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出場太晚的“年輕后生”宇視，在同城兩強(qiáng)的夾擊中，從籍籍無名沖到全球第四中國第三，生生給這個(gè)行業(yè)造了個(gè)新詞“海大宇”。
故事本身也夠波折：脫離母體獨(dú)立運(yùn)營、英特爾-宇視商標(biāo)案、手握香港上市門票時(shí)放棄、并入A股上市公司、果斷進(jìn)入新賽道。
2017年，當(dāng)AI企業(yè)姿態(tài)高貴地在安防行業(yè)招兵買馬，媒體渲染下的海大宇危機(jī)重重。張鵬國高聲提醒大家：我們安防行業(yè)很土（潛臺(tái)詞是我們很接地氣），AI要注意工程化（潛臺(tái)詞是做產(chǎn)品很難），可惜少有新貴們聽進(jìn)去。
五年后，Al泡沫徹底破滅，但元宇宙、數(shù)字孿生等概念又在發(fā)酵。張鵬國再度點(diǎn)出：眾多行業(yè)最大弊端就是概念太多、落地太少，任何不能降本或增效的概念和理念創(chuàng)新都是偽創(chuàng)新。中國的高鐵、特高壓、太陽能光伏，都是極務(wù)實(shí)、極有高度的國家戰(zhàn)略，令人敬佩。
宇視對大熱概念始終保持克制，張鵬國坦然表示：沒有人能看清未來，最重要的是選定不悔，不要害怕試錯(cuò)，不收獲成功，就收獲成長。
即使已成長為行業(yè)翹楚，你問他宇視最大的任務(wù)，他依然回答：活著，努力活下去，永遠(yuǎn)是企業(yè)的第一要?jiǎng)?wù)。
經(jīng)歷過孤身奮戰(zhàn)、背負(fù)過國際巨壓、品嘗過千鈞一發(fā)、遭受過外界質(zhì)疑。一次次艱難選擇，需要勇氣、魄力與判斷力。
走過十年艱難歲月，如今闊步奔向AloT萬億市場，宇視該如何前行？張鵬國的回答非常簡潔：務(wù)實(shí)創(chuàng)新。
所謂務(wù)實(shí)創(chuàng)新，是要探索出從概念到科學(xué)到技術(shù)，再到工程到產(chǎn)品的規(guī)律，是以數(shù)字為核心的“任何時(shí)候，數(shù)字說話”，是目睹浮華企業(yè)跌跟頭后，作為深度旁觀者的自省，是對所歷磨難的平視與坦然——“跟很多企業(yè)的經(jīng)歷相比，宇視真的不算什么”。
以下是對話內(nèi)容，雷峰網(wǎng)(公眾號：雷峰網(wǎng))AI掘金志作了不改變原意的整理與編輯：
AI掘金志：11年前，宇視從0到1，您覺得做CEO最重要的三件事是什么？
張鵬國：第一，方向。去哪個(gè)賽道，做什么，選擇什么樣的營銷模式；
第二，節(jié)奏。是快節(jié)奏還是慢節(jié)奏，是加速跑、中速跑還是勻速跑；
第三，人均效率。不斷提升人均效率，運(yùn)營質(zhì)量很重要。
AI掘金志：您一直強(qiáng)調(diào)宇視“永不進(jìn)入工程與集成領(lǐng)域”，其實(shí)企業(yè)在發(fā)展過程中面臨業(yè)務(wù)、戰(zhàn)略調(diào)整無可厚非，為什么宇視一開始就能堅(jiān)定且堅(jiān)持至今？
張鵬國：專注的做好一件事，是很淺顯的道理。一個(gè)人能做的事、擅長做的事情其實(shí)很少，把自己擅長做的事情做好。中國的工程商和集成商那么多，不缺宇視這一家，不要總羨慕別人，其實(shí)大家活的都不容易。
AI掘金志：宇視入場太晚，但一路狂跑，如今坐上了中國安防探花的位置，是哪些因素成就的？
