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本文作者: 利榮 | 2019-12-28 18:19 |
12月23日,雷鋒網(wǎng)新智駕于北京汽車博物館舉行了《中國(guó)ADAS突圍》的線下圓桌論壇。當(dāng)天晚上8點(diǎn),中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)付于武、清華大學(xué)教授鄧志東、長(zhǎng)城汽車技術(shù)中心副總工程師張凱、羅蘭貝格執(zhí)行總監(jiān)谷雅韜、地平線市場(chǎng)拓展與戰(zhàn)略規(guī)劃副總裁李星宇圍繞“中國(guó)ADAS如何突圍”主題展開(kāi)了精彩討論,辰韜資本執(zhí)行總經(jīng)理賀雄松為本場(chǎng)圓桌主持人。
圓桌要點(diǎn)總結(jié):
1、ADAS市場(chǎng)爆發(fā),2023年,輔助駕駛成為新車的標(biāo)配
可能無(wú)人駕駛離落地還很遙遠(yuǎn),但輔助駕駛時(shí)代已經(jīng)到來(lái)。中國(guó)要實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛這個(gè)場(chǎng)景是無(wú)窮盡的,很難實(shí)現(xiàn),所以應(yīng)該聚焦在輔助駕駛。業(yè)界一致認(rèn)為,到2023年,ADAS基本將成為新車的標(biāo)配。
2、ADAS滲透率快速提升,整體市場(chǎng)會(huì)在不斷完善的政策里呈現(xiàn)拐點(diǎn)
輔助駕駛推進(jìn)的背后,除了增加市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力的需求,更重要的還有政策的推動(dòng)。中國(guó)成立了全國(guó)的技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟,以及國(guó)家智能網(wǎng)聯(lián)創(chuàng)新中心。工信部也在近期發(fā)布了三項(xiàng)ADAS推薦性國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),除了術(shù)語(yǔ)定義外,新增了BSD盲區(qū)監(jiān)測(cè)以及LKA車道保持輔助性能要求及測(cè)試方案。
3、中國(guó)ADAS供應(yīng)商應(yīng)聚焦建立核心能力
汽車智能化的發(fā)展絕對(duì)不是一家獨(dú)大的情況,而是百花齊放。初創(chuàng)公司更多的是聚焦于自己的核心能力,解決真正的痛點(diǎn)去進(jìn)行創(chuàng)新。中國(guó)的ADAS市場(chǎng)就給本土供應(yīng)商一個(gè)巨大機(jī)會(huì)。深刻地理解主機(jī)廠的需求,進(jìn)而選擇自己最擅長(zhǎng)的一面去競(jìng)爭(zhēng),一定會(huì)有收獲。地平線聚焦車載AI芯片,開(kāi)放賦能,致力于為中國(guó)ADAS產(chǎn)業(yè)的大廈打下堅(jiān)實(shí)的地基。
4、主打安全,創(chuàng)新、聚焦、協(xié)同,是中國(guó)ADAS產(chǎn)業(yè)突圍的關(guān)鍵詞
我們談?wù)摕o(wú)人駕駛,更多的聚焦于輔助駕駛,這是基于安全因素的考慮。中國(guó)ADAS廠商應(yīng)抓住關(guān)鍵技術(shù),包括算法、軟件、硬件和計(jì)算芯片算力等。此外,中國(guó)擁有其他國(guó)家不具備的政策優(yōu)勢(shì)、協(xié)同體制和標(biāo)準(zhǔn)優(yōu)勢(shì),有助于國(guó)內(nèi)輔助駕駛的發(fā)展。
圓桌實(shí)錄如下:
主持人
辰韜資本執(zhí)行總經(jīng)理賀雄松
圓桌嘉賓
付于武 中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)
鄧志東 清華大學(xué)教授
張凱 長(zhǎng)城汽車技術(shù)中心副總工程師
谷雅韜 羅蘭貝格執(zhí)行總監(jiān)
李星宇 地平線市場(chǎng)拓展與戰(zhàn)略規(guī)劃副總裁
賀雄松:幾位嘉賓都是自動(dòng)駕駛行業(yè)的資深人士,首先請(qǐng)每個(gè)人先花1-2分鐘的時(shí)間簡(jiǎn)要介紹一下自己。
付于武:各位大家好,我是付于武,來(lái)自中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì),現(xiàn)在是中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)。我也擔(dān)任了12年的中國(guó)智能網(wǎng)聯(lián)技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟理事長(zhǎng),同時(shí)牽頭組建了國(guó)家智能網(wǎng)聯(lián)汽車創(chuàng)新中心的建設(shè)。
