0
本文作者: 劉海濤 | 2021-12-24 15:11 | 專題:GAIR 2021 |
從去年以來,這條賽道就極具想象力。幾個數(shù)字:融資事件12起,總金額超過27億人民幣,同比增長約10倍。
國內(nèi)各大VC、BAT入場,這個賽道成為資本布局和大廠之戰(zhàn)。
前幾日,羅氏、恒瑞等知名藥企更是簽下大單。沒錯,這個賽道就是2020年融資爆發(fā)元年的AI制藥。
市場前景巨大、故事性十足。但與此同時,AI制藥方面的尖端人才稀缺,數(shù)據(jù)的匱乏與閉塞是AI技術(shù)永恒之痛,AI制藥真的能成為一條現(xiàn)象級的賽道嗎?
近日,由雷峰網(wǎng)&《醫(yī)健AI掘金志》主辦的GAIR 2021醫(yī)療科技高峰論壇在深圳落幕。
在阿里健康投資部執(zhí)行董事秦禎的主持下,高榕資本合伙楊昆,深創(chuàng)投執(zhí)行總經(jīng)理、健康產(chǎn)業(yè)基金投資部總經(jīng)理周伊,邦勤資本總經(jīng)理&創(chuàng)始合伙人劉明宇,以「AI新藥研發(fā),一場正在崛起的黃金賽道」問題,展開一次圓桌對話。
圍繞AI新藥研發(fā)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀和資本傾向,深創(chuàng)投執(zhí)行總經(jīng)理周伊先發(fā)表了自己的看法。
他認(rèn)為,AI制藥剛剛起步,通過AI制藥技術(shù)來發(fā)現(xiàn)的分子或者靶點(diǎn),還沒有得到臨床的驗(yàn)證。如果后續(xù)更多的案例可以跑通,大家對AI的信任度和依賴性會越來越高。“我不希望AI制藥也像AI醫(yī)學(xué)影像一樣,大起必然會有大落。對創(chuàng)業(yè)者來說,AI制藥是一個不錯的選擇,但不要太著急,做藥本來就慢,還是需要跨過很多坎。”
邦勤資本總經(jīng)理劉明宇認(rèn)為,“如果新工具是一場技術(shù)革命,就有可能顛覆傳統(tǒng)的游戲規(guī)則。AI制藥目前還需要一定突破口,去驗(yàn)證和傳統(tǒng)的思維方式的差異,但AI制藥的‘工具’屬性更強(qiáng)。”
圓桌對話中,四位投資人還討論了AI制藥高風(fēng)險的問題。
對此,高榕資本合伙人楊昆表示,對于AI制藥的前景和風(fēng)險,需要從產(chǎn)業(yè)閉環(huán)的角度來看問題。以AI診斷為例,在臨床中有實(shí)際作用,但其商業(yè)化表現(xiàn)在中美各異。而AI制藥的試金石會來得更快。
目前很多AI研發(fā)藥物處于臨床前期階段,一旦進(jìn)入臨床階段,會面臨兩個問題。首先,進(jìn)入臨床階段意味著企業(yè)將進(jìn)入新藥公司估值體系;其次,AI篩選出來的分子對比科學(xué)家研究出來的分子效果幾何有待驗(yàn)證,新藥研發(fā)天然有一定失敗率,也將對行業(yè)和企業(yè)造成一定影響。未來兩年,AI制藥企業(yè)可能迎來“上天”和“落地”的分化。
阿里健康投資部執(zhí)行董事秦禎總結(jié)道:生物計(jì)算,更多會從靜態(tài)預(yù)測往動態(tài)方向走,AlphaFold2是一個三維結(jié)構(gòu)的構(gòu)象的截圖,未來對它的預(yù)期會從照片變成錄像,真正看到蛋白如何運(yùn)動。
另外,從蛋白質(zhì)的預(yù)測到RNA二級結(jié)構(gòu),現(xiàn)在還有三級結(jié)構(gòu),把它的結(jié)構(gòu)和運(yùn)動連接在一起,這也是一種趨勢。
第三,干濕實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)結(jié)合,要不斷地有閉環(huán),有新的真實(shí)實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù),再反哺到算法里面去,這也是大家期待看到的AI制藥趨勢。
以下為圓桌討論的內(nèi)容,雷峰網(wǎng)(公眾號:雷峰網(wǎng))&《醫(yī)健AI掘金志》做了不改變原意的整理和編輯:
秦禎(主持人):從今年年初討論AI制藥企業(yè)到現(xiàn)在已經(jīng)有10個月,有的AI制藥企業(yè)已經(jīng)拿到PCC結(jié)果,大家如何看待AI制藥研發(fā)的現(xiàn)在階段,如果現(xiàn)在從零開始做AI制藥研發(fā),會不會太晚?