張鵬國：宇視10年20倍營收的增長，是個(gè)體奮斗和歷史進(jìn)程的雙重結(jié)果，但是歷史的進(jìn)程可能占主要要素，整個(gè)行業(yè)處在高速增長的賽道上，在一個(gè)多要素疊加且快速助推的時(shí)候，宇視剛好在賽道上，就跟著飛速發(fā)展了。
AI掘金志：雖說有大勢加持，但好像不是人人都能抓住，需要哪些要素，或者宇視怎么就抓住了？
張鵬國：宇視自身而言，首要的還是專注，如果宇視之前去做了集成，做了工程，那可能就會(huì)失去這個(gè)機(jī)會(huì)。專注都做不好，不專注會(huì)做得更不好。
第二是足夠內(nèi)省，虛心的向優(yōu)秀廠商學(xué)習(xí)，時(shí)刻保持內(nèi)省。
第三是持續(xù)改進(jìn)，人是很容易自滿的，所以我們反復(fù)倡導(dǎo)組織要持續(xù)改進(jìn)。
AI掘金志：2017年安博會(huì)的百萬級爆款熱文，您提到“會(huì)棄子的公司才能爭先”，宇視有過棄子行為嗎？是什么時(shí)候？抉擇最難的點(diǎn)在哪里？
張鵬國：最早時(shí)我們棄了VOIP，后面又棄了視頻會(huì)議，公司剛成立時(shí)討論過做模擬，最后決定聚焦IP，資源有限的情況下，先確保在一個(gè)點(diǎn)上的飽和攻擊和資源配置，同時(shí)做模擬和 IP就不聚焦。
其實(shí)“棄子”的選擇每天都會(huì)有。很多人都喜歡做加法，我整天告訴公司組織要做減法，會(huì)做加法的人很多，但能把減法做好更不容易。我的工作是告訴大家放掉一些不適合的加法。
AI掘金志：什么情況下，這個(gè)加法可以做？
張鵬國：有幾個(gè)原則，第一，研發(fā)在這個(gè)領(lǐng)域是否有技術(shù)積累或公司原有的技術(shù)積累是不是可以被部分借鑒、復(fù)用？第二，市場端銷售資源是不是可以被部分借鑒、復(fù)用。
這兩個(gè)要素中滿足一個(gè)就可以跨步走，如果兩個(gè)都不具備，就相當(dāng)于重新成立一個(gè)組織，我們就會(huì)非常慎重。
會(huì)仔細(xì)評估競爭力、核心技術(shù)、商業(yè)模式，是否匹配整個(gè)組織？一般能有一個(gè)邏輯成立，決策相對來說會(huì)容易做一些。
AI掘金志：宇視近期有做過哪些加法？可以舉一個(gè)例子嗎？
張鵬國：近幾年我們一直在尋找新的賽道和增長曲線，有一些還在保密階段，但是8月份我們會(huì)推出一款產(chǎn)品 “便攜式戶外電源”?？梢院唵卫斫鉃槭浅潆妼毜某壣壈?，匹配了戶外活動(dòng)的需求。它可以給手機(jī)、電腦、無人機(jī)、小家電、戶外工具等設(shè)備供電，充電也支持太陽能充電，既便攜又環(huán)保。
AI掘金志：便攜式儲(chǔ)能確實(shí)是個(gè)很有前景的領(lǐng)域，但這似乎和宇視傳統(tǒng)的產(chǎn)品跨越較大，而且是一款面向C端消費(fèi)者的產(chǎn)品，能分享下您做這個(gè)“加法”的具體考量嗎？
張鵬國：就如我剛才所言，宇視做“加法“主要有兩個(gè)原則，核心思想就是目前公司在技術(shù)端或者銷售端的資源是否可以被借鑒或復(fù)用。
儲(chǔ)能電源涉及的電子電氣技術(shù)其實(shí)我們早有積累，宇視現(xiàn)有的AIoT產(chǎn)品序列都和其密不可分，我們也推出了智能監(jiān)控箱、太陽能供電系統(tǒng)等產(chǎn)品。所以儲(chǔ)能電源對我們而言是站在過往技術(shù)經(jīng)驗(yàn)的“肩膀上”，有較好復(fù)用性的一款產(chǎn)品。