鄧志東:大家晚上好,我來(lái)自于清華大學(xué)智能技術(shù)與系統(tǒng)國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室,是計(jì)算機(jī)系的教授。我們實(shí)驗(yàn)室主要從事人工智能等方面的研究。我本人從事自動(dòng)駕駛汽車研發(fā)已有10余年的時(shí)間。從2009年開(kāi)始,對(duì)自動(dòng)駕駛汽車的單元技術(shù)和整車集成技術(shù)都有完整的研究。從人工智能和機(jī)器人切入,是我們的主要研究特色。
張凱:大家晚上好,我是長(zhǎng)城汽車張凱。長(zhǎng)城汽車是一家傳統(tǒng)車企,我在這家企業(yè)工作了超過(guò)18年的時(shí)間,基本上負(fù)責(zé)過(guò)很多工作,現(xiàn)在負(fù)責(zé)的是車輛的ADAS系統(tǒng)的車型搭載,以及高級(jí)別的自動(dòng)駕駛系統(tǒng)的開(kāi)發(fā),還有車型規(guī)劃方面的一些工作。
谷雅韜:大家好,我是羅蘭貝格的谷雅韜,本人在汽車行業(yè)的咨詢時(shí)間大概有15年,中間有4-5年是在主機(jī)廠負(fù)責(zé)自動(dòng)駕駛等數(shù)字化方面的議題,最近有6-7年的時(shí)間關(guān)注都在自動(dòng)駕駛以及車聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和商業(yè)發(fā)展趨勢(shì)里面。
李星宇:大家好,我是地平線李星宇,地平線是一家專注于邊緣計(jì)算人工智能芯片開(kāi)發(fā)的初創(chuàng)公司,希望在地平線這樣一個(gè)平臺(tái)通過(guò)戰(zhàn)略規(guī)劃以及市場(chǎng)拓展工作,助力我們?cè)趪?guó)產(chǎn)智能汽車芯片上有新的突破。
對(duì)于輔助駕駛,中國(guó)應(yīng)該順勢(shì)而為,我們優(yōu)勢(shì)在于協(xié)同體制,在政府強(qiáng)力引導(dǎo)下的產(chǎn)學(xué)研跨境融合。
——中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)付于武
“自動(dòng)駕駛寒冬是資本遇冷,但是資本遇冷不代表產(chǎn)業(yè)遇冷,反而是資本方更加著重商業(yè)化?!?/span>
——羅蘭貝格執(zhí)行總監(jiān)谷雅韜
主打安全和用戶體驗(yàn),ADAS就會(huì)成為智能汽車的“潮流”和標(biāo)配。
——清華大學(xué)鄧志東
賀雄松:兩年前,相當(dāng)多的車企說(shuō)在2020年甚至今年實(shí)現(xiàn)L3,如今都把時(shí)間點(diǎn)往后延遲,Waymo、Cruise等頭部公司估值被大幅度下調(diào)。各位認(rèn)為自動(dòng)駕駛發(fā)展的方向是什么?是從ADAS開(kāi)始,漸進(jìn)式推進(jìn)到L3自動(dòng)駕駛,再往前發(fā)展,還是一步到位從L4往前推進(jìn)?各自的落地時(shí)間如何?
付于武:各國(guó)的專家統(tǒng)一認(rèn)為,輔助駕駛不光是在中國(guó),在全球也是能實(shí)現(xiàn)的。大家一致認(rèn)為,可能無(wú)人駕駛離我們還很遙遠(yuǎn),但輔助駕駛時(shí)代已經(jīng)到來(lái)。中國(guó)要實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛這個(gè)場(chǎng)景是無(wú)窮盡的,很難實(shí)現(xiàn),所以應(yīng)該聚焦在輔助駕駛。對(duì)于輔助駕駛,中國(guó)應(yīng)該順勢(shì)而為,我們優(yōu)勢(shì)在于協(xié)同體制,在政府強(qiáng)力引導(dǎo)下的產(chǎn)學(xué)研跨境融合。對(duì)于輔助駕駛,我們突圍也好,進(jìn)步也好,前進(jìn)也好,我是有信心的。
付于武 中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)
鄧志東:主機(jī)廠的輔助駕駛是漸進(jìn)式的,即一步步往前走,因?yàn)樗鼘?duì)汽車的安全性有著深刻的理解。主打安全和用戶體驗(yàn),ADAS就會(huì)成為接下來(lái)智能汽車的“潮流”和標(biāo)配。
張凱:傳統(tǒng)主機(jī)廠基本上傾向于從L2到L3,再到L4的漸進(jìn)式過(guò)程,目前從乘用車智能駕駛發(fā)展水平來(lái)看,基本上已經(jīng)達(dá)到L2級(jí)。
現(xiàn)在問(wèn)題是怎么從L2跨到L3,我們希望這個(gè)階段也做一個(gè)拉長(zhǎng),分三步走:解放雙手;解放眼睛和雙手;解放人們意識(shí)。
從L2走到L3這個(gè)過(guò)程當(dāng),我們認(rèn)為政府支持必不可少,現(xiàn)在如何做到在車內(nèi)解放雙手,一定要有標(biāo)準(zhǔn)法規(guī)作為支撐。
賀雄松:主機(jī)廠大概的時(shí)間表,以及時(shí)間規(guī)劃?
