車載信息服務(wù)產(chǎn)業(yè)應(yīng)用聯(lián)盟秘書長（TIAA ）龐春霖（左一）

車載信息服務(wù)產(chǎn)業(yè)應(yīng)用聯(lián)盟（TIAA ）成立于 2010 年，是由在工業(yè)和信息化部、交通運(yùn)輸部、衛(wèi)生部、國家標(biāo)準(zhǔn)化管理委員會等有關(guān)部門的指導(dǎo)下，由中國電子工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)協(xié)會發(fā)起。

TIAA 的工作有三條主線：一是制定標(biāo)準(zhǔn)；二是資本合作，促進(jìn)一些單位進(jìn)行合資；三是專利，建立自己的專利池，進(jìn)行核心專利綁定。TIAA 與產(chǎn)業(yè)之間的合作是通過瞄準(zhǔn)熱點(diǎn)領(lǐng)域，把聯(lián)盟成員組合起來，形成一個產(chǎn)業(yè)鏈上下游合作的關(guān)系，共同開發(fā)該領(lǐng)域的技術(shù)產(chǎn)品和服務(wù)模式。

8 月 12 日到 8 月 13日雷鋒網(wǎng)在深圳舉辦 CCF - GAIR 全球人工智能與機(jī)器人峰會，來自學(xué)術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界的多名頂尖代表在深圳會場分享了他們在各自領(lǐng)域的最新動態(tài)和思考。龐春霖受邀參加本次峰會，本文是雷鋒網(wǎng)對他的專訪，主要內(nèi)容是他對智能汽車與車聯(lián)網(wǎng)的理解與看法。

什么樣的公司在汽車領(lǐng)域有競爭力？

雷鋒網(wǎng)：TIAA 自從 2010 年成立以來，經(jīng)過六年的發(fā)展，你也見證了車載信息服務(wù)和車聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的變遷。作為見證者，你覺得這個領(lǐng)域有什么變化和成長？

龐春霖：現(xiàn)在最大的變化是政府對待新的技術(shù)公司和商業(yè)模式上的態(tài)度。比如網(wǎng)約車，政府已經(jīng)全面放開。

第二是吸收了更多的產(chǎn)業(yè)來關(guān)注這個領(lǐng)域，比如互聯(lián)網(wǎng)造車或其他行業(yè)跨界，當(dāng)然這里面也有一些噱頭。講 IT 顛覆，其實(shí)不是顛覆，是融合。我們一直講工業(yè)化、信息化融合，互聯(lián)網(wǎng)+，其實(shí)就是電子信息與各產(chǎn)業(yè)的融合，所以也帶入很多行業(yè)向這個領(lǐng)域過渡。

第三個變化是，六年前我們提出成立智能汽車的標(biāo)準(zhǔn)、汽車軟件、技術(shù)體系和其他比較前沿的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)時(shí)有持比較懷疑的態(tài)度，覺得還沒那么快。但是現(xiàn)在市場態(tài)勢很熱。

從技術(shù)儲備來講，很多技術(shù)六年前可能是個弱項(xiàng)，現(xiàn)在依然是。表面上看現(xiàn)在好像很多人參與，其實(shí)還是存在技術(shù)空白，比方說智能汽車、嵌入式軟件系統(tǒng)現(xiàn)在也沒幾個單位在做，信息安全也是短板。

雷鋒網(wǎng)：技術(shù)儲備或技術(shù)格局與六年前沒有太大變化，甚至偏弱，你認(rèn)為是投入力度、技術(shù)能力不夠還是其他原因？

龐春霖：任何一個產(chǎn)業(yè)的成長需要一定的環(huán)境基礎(chǔ)和成長時(shí)間。比如智能汽車脫離不了幾大技術(shù)基礎(chǔ)：集成電路、軟件、通訊?，F(xiàn)在集成電路和軟件一直是我們的短板。通用技術(shù)沒起來，智能汽車在這兩個領(lǐng)域是空白和弱項(xiàng)的。

現(xiàn)在適合車聯(lián)網(wǎng)用的通訊技術(shù)，比如說 5G，還沒開始普及。目前我們在芯片、軟件和高端技術(shù)器件方面存在短板。為什么說技術(shù)格局改變不大，因?yàn)檫@三方面中國現(xiàn)在突破的進(jìn)展也不是特別大。

這幾個短板對我們挑戰(zhàn)也很大，數(shù)量少，技術(shù)壁壘也比消費(fèi)電子高。如果說消費(fèi)電子我們的突破不了，那么在汽車電子、智能汽車領(lǐng)域我們要面臨的挑戰(zhàn)可能更大。所以現(xiàn)在我們更多看到是在自動駕駛或 ADAS 的算法上做文章。

雷鋒網(wǎng)：怎么去改變這種格局？

龐春霖：這比較復(fù)雜，與整個產(chǎn)業(yè)環(huán)境、投入有關(guān)。錢是一個至關(guān)重要的要素，但不是說投了錢，就一定能產(chǎn)出什么。還與政策、環(huán)境等有關(guān)。