這款產(chǎn)品在散熱設(shè)計(jì)、電池保護(hù)、電芯選取以及質(zhì)檢把關(guān)上我們都做足了功夫，大家也可以期待下。
疫情之下，戶外出行已經(jīng)成為一種新風(fēng)尚，宇視也希望通過創(chuàng)新技術(shù)來改善人們的戶外旅行體驗(yàn)，讓戶外愛好者真正體驗(yàn)說走就走的旅行。畢竟能提升人們生活幸福感的科技創(chuàng)新才是好的創(chuàng)新，這也是宇視一直以來“守護(hù)安全美好生活”愿景的落地體現(xiàn)。
AI掘金志：一般新業(yè)務(wù)探索在大公司里是很難的，宇視有什么創(chuàng)新的機(jī)制？
張鵬國：大平臺(tái)做新業(yè)務(wù)是不易的，因?yàn)樗械穆窂健⒘鞒?、制度、?guī)范都是為老業(yè)務(wù)制定的。
有成長性的新業(yè)務(wù)，需具備五大特點(diǎn)，缺一不可：可量化（要能量化考核）、可積累（核心競爭力的沉淀）、可迭代（有后來居上的可能性）、空間足夠大（有犯錯(cuò)及改正的空間）、符合社會(huì)及組織進(jìn)化的方向（有未來）。
我對新業(yè)務(wù)設(shè)置有三個(gè)原則：
第一、是用人原則，負(fù)責(zé)新業(yè)務(wù)首選年輕人，有銳氣，敢于突破、敢打敢拼。
第二、要盡可能保持新業(yè)務(wù)的獨(dú)立性，獨(dú)立去做判斷，選擇與決策。
第三、最好的模式是新業(yè)務(wù)獨(dú)立成一個(gè)子公司，給其更大的權(quán)限。
現(xiàn)在我們很多是以事業(yè)部/產(chǎn)品線在運(yùn)營，是否獨(dú)立子公司取決于未來對路徑的判斷。
AI掘金志：宇視的企業(yè)文化是什么？您認(rèn)為宇視在產(chǎn)品和發(fā)展上是克制的嗎？
張鵬國：公司最新16字核心價(jià)值觀：務(wù)實(shí)創(chuàng)新，合作共贏，簡單公正，持續(xù)改進(jìn)。
宇視將“務(wù)實(shí)創(chuàng)新”放在最前面，宇視的文化還是很克制的，不會(huì)太追求炒概念。
務(wù)實(shí)的核心邏輯就是一定要探索出從概念到科學(xué)到技術(shù)，到工程到產(chǎn)品的規(guī)律。任何需求我們希望把它產(chǎn)品化，之后形成商業(yè)閉環(huán)，再將其產(chǎn)業(yè)化，這是我對務(wù)實(shí)第一個(gè)層面的解讀。
第二點(diǎn)，公司內(nèi)部有數(shù)字考核，口號喊的山響，數(shù)字不好是沒用的。研發(fā)和產(chǎn)品中心追了很多新方向，最后還得看數(shù)字，還是以數(shù)字為考核邏輯。
第三點(diǎn)，務(wù)實(shí)可以幸免公司作風(fēng)奢華化和奢靡化。什么叫奢靡化呢？就是輿論喜歡什么，大家圍繞輿論的喜好做工作。
AI掘金志：為什么“務(wù)實(shí)創(chuàng)新”會(huì)放在宇視價(jià)值觀的最前面？
張鵬國：我們目睹到過去這些年，尤其最近五年，很多大熱賽道上的浮華和喧囂，讓很多公司掉進(jìn)坑里面，在坑里掙扎。我特別擔(dān)心宇視也會(huì)去追逐浮華的東西，所以我們把務(wù)實(shí)創(chuàng)新放在最前面。人是環(huán)境的動(dòng)物，很容易被浮夸的東西吸引，時(shí)刻保持初心很重要。