張凱:從內(nèi)部研發(fā)進(jìn)度來(lái)看,現(xiàn)在已經(jīng)具備解放雙手這樣的能力了。為什么還不能及時(shí)推向市場(chǎng),因?yàn)檫€沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)政策出臺(tái),我們正在努力和相關(guān)部門進(jìn)行相應(yīng)的溝通,共同促進(jìn)這個(gè)政策快速出臺(tái)。
付于武:我稍微補(bǔ)充一下,這個(gè)時(shí)間表非常明確的,因?yàn)槠囆袠I(yè)要有規(guī)劃,L1、L2輔助駕駛?cè)繚B透到汽車?yán)?,要?023年,這是行業(yè)的共識(shí)。而且我認(rèn)為,2023年,如果沒(méi)有ADAS功能的汽車是賣不出去的。
谷雅韜:自動(dòng)駕駛發(fā)展的難度可能超出了大家以前比較樂(lè)觀的預(yù)期,其實(shí)這里面資本是最敏感的,所以整個(gè)遇冷其實(shí)是資本的遇冷,但是資本的遇冷也不代表資金量的減少,更多還是資本方更加注重商業(yè)化。所以我們認(rèn)為還有很大的發(fā)展機(jī)遇。
從產(chǎn)業(yè)去看,這兩條路徑一定會(huì)同時(shí)存在的,因?yàn)槠嚠a(chǎn)業(yè)目前面臨顛覆是由于大量新的進(jìn)入者,所以這里面他們帶來(lái)不同目的性去影響汽車產(chǎn)業(yè),因此他們一定會(huì)有不同的路走,但他們之間是互相輔助的關(guān)系。
李星宇:前面幾位嘉賓已經(jīng)分享的很全面了,我從另一個(gè)維度看,就是to B和to C端需求的不同。to B因?yàn)槭敲嫦蜻\(yùn)營(yíng)的,勞動(dòng)力替代是核心動(dòng)力,并且運(yùn)營(yíng)范圍可以控制,需要從L4起步,但to C端是量產(chǎn)車,而且不確定駕駛范圍,因此技術(shù)要求特別高,所以沒(méi)有辦法直接從L4起跳,這個(gè)維度都是從輔助駕駛開(kāi)始,從L1到L2,再到L2.5漸進(jìn)發(fā)展。
從to B端角度來(lái)講,是一個(gè)小范圍向一個(gè)大范圍拓展的發(fā)展過(guò)程??傮w來(lái)看無(wú)論是to B還是to C,本質(zhì)上是在探索技術(shù)可行邊界過(guò)程中,逐漸拓展商業(yè)適用面的過(guò)程。
賀雄松:當(dāng)前中國(guó)ADAS的政策制定主要是參考?xì)W美標(biāo)準(zhǔn),國(guó)標(biāo)尚未正式確定,你認(rèn)為國(guó)標(biāo)的制定需要從哪幾個(gè)層面來(lái)考慮?ADAS行業(yè)發(fā)展相當(dāng)快,政策未來(lái)應(yīng)該從哪些層面來(lái)進(jìn)行完善?
付于武:中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)重滯后,但是現(xiàn)在整車的智能化,確實(shí)給我們提供了前所未有的機(jī)會(huì)。智能網(wǎng)聯(lián)我們成立了全國(guó)的技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟,現(xiàn)在又成立了國(guó)家智能網(wǎng)聯(lián)創(chuàng)新中心。創(chuàng)新聯(lián)盟和創(chuàng)新中心在標(biāo)準(zhǔn)的制定上取得了很多成績(jī),包括電池、智能網(wǎng)聯(lián)、高精地圖、V2X等。我們的標(biāo)準(zhǔn)都符合國(guó)際規(guī)則,也符合WTO規(guī)定。
按照這個(gè)邏輯,我們的頂層設(shè)計(jì)里把標(biāo)準(zhǔn)放到突出的位置,然后OEM和智能交通、智慧城市、智能汽車都按照這個(gè)規(guī)定辦,中國(guó)就發(fā)揮了別的國(guó)家不具備的能力。
賀雄松:全球車市都在下滑,中國(guó)汽車市場(chǎng)更加出現(xiàn)了28年首次增長(zhǎng)放緩的情況,在這種大背景下,您覺(jué)得汽車市場(chǎng)的突破口在哪里?消費(fèi)者對(duì)于汽車的需求發(fā)生了什么變化?
谷雅韜:大家應(yīng)該有一個(gè)共識(shí),無(wú)論是中國(guó)還是全球的整個(gè)汽車市場(chǎng)進(jìn)入了一個(gè)存量競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)。
對(duì)車企來(lái)說(shuō)是倒逼的,一方面如果在那個(gè)時(shí)候沒(méi)有智能網(wǎng)聯(lián)的功能,消費(fèi)者是不買單的,所以輔助駕駛ADAS是最重要的差異化手段,另外一方面智能網(wǎng)聯(lián)也給了車企探索新商業(yè)模式的破局機(jī)會(huì)。
賀雄松:從“功能汽車”時(shí)代到“智能汽車”時(shí)代,汽車的智能化體現(xiàn)在哪些方面?