楊昆:AI和制藥是天然的結(jié)合,高榕資本也投了很多AI制藥企業(yè),包括今天在上午論壇分享的西湖歐米,還有未知君、星藥科技、西湖云谷等。
從科學(xué)或制藥角度,AI制藥還處于早期探索階段,沒有進(jìn)入爆發(fā)期。各個公司還在做藥物發(fā)現(xiàn)、結(jié)構(gòu)預(yù)測、結(jié)構(gòu)之間聯(lián)系等許多角度的基礎(chǔ)工作,這是一個厚積薄發(fā)過程。
但資本方面已經(jīng)非常熱,我對這件事抱有樂觀態(tài)度,資本本身就有催化作用,投資是產(chǎn)業(yè)附屬,一定泡沫會催化技術(shù)向前發(fā)展。
周伊:AI制藥板塊是深創(chuàng)投持續(xù)關(guān)注的,剛才說AI制藥領(lǐng)域晚不晚,我認(rèn)為才剛剛開始。
核心原因在于AI制藥發(fā)現(xiàn)的分子或靶點(diǎn),目前還沒有得到臨床驗(yàn)證。
從創(chuàng)業(yè)角度,四年前火爆的AI醫(yī)療,例如AI醫(yī)學(xué)影像診斷,以及病理切片診斷,現(xiàn)在這些已經(jīng)降溫,核心原因在于商業(yè)化很難做。
我不希望AI制藥也這樣,大起必然大落,希望它能長期穩(wěn)定發(fā)展。如果目前在AI制藥創(chuàng)業(yè)會是一個不錯的選擇,但不要太著急,做藥本來就慢,再加上AI需要跨過很多坎。
劉明宇:邦勤資本是一家比較新的基金管理公司,多數(shù)成員都是醫(yī)療器械出身,2021年投了9個項(xiàng)目,7個器械、2個制藥,AI制藥還沒太敢出手。
傳統(tǒng)生物領(lǐng)域或制藥領(lǐng)域的專家會把AI當(dāng)成工具。而百度、谷歌等互聯(lián)網(wǎng)巨頭在這個賽道布局,是希望打造造藥新勢力。
造車新勢力已經(jīng)生存下來,早些年,手機(jī)新勢力也把傳統(tǒng)如諾基亞等干掉,“造藥新勢力”還需要時間去證明自己。
我認(rèn)為應(yīng)該先有問題再去找工具,而不是先有工具再去尋找問題。但果新工具是技術(shù)革命,它可能就會顛覆傳統(tǒng)的游戲規(guī)則。
剛剛宋樂教授談到,新藥研發(fā)是10的60次方找出一個,工作量極大。
但我覺得很多真實(shí)情況可能不是大海撈針,是沙灘上丟一枚戒指,雖然也很難找,但知道大概位置,并沒有這么大量級。
所以,AI還需要一定突破口,驗(yàn)證和傳統(tǒng)生物學(xué)家思維方式不一樣的地方,在此之前,AI在新藥研發(fā)領(lǐng)域應(yīng)該還是工具性技術(shù),而不是顛覆性技術(shù)。
秦禎(主持人):制藥是一個周期非常長、風(fēng)險很高的行業(yè),大家覺得AI制藥和其它AI醫(yī)療相比風(fēng)險如何?是風(fēng)險更大,還是會有其它不同的風(fēng)險考量點(diǎn)?
周伊:AI制藥和其它AI醫(yī)療最大區(qū)別就是故事沒有那么容易破。例如AI醫(yī)學(xué)影像,拿到醫(yī)療器械注冊證,就要看銷售,賣得好才是真本事。
但制藥本來就慢,臨床實(shí)驗(yàn)就五到七年,故事可以講更長一點(diǎn),這是我從投資人角度看到的區(qū)別。
楊昆:今天討論的嘉賓觀點(diǎn)都很有意思,大家都是醫(yī)療背景,如果是互聯(lián)網(wǎng)或TMT背景,觀點(diǎn)可能完全不一樣,這是AI醫(yī)療、AI制藥投資非常糾結(jié)的地方,醫(yī)療和互聯(lián)網(wǎng)出身看法不一樣。
對于AI制藥可能的風(fēng)險,需要從產(chǎn)業(yè)閉環(huán)角度來看,以AI診斷為例,在臨床中有實(shí)際作用,但其商業(yè)化表現(xiàn)在中美各異。
從估值角度看,AI制藥的試金石會來得更快。目前很多AI研發(fā)藥物處于臨床前期階段,一旦進(jìn)入臨床階段,會面臨兩個問題:
首先,進(jìn)入臨床階段企業(yè)估值是按新藥研發(fā)公司還是AI公司,二者不同,如果按照新藥公司估值,臨床階段估值可能就有很大差異;
其次,AI篩選出來的分子對比科學(xué)家研究出來的分子效果幾何有待驗(yàn)證,新藥研發(fā)天然有一定失敗率,也將對行業(yè)和企業(yè)造成一定影響。
臨床不一定要等到三期,預(yù)計(jì)未來2年我們就能看到結(jié)果,AI制藥企業(yè)可能迎來上天和落地的分化。
劉明宇:我剛?cè)ジ舯跁雎犃税卜婪謺龅难葜v,??低暤募钨e談到一個AI識別水泥廠下水道被堵塞的問題,這樣的需求很簡單,也很具體。
醫(yī)療里有很多“費(fèi)力而不討好”的問題,例如糞便檢測、尿液檢測等。AI新藥研發(fā)也是一樣,幫助最頂尖科學(xué)家去做那些重復(fù)性高、創(chuàng)造性高的工作。
剛才,楊昆總介紹了AI新藥研發(fā)臨床失敗率高的問題,從投資角度看,短期內(nèi)無法證明真?zhèn)蔚墓适赂欣诔掷m(xù)融資,因?yàn)榭梢砸恢敝v故事。
一旦融到很多錢,就可能像AI四小龍一樣跑贏競爭對手,對方可能水平比你高,但它融不到資會餓死。
秦禎(主持人):大家都覺得AI新藥研發(fā)是一個很長的故事,那大家覺得PCC、IND或臨床,什么時期是比較好的驗(yàn)證點(diǎn)?在這些過程中,咱們應(yīng)該怎樣進(jìn)行項(xiàng)目選擇?