AI掘金志：“創(chuàng)新型CEO、領(lǐng)袖型CEO、駱駝型CEO、PR型CEO、唐僧型CEO”，您更喜歡成為哪個(gè)類型？為什么？
張鵬國：做CEO，心力比能力更重要，你的內(nèi)心要非常強(qiáng)大，我喜歡成為駱駝型的CEO，能走很遠(yuǎn)的路，能背負(fù)很多很重的東西，不在意外部環(huán)境，所以行穩(wěn)致遠(yuǎn)。我在10年里寫了107篇文章，來統(tǒng)一組織思想、推進(jìn)各種組織變革和創(chuàng)新，幾乎平均一個(gè)月寫一篇，好像應(yīng)該也屬于唐僧型CEO。
至于創(chuàng)新型、領(lǐng)袖型的領(lǐng)袖，一般是極少極少有很高天分的人才可以擔(dān)負(fù)。
AI掘金志：怎么看現(xiàn)在概念橫行？
張鵬國：不要被復(fù)雜的概念所迷惑，任何的理念和概念，在企業(yè)管理層面必須要服務(wù)于經(jīng)營，服務(wù)于降本增效，不能降本增效的創(chuàng)新都是偽創(chuàng)新。
AI掘金志：為何大家現(xiàn)在對Al感到失望？
張鵬國：AI比人們想象的難的多，尤其是以統(tǒng)計(jì)學(xué)為基礎(chǔ)的，本來能做的事情就非常有限。全世界將AI想得過于容易或過于全能。換言之：不是孩子不夠優(yōu)秀，是大人們期望值過高了。
AI掘金志：目前業(yè)內(nèi)很多AI公司都在裁員或者降薪？您怎么看？
張鵬國：AI只是技術(shù)，最多算一鋤頭，好不好使，得大地說了算，炫耀鋤頭是沒有意義的，得鋤地才有糧食，任何不能落地的技術(shù)很難迭代下去。技術(shù)能否落地有倆硬指標(biāo)：要么降低成本，要么提升效率，至少得有一個(gè)，能兼?zhèn)渥詈谩?/p>
AI掘金志：那您認(rèn)為AI未來會(huì)怎么發(fā)展？
張鵬國：AI未來是有的，但談大發(fā)展為時(shí)尚早。2016年興起了許多AI公司，營業(yè)收入加起來百億出頭，燒錢燒了大幾百億。說明什么呢？兩個(gè)字：還早。
原因有三：第一個(gè)就是科學(xué)到工程的鴻溝是很大的，技術(shù)還不夠成熟。第二點(diǎn)，產(chǎn)品到商品的鴻溝也很大，因?yàn)橐粋€(gè)產(chǎn)品成為一個(gè)合格的商品，它必須解決兩個(gè)問題，要么提高效率，要么降低成本，否則就只是個(gè)產(chǎn)品，不是個(gè)商品，商品它有商業(yè)邏輯考慮。第三個(gè)就是規(guī)模化的拐點(diǎn)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到來。
AI肯定會(huì)涼一段時(shí)間，其實(shí)任何概念都會(huì)經(jīng)歷這個(gè)階段。
AI掘金志：AI算法公司做芯片是一個(gè)出路嗎？
張鵬國：從商業(yè)邏輯上講，芯片公司是獨(dú)立公司為最佳。如果某算法公司去做芯片，自身角色感就會(huì)有問題。最好的狀態(tài)是某個(gè)硬件公司是海量產(chǎn)品的第一名，自己做芯片，這樣他自我迭代的量足夠，就不會(huì)跑輸，其他路徑就不太靠譜。如果算法公司做芯片，其他算法公司肯定不會(huì)用，一定會(huì)在量價(jià)關(guān)系上跑輸，然后越跑越輸，這叫角色感。角色感不對，事情就挺難做好。