張凱:汽車的智能化在汽車行業(yè)是一個(gè)發(fā)展的趨勢(shì),也就是四化。從功能汽車僅僅能提供駕駛功能的角度上來(lái)說(shuō),能更多的融入人們的生活,讓人們?cè)谲嚿献龈嗟氖聝?。在智能化里面有三個(gè)比較顯著的特點(diǎn):
一是智能汽車能夠具備聽(tīng)覺(jué);二是智能汽車應(yīng)該具備視覺(jué);三是智能化汽車能具備一定的決策能力,比如ADAS系統(tǒng),現(xiàn)在在具備視覺(jué)的基礎(chǔ)上能獨(dú)立的進(jìn)行相應(yīng)的思考,在緊急的時(shí)候能做出一些決定,從而更好的保障駕駛員的安全。
賀雄松:對(duì)于創(chuàng)業(yè)公司在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域,有什么新的機(jī)會(huì)?是否認(rèn)為ADAS是一個(gè)存量市場(chǎng)?
李星宇:汽車智能化的發(fā)展絕對(duì)不是一家獨(dú)大的情況,而是百花齊放。此外,初創(chuàng)公司在資源有限和地位不穩(wěn)固的情況下,我們考慮更多的是聚焦于自己的核心能力,并且瞄準(zhǔn)行業(yè)真正的痛點(diǎn)去進(jìn)行創(chuàng)新,這就意味著你必須要聚焦到你具有優(yōu)勢(shì)的那個(gè)點(diǎn),并且這個(gè)點(diǎn)是有市場(chǎng)為此買單的。
地平線聚焦在智能汽車邊緣計(jì)算AI芯片這個(gè)點(diǎn)上,是因?yàn)槲覀兛吹狡囆枰邆渎?tīng)、看這樣基礎(chǔ)的感知智能能力。這背后一定是要有計(jì)算支撐的,它是所有智能化共性的基礎(chǔ)層,所以它的剛需本身不存在疑問(wèn)。
汽車行業(yè)永遠(yuǎn)是以安全為第一原則的行業(yè),這就意味著初創(chuàng)公司需要從零到一,要做到產(chǎn)品可靠性達(dá)到量產(chǎn)上車的水準(zhǔn)。也就是說(shuō),專注一個(gè)具體的點(diǎn)把它打穿,這是初創(chuàng)公司的使命。
目前制約ADAS發(fā)展的兩大因素:誤檢和漏檢。所以我們?cè)贏DAS開(kāi)發(fā)的過(guò)程中,從單個(gè)傳感器的智能到融合式智能,就是為了減輕誤檢和漏檢。
——長(zhǎng)城汽車副總工程師張凱
本土ADAS供應(yīng)商抓住類似智能感知的核心技術(shù),在單點(diǎn)細(xì)分領(lǐng)域,中國(guó)公司極有可能殺出生成一個(gè)世界型的領(lǐng)軍企業(yè)。
——地平線市場(chǎng)拓展與戰(zhàn)略規(guī)劃副總裁李星宇
賀雄松:當(dāng)前ADAS整體的發(fā)展情況,以及國(guó)內(nèi)外的情況分別是怎么樣的?
付于武:剛才地平線說(shuō)了一個(gè)汽車關(guān)鍵詞,汽車有三個(gè)永恒的問(wèn)題:安全、節(jié)能、環(huán)保。
智能網(wǎng)聯(lián)汽車最大的挑戰(zhàn)來(lái)自于它的安全,所以我們談智能網(wǎng)聯(lián)要有技術(shù)冗余,多重的保護(hù)。我們談?wù)摕o(wú)人駕駛,更多的聚焦于輔助駕駛,這就有安全的因素。所以中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)要往智能化轉(zhuǎn)型,一定把安全牢牢的捏在自己的手上。
做智能網(wǎng)聯(lián)汽車核心部件的系統(tǒng)供應(yīng)商有很多,但缺少像地平線這樣專注某個(gè)方面的公司,也缺少華為這樣的系統(tǒng)供應(yīng)商。我希望在ADAS輔助駕駛方面出現(xiàn)更多核心部件、基礎(chǔ)部件以及系統(tǒng)供應(yīng)商。
谷雅韜:剛剛也提到,整個(gè)ADAS的行業(yè)機(jī)會(huì)巨大,而且機(jī)會(huì)近在眼前?;旧?023年是一個(gè)很明確的時(shí)間點(diǎn),大家一定要在這之前加大這里面的投入。
另外一個(gè)方面是說(shuō)時(shí)不我待,時(shí)間緊迫,就三四年的時(shí)間,大家也知道車的研發(fā)和配套周期是比較長(zhǎng)的。無(wú)論是成熟企業(yè)還是初創(chuàng)的企業(yè),可能都需要更好的去抓住消費(fèi)者的需求,包括終端消費(fèi)者、Tier 、Tier 2和主機(jī)廠。我們要好好揣摩這里面大家的需求到底是什么,真正能快速進(jìn)行不同角度的切入,抓住這個(gè)ADAS產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)。
賀雄松:怎么看待ABCD(奧托立夫Autoliv,博世Bosch,大陸Continetal、德?tīng)柛ephi)對(duì)于目前ADAS行業(yè)的主導(dǎo),以及在中國(guó)存在著水土不服的一些情況?
