)村在家里甩根電線就可以充電，通常情況，也不遠(yuǎn)跑，一般都在100公里以下范圍。針對(duì)這些地方里程很短的需求，電池還可以減少，從而提高運(yùn)輸效率。

總而言之，低速電動(dòng)首先要用在比較落后的地方，需要車(chē)的地方，用起來(lái)之后，技術(shù)自然會(huì)提高，發(fā)展會(huì)更快。因?yàn)槭袌?chǎng)運(yùn)作起來(lái)、資本流動(dòng)起來(lái)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)就會(huì)活起來(lái)，產(chǎn)業(yè)活起來(lái)就會(huì)有市場(chǎng)需求，就會(huì)有人去研究、開(kāi)發(fā)、投資，新能源車(chē)自然而然也就發(fā)展起來(lái)了。有低指標(biāo)的車(chē)在用，自然會(huì)產(chǎn)生更高指標(biāo)的進(jìn)步要求，逐漸自然而然往前走，國(guó)家都不用使勁。 

問(wèn)：從相對(duì)低端的市場(chǎng)切入，算不算一個(gè)新能源車(chē)普及的迂回路線？

郭孔輝：實(shí)際上不一定是迂回，可能是更直線地向高端發(fā)展。因?yàn)槭袌?chǎng)一引導(dǎo)，把產(chǎn)業(yè)鏈拉動(dòng)起來(lái)，發(fā)展會(huì)更快。不但是車(chē)的發(fā)展，電池、電機(jī)、電控技術(shù)要發(fā)展，都要競(jìng)爭(zhēng)，通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)，逐漸就都發(fā)展起來(lái)了。

問(wèn)：現(xiàn)在我們看到像國(guó)內(nèi)的北汽、比亞迪，他們很多新能源車(chē)銷(xiāo)量增長(zhǎng)也是非常不錯(cuò)的。

郭孔輝：這個(gè)快的主要原因，是國(guó)家拿出大量的錢(qián)補(bǔ)貼。所以說(shuō)，我們高端車(chē)的發(fā)展，不是自然發(fā)展，是國(guó)家投入很多錢(qián)買(mǎi)發(fā)展指標(biāo)發(fā)展的結(jié)果。如果國(guó)家現(xiàn)在停止補(bǔ)貼，銷(xiāo)量會(huì)下滑很多。

我覺(jué)得適當(dāng)?shù)难a(bǔ)貼是可以的，但是不要光補(bǔ)貼高端車(chē)，有的不補(bǔ)貼也能發(fā)展的車(chē)更應(yīng)該重視和扶持。

問(wèn)：最近幾年國(guó)內(nèi)出現(xiàn)很多新造車(chē)企業(yè)，您怎么看待這股新勢(shì)力？

郭孔輝：特斯拉搞起來(lái)以后，Google這些科技公司也開(kāi)始進(jìn)入汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，他們?cè)诰W(wǎng)聯(lián)技術(shù)上的確有先天優(yōu)勢(shì)。在美國(guó)，實(shí)際上特斯拉也是政府允許，才介入到汽車(chē)行業(yè)。

國(guó)內(nèi)的新車(chē)企業(yè)，如果要自己來(lái)干的話，我覺(jué)得也不要限制，他要能行的話就讓他試試。不同的行業(yè)有不同的特點(diǎn)，讓他發(fā)揮看看，有釘子碰一下，他們掙的錢(qián)也足夠多了，經(jīng)得起失敗，即使失敗了，幾億投進(jìn)去，泡湯就泡湯了，無(wú)所謂，也不是花國(guó)家錢(qián)?；ㄗ约旱腻X(qián)，就讓他去試試，試完以后做出成果來(lái)，也是對(duì)國(guó)家有利的，我覺(jué)得應(yīng)該保持這種開(kāi)放心態(tài)。

我們國(guó)家有目錄管理制度，要進(jìn)入汽車(chē)行業(yè)這個(gè)門(mén)，必須要經(jīng)過(guò)考察、審批。過(guò)去有的企業(yè)搞審批要經(jīng)過(guò)很多家，管理行業(yè)打個(gè)比方叫九龍治水，蓋戳蓋9家可能還打不住。有時(shí)候這家認(rèn)證完以后，那家還要認(rèn)證，其實(shí)差不多的，實(shí)際上是重做一遍再認(rèn)證，如果原來(lái)不是汽車(chē)行業(yè)，沒(méi)有資質(zhì)的企業(yè)要進(jìn)入汽車(chē)行當(dāng)，不扒多少層皮是進(jìn)不去的。