AI掘金志：哪些需求是真？哪些是偽？
張鵬國：舉個(gè)例子，前兩天我去餐館吃飯，包間沖進(jìn)來一個(gè)大型機(jī)器人，聲音還挺大，背上馱了一盤菜，服務(wù)員跑過去把菜端到桌子上，然后筷子上還有機(jī)械臂+圖像識別+AI算法.....用來幫人夾菜。好好的平地，先挖一條河再修一座橋，沒有困難，創(chuàng)造困難也要上，沒有需求創(chuàng)造需求，這就叫偽需求。
這種需求應(yīng)該被制止，不是良性發(fā)展。
AI掘金志：聽說您喜歡歷史，如果可以類比，Al和哪個(gè)朝代最像？
張鵬國：AI特別像太平天國，充滿了帝王將相，滿地大小王，短暫又輝煌。
最后的贏家是誰？誰越像曾國藩的氣質(zhì)，“吃得苦、霸得蠻、不怕死、耐得煩”，誰就會(huì)贏。
AI掘金志：回看自己的創(chuàng)業(yè)歷程，有沒有特別的感觸？
張鵬國：人是無法準(zhǔn)確認(rèn)知世界的，最佳辦法就是：一邊實(shí)踐一邊總結(jié)，然后再實(shí)踐，再總結(jié)。
第一，方向大致正確就可以上路，不用想那么多。不能指望一次PPT，或者幾次PPT就能看清這個(gè)世界，看清這個(gè)產(chǎn)業(yè)或賽道。認(rèn)知世界的過程是一個(gè)螺旋式遞進(jìn)的過程，過程中教學(xué)相長、相互促進(jìn)。
第二，不能只做觀眾，要想認(rèn)知這個(gè)事情就要下場去試試，得擼起袖子去做這件事，實(shí)踐才能出真知。
AI掘金志：會(huì)害怕試錯(cuò)嗎？
張鵬國：不要害怕試錯(cuò)，不收獲成功，就會(huì)收獲成長，總會(huì)得到一樣。
無論個(gè)人還是團(tuán)隊(duì)，有時(shí)候輕易獲得的成功會(huì)埋葬他們，九死一生地活著，反而團(tuán)隊(duì)成長更快，收獲更大。中國的工程師那么多，每個(gè)賽道都超級擁擠，如果你特別輕松把這事做成，只能證明你運(yùn)氣好，并不能說明你能力強(qiáng)。
個(gè)人其實(shí)很渺小，需要依靠組織。現(xiàn)在這個(gè)世界一個(gè)人是成不了什么事的，必須要團(tuán)結(jié)好幾千人幾萬人向著一個(gè)方向前進(jìn)才可能成就事業(yè)，所以說構(gòu)建組織能力、管理組織能力、培訓(xùn)組織能力和激勵(lì)組織能力都是非常重要的，沒有這些能力，創(chuàng)業(yè)很難成功。
AI掘金志：工作中有沒有哪個(gè)時(shí)刻感覺特別有價(jià)值感？
張鵬國：比方說找回走失老人和被拐賣的婦女兒童，社會(huì)治安變得非常好，比如跟朋友深夜擼串會(huì)覺得很安全，去任何陌生城市，晚上跑步都不會(huì)擔(dān)心，這是我們這些公司給社會(huì)帶來的貢獻(xiàn)?；蛘咴趪饴眯?，抬頭看見宇視的攝像頭，我們團(tuán)隊(duì)做出的產(chǎn)品，在這一陌生的國家里使用，那一刻還覺得挺有價(jià)值感。
AI掘金志：有沒有想要達(dá)到但目前還未實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)？無論個(gè)人也好，還是企業(yè)也好。
張鵬國：做企業(yè)沒有盡頭，幾十億時(shí)想100億，100億了會(huì)想200億，然后想500億，到500億會(huì)想1000億。一代代年輕人會(huì)接棒完成這些里程碑，企業(yè)最后就會(huì)變成一個(gè)生命體，年輕人去成就它。