鄧志東:ADAS的定義是輔助駕駛,意味著肯定有人機(jī)交互。人機(jī)交互和人機(jī)共駕對(duì)安全性來(lái)說(shuō)是一個(gè)挑戰(zhàn)。人類和機(jī)器具有不同的語(yǔ)言表達(dá)形式,ADAS可以聲光報(bào)警的方式告警人類駕駛員,但反過(guò)來(lái),機(jī)器對(duì)人類駕駛失誤的理解就難多了。同時(shí)ADAS的人機(jī)間接管還要求敏捷反應(yīng)。除技術(shù)因素以外,還有成本的約束和ABCD對(duì)市場(chǎng)的主導(dǎo)。所以我們中國(guó)本土的ADAS供應(yīng)商要突圍,還要面臨很多困難。
初創(chuàng)企業(yè)和傳統(tǒng)車企各有優(yōu)點(diǎn),不同背景的人做自己最專長(zhǎng)的事情,可以“兩條腿”走路,既可以循序漸進(jìn)的方式走,也可以走顛覆式發(fā)展的道路。我覺(jué)得ADAS的主要瓶頸還是在環(huán)境感知上,如果能夠解決視覺(jué)感知的可靠、安全與可信的問(wèn)題,我們就有可能利用中國(guó)人工智能發(fā)展的相對(duì)優(yōu)勢(shì),實(shí)現(xiàn)技術(shù)跨越。
所以,不管是顛覆式還是漸進(jìn)式,抓住視覺(jué)感知和信息融合核心技術(shù),有所突破,還是很有希望的。
鄧志東 清華大學(xué)教授
而且從ADAS的角度來(lái)講,因?yàn)樗皇瞧疠o助作用,操控主體還是人,所以ADAS事實(shí)上就沒(méi)有那么大的安全風(fēng)險(xiǎn),因?yàn)榭倸w還是由人來(lái)做決策和操控的。
李星宇:面對(duì)強(qiáng)大的汽車行業(yè)的大玩家,國(guó)內(nèi)公司很難一下子全面超越,但如果,回到更本質(zhì),更基礎(chǔ)的的一層進(jìn)行突破,例如環(huán)境感知里的語(yǔ)音感知和視覺(jué)感知,可能更有機(jī)會(huì)。所以,在單點(diǎn)細(xì)分領(lǐng)域,中國(guó)公司極有可能殺出一個(gè)世界型的領(lǐng)軍企業(yè)。
賀雄松:從用戶的角度來(lái)講,對(duì)ADAS的使用不熟悉、經(jīng)常系統(tǒng)的功能性和局限性,學(xué)習(xí)成本非常高,這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該怎么解決呢?
張凱:ADAS從2010年開(kāi)始做系統(tǒng)性的研究,再到2015年大概是ADAS系統(tǒng)上市銷售,并不是像大家想象的很難用。
例如,AEB系統(tǒng)就相當(dāng)于一個(gè)駕駛助手,時(shí)刻幫你監(jiān)控路面上的危險(xiǎn)情況,然后在其能夠感知的范圍內(nèi),如果發(fā)現(xiàn)一些相應(yīng)的危險(xiǎn),會(huì)做一個(gè)相應(yīng)的監(jiān)控。在駕駛碰撞不可避免的情況下,它會(huì)主動(dòng)站出來(lái),幫你解決這些問(wèn)題。
另外,為了提高人機(jī)交互的體驗(yàn),ADAS有很多交互方式,包括語(yǔ)言以及其他的方式,基本上從觸發(fā)角度,希望可以做到一鍵式觸發(fā),從而能夠讓人們更好應(yīng)用這些系統(tǒng)。
從更高級(jí)別的自動(dòng)駕駛來(lái)看,包括單車道自動(dòng)駕駛,希望能夠做到一次觸發(fā)、一次確認(rèn)。通過(guò)二次確認(rèn)的方式,能夠觸發(fā)這些系統(tǒng),從交付體驗(yàn)希望做到更簡(jiǎn)單、直接、有效,達(dá)到觸發(fā)的效果。目前年輕人比較喜歡體驗(yàn)一些不同的生活,或者不同的感受和功能,對(duì)他們來(lái)說(shuō)還可以做到一次性學(xué)習(xí),掌握所有的功能。
谷雅韜:站在消費(fèi)者的角度去想,讓我看到或者感受到這個(gè)車有這個(gè)ADAS功能,比如AEB這種不太容易被感覺(jué)到的功能,甚至可以去考慮去通過(guò)一些模擬的方式,讓消費(fèi)者實(shí)實(shí)在在可以感觸到,我相信很多消費(fèi)者會(huì)更認(rèn)可這樣的增值。