用這種行政審批制度來(lái)管科學(xué)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)發(fā)展，是很糟糕的事情。 

問(wèn)：所以您認(rèn)可中國(guó)這些新車(chē)企的實(shí)力和活力，而他們最大的制約因素是在外部政策上？

郭孔輝：邏輯不是這樣的，外部的政策放松了才有可能出現(xiàn)有活力的企業(yè)，你不讓他走路，怎么知道他將來(lái)會(huì)不會(huì)成為賽跑能手。

問(wèn)：現(xiàn)在很多汽車(chē)廠商喜歡比參數(shù)，追求把某一項(xiàng)功能概念極致化，這是市場(chǎng)的扭曲嗎？

郭孔輝：讓市場(chǎng)正常化，就要讓老百姓每個(gè)人都有反映的意愿，對(duì)市場(chǎng)起作用，對(duì)車(chē)企起作用，這事兒就好辦了。

所以，有官員說(shuō)我們國(guó)家要做特斯拉，我說(shuō)特斯拉不是我們中國(guó)的需求，至少不是大部分人的需求。在中國(guó)這么大的市場(chǎng)，特斯拉賣(mài)個(gè)幾十輛還能賣(mài)得出去，但是作為發(fā)展新能源汽車(chē)新興產(chǎn)業(yè)的載體，特斯拉不是我們的需求。我們中國(guó)農(nóng)村、三四線城市所需要的，能對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、扶貧、農(nóng)村城鎮(zhèn)化發(fā)展做出巨大貢獻(xiàn)的，是微型電動(dòng)車(chē)。

問(wèn)：您如何看待眼下智能駕駛技術(shù)的發(fā)展？

郭孔輝：智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)是很重要的發(fā)展，有很大的前景。我覺(jué)得，雖然大家都搞完全自動(dòng)駕駛，但它不會(huì)那么快。完全自動(dòng)駕駛，要經(jīng)過(guò)很多的碰撞才可以實(shí)現(xiàn)，哪怕有一點(diǎn)點(diǎn)紕漏，出了事都是大事，所以要非常慎重。

現(xiàn)在自動(dòng)駕駛不是分五級(jí)嘛，我們先從一二級(jí)的輔助駕駛開(kāi)始，增進(jìn)安全，讓汽車(chē)更好開(kāi)、更安全，再逐漸增加機(jī)器駕駛的成分，直到最后第五級(jí)的完全自動(dòng)駕駛。我覺(jué)得這恐怕是 10 年以后的事情。

總之，這個(gè)事一定要非常慎重，技術(shù)上積極推進(jìn)，但實(shí)施要慎重。

這種新的技術(shù)相當(dāng)于革命性的東西，顛覆性技術(shù)的發(fā)現(xiàn)、發(fā)明、創(chuàng)新，往往都需要比較長(zhǎng)的時(shí)間，逐漸推廣。

當(dāng)電動(dòng)汽車(chē)遇上人工智能，未來(lái)會(huì)怎樣？一場(chǎng)前所未有的跨界思想動(dòng)員，一次前所未有的媒體聯(lián)合訪談，讓我們走進(jìn)未來(lái)，迎接滾滾而來(lái)的電動(dòng)化智能化網(wǎng)聯(lián)化共享化的出行產(chǎn)業(yè)浪潮！

大型深度對(duì)話欄目《未來(lái)出行說(shuō)》，訪談出行產(chǎn)業(yè)意見(jiàn)領(lǐng)袖，挖掘行業(yè)實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，打撈戰(zhàn)略智慧觀點(diǎn)。兩大行業(yè)智庫(kù)—中國(guó)電動(dòng)汽車(chē)百人會(huì)、中國(guó)信息化百人會(huì)，攜手跨界媒體矩陣—《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道》、《汽車(chē)商業(yè)評(píng)論》、網(wǎng)易汽車(chē)、優(yōu)酷汽車(chē)、億歐汽車(chē)、EV世紀(jì)、雷鋒網(wǎng)聯(lián)合出品 。

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