AI掘金志：您一直給人一種樂觀淡定的印象，有沒有什么事情會(huì)讓您焦慮或者急躁？
張鵬國：人樂觀的時(shí)候創(chuàng)造力和才華都是最好的狀態(tài)，決策也會(huì)相對比較理性。悲觀或者是急躁的時(shí)候各方面決策和潛力會(huì)被壓制，所以我會(huì)一直讓自己保持在一個(gè)樂觀的狀態(tài)。
十幾年下來回頭看，會(huì)覺得過去很多時(shí)候，感覺天都快要塌的事情都不值一提。世界那么大，我們那么小，別想太多，都是芝麻綠豆般的小事。
AI掘金志：您覺得您跟普通人有什么不同嗎？
張鵬國：我就是普通人。
AI掘金志：您覺得您的性格或者價(jià)值觀有影響到這個(gè)企業(yè)嗎？
張鵬國：我覺得沒有什么影響，個(gè)體那么小，很難影響到企業(yè)。宇視其實(shí)已經(jīng)形成了自己的性格。剛開始是每個(gè)人在塑造這個(gè)組織，后來組織就反過來塑造每一個(gè)人。宇視已經(jīng)形成自己的性格，有自己的調(diào)性和價(jià)值觀。
AI掘金志：工作之余，您有什么愛好？
張鵬國：愛讀書屬于知識饑渴，小時(shí)候家里沒什么書，就毛選和毛主席詩詞選，我犯了錯(cuò)或者調(diào)皮過頭，父親從不體罰，就罰我靠墻背毛主席詩詞，從六七歲就開始，屬于肌肉記憶，那種影響是很深刻的。后來長大了又精讀毛選，日后的職業(yè)歷練中，無數(shù)次被《矛盾論》和《實(shí)踐論》的高屋建瓴所折服。
AI掘金志：理想中的世界是什么樣的？
張鵬國：孔子也問過他的弟子，曾點(diǎn)回答：“暮春者，春服既成，冠者五六人，童子六七人，浴乎沂，風(fēng)乎舞雩，詠而歸”，那應(yīng)該就是理想世界，每個(gè)人都那么平和，每個(gè)人都那么自在，都那么開心，都那么和諧。
AI掘金志：如果重新活一次，希望擁有什么技能？
張鵬國：做音樂人，不需建太大的組織，自己作詞作曲，一個(gè)人打全場。而且音樂跨越種族，跨越語言，跨越國界，快速全球化。
做ICT產(chǎn)品，要全球化多不容易。但是音樂不是，它可以無邊界擴(kuò)張。有的人靠一首歌可以活一輩子，公司幾千人，做了幾千款產(chǎn)品，還是艱難求生狀態(tài)，完全沒得比。
AI掘金志：最近在看什么書？有可推薦的嗎？
張鵬國：推薦布熱津斯基的《大棋局》、米爾斯海默的《大國政治的悲劇》，費(fèi)孝通的《鄉(xiāng)土中國》、傅高義的《鄧小平時(shí)代》，值得讀多遍。
AI掘金志：如何評價(jià)自己？
張鵬國：現(xiàn)實(shí)主義者，一個(gè)樂觀的現(xiàn)實(shí)主義者，一個(gè)非常樂觀的現(xiàn)實(shí)主義者。
一些人看見一些不合理的現(xiàn)象，會(huì)對中國很悲觀，覺得中國沒前途。我一點(diǎn)都不悲觀。我會(huì)永遠(yuǎn)相信中國，因?yàn)槿寮椅幕瘜χ袊私袒苌睿航^大多數(shù)中國人很務(wù)實(shí)，相信自己、相信奮斗，所以戰(zhàn)斗力一直非常在線。
AI掘金志：所以您絕對堅(jiān)定地相信中國。
張鵬國：對，堅(jiān)定地相信中國，永遠(yuǎn)。雷峰網(wǎng)雷峰網(wǎng)雷峰網(wǎng)
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