張凱 長(zhǎng)城汽車技術(shù)中心副總工程師
張凱:目前制約ADAS發(fā)展的兩大因素:誤檢和漏檢。所以我們?cè)贏DAS開(kāi)發(fā)的過(guò)程中,從單個(gè)傳感器的智能到融合式智能,就是為了減輕誤檢和漏檢。通過(guò)這些方式結(jié)合另外的傳感器引入到ADAS系統(tǒng),相信ADAS系統(tǒng)會(huì)做得越來(lái)越好。
對(duì)于主機(jī)廠來(lái)說(shuō),是相當(dāng)于“三選一”,機(jī)器視覺(jué)、毫米波雷達(dá)以及控制器。目前來(lái)看,包括低成本,大算力、低功耗的芯片在內(nèi)的控制器應(yīng)該是市場(chǎng)最急需的。
——長(zhǎng)城汽車技術(shù)中心副總工程師張凱
中國(guó)這樣一個(gè)特殊場(chǎng)景需求,要深刻的理解主機(jī)廠的需求,進(jìn)而去選擇自己最擅長(zhǎng)的一面去競(jìng)爭(zhēng),一定會(huì)有收獲。
——地平線市場(chǎng)拓展與戰(zhàn)略規(guī)劃副總裁李星宇
賀雄松:國(guó)產(chǎn)ADAS如何突圍其實(shí)取決于主機(jī)廠愿不愿意采用國(guó)產(chǎn)的ADAS產(chǎn)品。主機(jī)廠在選擇ADAS這一塊有沒(méi)有什么需求?挑選的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
張凱:從市場(chǎng)的角度,我認(rèn)為市場(chǎng)前景是非常廣闊的。以傳統(tǒng)汽車為例,2019年前11個(gè)月,銷售額大概是95.4萬(wàn)臺(tái),ADAS系統(tǒng)大概占到30%以上,因?yàn)橛行└叨似放剖侨慷即钶d的,另外還有一些中端品牌的高配車型配置的是ADAS系統(tǒng)。長(zhǎng)城汽車在2019年銷售搭載ADAS系統(tǒng)的車輛達(dá)到30多萬(wàn)輛。我們計(jì)劃在2021年把搭載比例提高到50%,2025年搭載ADAS系統(tǒng)的車輛比例要提高70-80%,可見(jiàn)這個(gè)市場(chǎng)是很有潛力的。
目前從主機(jī)廠的角度來(lái)說(shuō),我們還是希望給本土的ADAS企業(yè)一些機(jī)會(huì),從而讓他們更好的發(fā)展,讓他們更好的參與競(jìng)爭(zhēng)。從長(zhǎng)城的角度來(lái)說(shuō)希望建立一個(gè)比較公平的機(jī)制,通過(guò)我們?cè)O(shè)定的一些固定路況、移動(dòng)路況和隨機(jī)路況,與本土ADAS企業(yè)一起來(lái)測(cè)試和評(píng)估他們的系統(tǒng),找到他們這個(gè)系統(tǒng)是否存在問(wèn)題,以及和ABCD相比的優(yōu)劣勢(shì)。找到問(wèn)題以后,從而幫助他們改進(jìn)這個(gè)系統(tǒng),也會(huì)選擇一些優(yōu)秀的本土企業(yè)進(jìn)入到長(zhǎng)城的體系范圍之內(nèi)。
從企業(yè)本身的角度來(lái)說(shuō),我們認(rèn)為給什么樣的企業(yè)以這樣的機(jī)會(huì)?首先要做到一個(gè)前提,本土的ADAS企業(yè)一定要理解主機(jī)廠在想什么,以及他們?cè)谧非笫裁?。在充分理解這個(gè)的前提下,剩下的都是可以攤開(kāi)來(lái)談的,我們希望給他們一些機(jī)會(huì),和本土的ADAS企業(yè)共同成長(zhǎng),共同參與未來(lái)的成長(zhǎng)。
賀雄松:我覺(jué)得這對(duì)國(guó)產(chǎn)的ADAS供應(yīng)商是一個(gè)非常好的信號(hào)。國(guó)產(chǎn)供應(yīng)商的發(fā)展過(guò)程中還是面臨比較多的問(wèn)題。在策略上現(xiàn)在也有不同的聲音,比如說(shuō)到底是小而精還是大而全?