中國是全世界科研經(jīng)費(fèi)投入最高的國家，一年大概幾萬億人民幣。但是我們的科技成果的質(zhì)量和美國相比，還是有一定差距的。所以錢只是彌補(bǔ)其中科研發(fā)展的一個短板，但可能在人才或其他方面還是有所欠缺。

雷鋒網(wǎng)：你覺得什么樣的公司在這個領(lǐng)域是比較核心、有競爭力？

龐春霖：擁有創(chuàng)新和新的造車?yán)砟畹恼噺S在將來會繼續(xù)成為這個產(chǎn)業(yè)鏈的基礎(chǔ)，可能造車的模式會改變，現(xiàn)在很多車廠都是自己設(shè)計(jì)自己生產(chǎn)，將來很有可能只是接受訂單，成為一個代工廠。

零部件廠商與電子信息融合，新型模塊化的企業(yè)會得到長期發(fā)展。所謂模塊化生產(chǎn)的企業(yè)，比如原來防抱死系統(tǒng)是純機(jī)械的，現(xiàn)在加上 ECU、電控和一些算法。就是說從無緣現(xiàn)在變成有緣，有緣變成智能化的廠商可能在將來會成為主力。

工業(yè)軟件和嵌入式軟件，做算法的企業(yè)。將來很多企業(yè)都需要嵌入式系統(tǒng)，算法像是人類的「思維」，使每個系統(tǒng)和零部件變成智能化，軟件這方面也將會在車上體現(xiàn)，只不過和硬件綁定在一起，形成一個完整的系統(tǒng)。實(shí)際上這和第二點(diǎn)是緊密相關(guān)的。

與車聯(lián)網(wǎng)、智能信息服務(wù)相關(guān)的新的信息提供企業(yè)會成長起來，比如阿里（與上汽合作）實(shí)際上也是為了獲得更多的信息，實(shí)際上是提供一個更加新型的信息服務(wù)。現(xiàn)在的信息可能是從門戶網(wǎng)站或手機(jī)獲得，將來可能會有車輛特征比較明顯的服務(wù)，新的汽車服務(wù)運(yùn)營商可能會起來。

在汽車后服務(wù)市場，包括維修、保養(yǎng)可能會出來一批新的企業(yè)，顛覆原有方式，出現(xiàn)一些商業(yè)模式或技術(shù)模式。

中國車聯(lián)網(wǎng)的未來

雷鋒網(wǎng)：現(xiàn)階段中國車聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展與國外相比，處于一個什么樣的位置？

龐春霖：從技術(shù)儲備和科研方面，中國還是有自己的一定特點(diǎn)。因?yàn)閺陌耸甏覀兙鸵呀?jīng)開始做這方面的研究。像無人駕駛我們做了三十年，也有自己的特點(diǎn)。但總體來講，中國與歐美比，就是硬件差距比較大，軟件非常熱。

凡是牽涉到服務(wù)，中國的花樣很多，比如各種停車、洗車、買車服務(wù)比國外熱，這是中國的特點(diǎn)。中國的線上零售交易額也是全球最大的，歐美基本上還是傳統(tǒng)為主，但是大家能盈利的不多，因?yàn)橛Ｊ讲幻黠@，都在燒錢。

硬件方面來說，我們與歐美比是有差距的，核心零部件、高端芯片、基礎(chǔ)軟件，這三項(xiàng)偏「硬」來講的話，我們硬件本身存在短板，與歐美差距大。比如視覺，全世界提的都是 Mobileye。

雷鋒網(wǎng)：未來中國車聯(lián)網(wǎng)會往哪些方面發(fā)展？你認(rèn)為它的未來發(fā)展方向是什么樣的？

龐春霖：我覺得未來發(fā)展有可能自動駕駛或新服務(wù)會率先取得突破。比如說網(wǎng)約車，全世界我們第一個承認(rèn)網(wǎng)約車。

從另外一個角度講，政府是非常支持的。所以我覺得中國在應(yīng)用環(huán)境和應(yīng)用領(lǐng)域來講可能會領(lǐng)先于歐美，政府會創(chuàng)造一個很好的環(huán)境。我們支持百度在蕪湖和烏鎮(zhèn)的無人駕駛示范小區(qū)，北汽在盤錦的景區(qū)，所以政府在這方面的支持、政策力度可能會更超前。

在車載信息服務(wù)應(yīng)用方面我們可能比較快，有些細(xì)分領(lǐng)域，我覺得中國可能會一枝獨(dú)秀。因?yàn)樽詣玉{駛汽車很重要的一部分是牽涉到信息安全，所以將來在導(dǎo)航、地圖還有信息模塊專用上，一定是中國企業(yè)的天下，所以我們?yōu)槭裁粗С职俣?、高德、四維圖新、北斗，因?yàn)椴豢赡荛_放給外資去做。

智能駕駛與車聯(lián)網(wǎng)