李星宇:我認(rèn)為我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)還比較薄弱的情況下,起步還是需要從小而精的維度先切入進(jìn)去,你需要先打出來(lái)一塊你自己的根據(jù)地,然后再考慮發(fā)展的問(wèn)題,這也是產(chǎn)業(yè)壯大的一個(gè)典型過(guò)程。
中國(guó)汽車行業(yè)本土品牌的發(fā)展也是對(duì)應(yīng)著這樣的邏輯,并不是一上來(lái)就在每一個(gè)維度上“硬扛”,而是選擇適合中國(guó)消費(fèi)場(chǎng)景特點(diǎn)的車型,比如SUV,從而逐漸培養(yǎng)自己的核心能力。就像長(zhǎng)城汽車張總講的那樣,ADAS市場(chǎng)如此廣闊,留給創(chuàng)業(yè)者的機(jī)會(huì)是非常多的。
李星宇 地平線市場(chǎng)拓展與戰(zhàn)略規(guī)劃副總裁
中國(guó)的場(chǎng)景需求仍然有國(guó)際這些公司無(wú)法滿足的地方,例如有客戶要求——ADAS攝像頭視角要很大,并且同一個(gè)系統(tǒng)既覆蓋AEB的功能,又覆蓋行車記錄儀的功能。也就是說(shuō),同一套系統(tǒng),要求有不同的功能,這是中國(guó)本土供應(yīng)商的一個(gè)新機(jī)會(huì)。
我們也看到類似這種競(jìng)爭(zhēng)的邏輯,面對(duì)中國(guó)這樣的特殊駕駛場(chǎng)景,要深刻的理解主機(jī)廠的需求,進(jìn)而去選擇自己最擅長(zhǎng)的一面去競(jìng)爭(zhēng),一定會(huì)有收獲。
賀雄松:以下是兩位線上觀眾的問(wèn)題:第一個(gè)是ADAS終將被無(wú)人駕駛?cè)〈?,深耕ADAS會(huì)不會(huì)是戰(zhàn)略性的錯(cuò)誤?
谷雅韜:羅蘭貝格是一家戰(zhàn)略咨詢公司,可以回答一下什么叫戰(zhàn)略。我剛才也強(qiáng)調(diào)了一家企業(yè)一定要有戰(zhàn)略的定力,無(wú)論是像地平線這樣的初創(chuàng)企業(yè)還是零部件的巨頭,他們從戰(zhàn)略的角度來(lái)說(shuō)一定不會(huì)聚焦在某一個(gè)點(diǎn)上,而是著眼目前的機(jī)會(huì)加大投入,抓住ADAS現(xiàn)在的市場(chǎng)機(jī)會(huì)。同時(shí)需要前瞻性戰(zhàn)略視野,要考慮未來(lái)顛覆性自動(dòng)駕駛怎么樣布局,這兩個(gè)空間雖然從技術(shù)路線上有一定的差別,實(shí)際上這里面也有很多技術(shù)共通性和基礎(chǔ)能力的建設(shè),是企業(yè)長(zhǎng)期戰(zhàn)略發(fā)展必須的。
谷雅韜 羅蘭貝格執(zhí)行總監(jiān)
賀雄松:有觀眾提到,ADAS研發(fā)投入大、盈利周期長(zhǎng), 是一門非常難且不劃算的生意。Mobileye 就曾8 年無(wú)收益,10 輪融資全砸技術(shù)。從商業(yè)角度而言,ADAS是劃算的生意嗎?
鄧志東:選擇ADAS還是自動(dòng)駕駛,這是一個(gè)戰(zhàn)略抉擇的問(wèn)題。首先要判斷自動(dòng)駕駛或者說(shuō)無(wú)人駕駛,在短期內(nèi)有沒(méi)有可能實(shí)現(xiàn)?先要把這個(gè)戰(zhàn)略判斷確定下來(lái)。如果自動(dòng)駕駛真的是遙遙無(wú)期,那可能就要優(yōu)先發(fā)展ADAS。如果說(shuō)限定區(qū)域、限定功能的L3、L4無(wú)人駕駛,我們還有產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì),而且可能需要的時(shí)間也不是那么長(zhǎng),那就是另外一回事了。所以這個(gè)戰(zhàn)略判斷很重要。
李星宇:兩個(gè)問(wèn)題一起回答,剛才說(shuō)自動(dòng)駕駛是不是有必要從ADAS逐漸起步,好比問(wèn)一個(gè)人說(shuō),你成年了會(huì)穿40碼的鞋子,是不是還需要從一雙20碼的鞋子穿起,顯然這是一定需要的,因?yàn)槟阋?jīng)歷成長(zhǎng)的過(guò)程。
ADAS產(chǎn)業(yè)周期足夠長(zhǎng)、門檻足夠高,因?yàn)樗呀?jīng)是確定的市場(chǎng)了,市場(chǎng)量還那么大,所以它對(duì)企業(yè)產(chǎn)品的要求是:性能要到位,成本控制要好,其實(shí)是非常不容易的。
但從另一個(gè)角度來(lái)看,ADAS市場(chǎng)是確定的,這對(duì)初創(chuàng)公司是至關(guān)重要的。因?yàn)榇蟛糠智闆r下做暖場(chǎng)業(yè)務(wù),往往不是因?yàn)榧夹g(shù)不到位死掉的,而是因?yàn)槭袌?chǎng)沒(méi)有需求而死掉的,這是我們更要重視的問(wèn)題。
我相信對(duì)于本土創(chuàng)業(yè)公司來(lái)講,立足中國(guó)這樣的駕駛場(chǎng)景,充分和客戶一起共創(chuàng),開(kāi)放賦能,提供最貼身的支持,更加快速響應(yīng)客戶需求,都是中國(guó)創(chuàng)業(yè)公司得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì),從而能夠生存下來(lái)。
賀雄松:作為主機(jī)廠,請(qǐng)您預(yù)判目前ADAS行業(yè)中哪個(gè)零部件會(huì)率先突圍?