雷鋒網(wǎng)：近一年來，大家都在談?wù)撝悄荞{駛，你怎么看待無人駕駛或自動駕駛在未來給人類生活帶來的變化？

龐春霖：自動駕駛普及后，會帶來很大沖擊：改變社會生態(tài)鏈條和勞工體系結(jié)構(gòu)。其實(shí)也就是機(jī)器取代人。這可能會帶來比較大的沖擊，但是為什么自動駕駛要做？因?yàn)樽詣玉{駛能把地面交通「無序狀態(tài)」變?yōu)椤赣行驙顟B(tài)」。比如高鐵、飛機(jī)甚至輪船在一定意義上也叫有序駕駛。

現(xiàn)在世界上唯一一個最無規(guī)則的交通方式就是地面的陸路交通，每年造成的事故、能源損耗很多。自動駕駛能帶來：安全、能源、環(huán)保、效率。這是自動駕駛帶來的改變，它對人類生活未來的貢獻(xiàn)非常巨大，這是帶來的好處。

當(dāng)然它帶來的就業(yè)方面的問題會通過其他途徑解決，這也是人類發(fā)展的歷史規(guī)律：工業(yè)革命很多農(nóng)民失業(yè)，但是社會依舊往前發(fā)展，并創(chuàng)造了財(cái)富。任何一個技術(shù)，只要創(chuàng)造財(cái)富，從簡單意義來說，這本身是一件好事。

雷鋒網(wǎng)：從普通的汽車向智能汽車轉(zhuǎn)變的過程中，你覺得這其中最為關(guān)鍵的是什么？

龐春霖：第一是技術(shù)的可靠性，足夠證明機(jī)器駕駛比人類駕駛要可靠。第二是成本。成本足夠便宜，應(yīng)用也會越來越大。谷歌無人車的 CEO 和我們聊過，他認(rèn)為這是符合摩爾定律的：即每兩年效率增長一倍，價(jià)格下降一半。

可靠性解決，成本降下來，這離普及越來越近。在特定領(lǐng)域，比如卡車等商用車領(lǐng)域會更快得到應(yīng)用。

雷鋒網(wǎng)：你如何看待智能汽車與車聯(lián)網(wǎng)的關(guān)系？

龐春霖：我們曾經(jīng)提出，智能汽車、智能公路都是一個支點(diǎn)，支點(diǎn)就是產(chǎn)生信息、創(chuàng)造信息和傳遞信息。只有支點(diǎn)，車聯(lián)網(wǎng)才有意義。

車聯(lián)網(wǎng)實(shí)際是依賴通訊技術(shù)，把這些支點(diǎn)連接在一起，所以它們是點(diǎn)與線的關(guān)系，若干點(diǎn)和線接在一起，就形成一個面——這是車載信息服務(wù)。

雷鋒網(wǎng)：2014 年你做了一個演講，說未來智能汽車將走向四化：傳感智能化、軟件集成化、傳輸高速化和環(huán)境交互化。現(xiàn)在兩年過去了，你覺得這個趨勢已經(jīng)發(fā)展了什么樣的程度？

龐春霖：現(xiàn)在還在向這個階段走。環(huán)境交互化還沒開始，因?yàn)樗仨氁锌煽康耐ㄓ崳?G 現(xiàn)在還沒應(yīng)用，所以環(huán)境交互化還沒普及起來，包括智能公路也沒有。

軟件集成化現(xiàn)在包括的方向比較多，現(xiàn)在越來越多汽車軟件開始形成模塊化軟件。原來有一種觀點(diǎn)說是現(xiàn)在車?yán)锎蟾庞衅甙饲€芯片；另外一個觀點(diǎn)是芯片操作系統(tǒng)的通用化，可能將來不需要那么多芯片，一個芯片能管理很多 ECU，叫做系統(tǒng)級芯片。

從目前來看，上汽和阿里的合作算是一個案例，在車載終端這塊，它運(yùn)算能力和實(shí)現(xiàn)的功能比傳統(tǒng)車機(jī)運(yùn)算功能實(shí)際上是更強(qiáng)大。

雷鋒網(wǎng)：在智能汽車這股浪潮中，你覺得未來是汽車廠商主導(dǎo)還是以技術(shù)為本的科技公司主導(dǎo)？

龐春霖：將來汽車廠商會成為代工的載體。新技術(shù)公司將會繼續(xù)唱主角。

將來造車會將來出現(xiàn)新的趨勢：叫個性化造車。我認(rèn)為車廠話語權(quán)可能不會像現(xiàn)在這么高?，F(xiàn)在 100 多個整車廠，本身就產(chǎn)能過剩。將來很多車廠會成為代工的合作伙伴。

個性化訂車時(shí)代不會像現(xiàn)在批量化生產(chǎn)。個性化訂車在歐美也開始流行。工業(yè) 4.0 是這么定義，工廠只是加工的一個環(huán)節(jié)。將來利潤的產(chǎn)生一定不在加工的環(huán)節(jié)。只不過現(xiàn)在整車廠集設(shè)計(jì)、生產(chǎn)和銷售為一體，對利潤的把把握空間是最大的，將來銷售和設(shè)計(jì)都會分開，比如以后在線上銷售，設(shè)計(jì)可以外包。這兩方面的變化可能對整車廠帶來一些改變。

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