張凱:從ADAS角度來(lái)說(shuō),它是一個(gè)駕駛輔助功能,基本上我們對(duì)它的定義就是從L1到L2,再到更進(jìn)一步的增長(zhǎng),就是L2到L3。對(duì)我們來(lái)說(shuō),是希望能夠做到解放雙手、解放雙眼,解放一定的意識(shí),但是受到目前法規(guī)法律的限制,還不能做到完全的無(wú)人駕駛。所以目前我們形成一個(gè)定論:第一要有控制器;第二成本比較低的傳感器,包括攝像頭、毫米波雷達(dá),通過(guò)傳感器有效組合,達(dá)到單車智能的優(yōu)勢(shì)。
所以,對(duì)于主機(jī)廠來(lái)說(shuō),是相當(dāng)于“三選一”,包括機(jī)器視覺(jué)、毫米波雷達(dá)以及預(yù)控制器。目前從供應(yīng)商提供給我們的系統(tǒng)來(lái)看,控制器應(yīng)該是市場(chǎng)最急需的。
另外,主機(jī)廠要求比較苛刻,這塊的開(kāi)發(fā)難度比較大。為了完成這個(gè)控制器開(kāi)發(fā),它相應(yīng)的需要一些副件,這塊也是非常有前景的一個(gè)產(chǎn)業(yè)。像地平線做的芯片,基本上相當(dāng)于行業(yè)急需,它滿足低成本,大算力、體積小,低功耗等需求,我們認(rèn)為控制器相關(guān)的這些產(chǎn)業(yè)應(yīng)該屬于目前最值得關(guān)注的行業(yè)。
“長(zhǎng)城汽車愿意和本土ADAS企業(yè)共同成長(zhǎng),共同面對(duì)明天的挑戰(zhàn)?!?/span>
——長(zhǎng)城汽車技術(shù)中心副總工程師張凱
“創(chuàng)新、聚焦、協(xié)同是我們ADAS突圍的必由之路。”
——中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)付于武
賀雄松:最后還是很常規(guī)的問(wèn)題,請(qǐng)各位嘉賓用一句話預(yù)總結(jié)下中國(guó)ADAS的突圍之道?
李星宇:如果說(shuō)ADAS是一座大廈的話,地平線希望開(kāi)放賦能,通過(guò)面向汽車的人工智能芯片的開(kāi)發(fā),給ADAS這座大廈打下堅(jiān)固的地基。
谷雅韜:這個(gè)市場(chǎng)機(jī)會(huì)巨大,大家要加快步伐。但提醒一點(diǎn),在這樣的產(chǎn)業(yè)鏈里面要想清楚自己的戰(zhàn)略定位,是做Tier 1還是Tier 2?我認(rèn)為這都是需要大家去認(rèn)真思考的問(wèn)題。
張凱:長(zhǎng)城汽車愿意和本土ADAS企業(yè)共同成長(zhǎng),共同面對(duì)明天的挑戰(zhàn)。
鄧志東:我認(rèn)為應(yīng)該在算法、軟件、硬件和垂直整合上發(fā)力,包括計(jì)算芯片進(jìn)一步增加算力,做多模態(tài)的信息融合算法,增加感知能力的可靠性等。另外就是通過(guò)主機(jī)廠的垂直整合,減低成本??傊ㄟ^(guò)增加用戶的粘性與體驗(yàn),抓住痛點(diǎn)和關(guān)鍵核心技術(shù),才有可能實(shí)現(xiàn)彎道超車。
付于武:創(chuàng)新、聚焦、協(xié)同是ADAS突圍之道,也是形成我們優(yōu)勢(shì)的必由之路。
賀雄松:最后感謝各位精彩的分享,從剛才各位嘉賓的發(fā)言中我們也明確感受到ADAS確實(shí)是一個(gè)充滿著生機(jī)和蓬勃的市場(chǎng),這里頭有無(wú)限屬于國(guó)內(nèi)供應(yīng)商的機(jī)會(huì)。今年非常流行一句話科技向善,ADAS無(wú)疑就是一個(gè)科技向善最好的例子和應(yīng)用。冬天已經(jīng)接近尾聲,屬于國(guó)產(chǎn)ADAS的春天也將悄然而至,謝謝大家。
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