劉明宇:這個指標(biāo)很難衡量,如果可以衡量就不需要投資人,直接用機(jī)器人做投資就可以了。
不管AI制藥還是常規(guī)制藥企業(yè),要看團(tuán)隊(duì)背景、成功經(jīng)驗(yàn),對賽道理解,另外就是對工具和數(shù)據(jù)的應(yīng)用。
前面英矽智能介紹的工具就非常強(qiáng)大,PC普及對制藥行業(yè),及其它行業(yè)造成很大能力提升。但它只是一場改良,不是革命,AI則有可能成為顛覆。
周伊:AI制藥公司現(xiàn)在有兩個商業(yè)模式:
第一類,提供服務(wù),例如快速提供先導(dǎo)化合物、新靶標(biāo),這都是做服務(wù),收服務(wù)費(fèi),商業(yè)模式評判標(biāo)準(zhǔn)很簡單:有沒有大公司愿意出錢、愿不愿意重復(fù)出很多錢。
第二類,自己做藥,自建團(tuán)隊(duì),把AI作為工具,自己有分子生物學(xué)團(tuán)隊(duì),藥物研發(fā)團(tuán)隊(duì),甚至外包FTE,CRO公司。
這類模式評判標(biāo)準(zhǔn)就和創(chuàng)新藥公司一樣,例如快速篩選靶標(biāo),盡快申報(bào)IND,做臨床一期、二期,最后衡量藥物的臨床效果。
楊昆:我也同意周總,我看AI新藥研發(fā)項(xiàng)目還有一個細(xì)節(jié)——團(tuán)隊(duì)構(gòu)成。
今天新藥人才和AI人才成本都很高。組建一家AI新藥公司的時候,公司的核心策略是什么?
例如一個項(xiàng)目,是把錢砸在臨床上,還是AI算力上?
很多AI制藥公司都會內(nèi)部討論這類研發(fā)思路或者發(fā)展思路的問題,投資人也比較關(guān)注。這一問題可以延伸看出企業(yè)只是有短期規(guī)劃,還是真正具備長期發(fā)展的潛力。
秦禎(主持人):既然聊到了項(xiàng)目的評估標(biāo)準(zhǔn),明年上半年應(yīng)該會有一些企業(yè)拿出PCC。屆時,這個賽道估值會有哪些影響?什么情況或時間點(diǎn)AI公司和制藥公司的估值體系會交融?
楊昆:AI新藥研發(fā)未來估值會有很大分歧,現(xiàn)在資本市場資金比較充沛,無論AI,還是制藥都容易拿到錢,有些AI制藥公估值還比較高。
但醫(yī)療發(fā)展,甚至科技發(fā)展都有一個現(xiàn)象,一波資本沖上去然后整個賽道死掉一半以上,剩下其它企業(yè)慢慢沿著賽道跑起來,過去的測序和蛋白賽道都是這樣規(guī)律。
所以,AI新藥研發(fā)估值大方向上保持樂觀,資本進(jìn)入一定會產(chǎn)生一些泡沫,但這都有利于這個方向發(fā)展。
但對于一家公司來說,高估值可能是陷阱,因?yàn)楫?dāng)產(chǎn)品進(jìn)入臨床階段后,估值是按照AI公司來估,還是按照制藥行業(yè)調(diào)整,可能會面臨變化。這考驗(yàn)AI平臺和產(chǎn)品,能否持續(xù)研發(fā)創(chuàng)新。
周伊:明年估值怎樣我就說一句,要看港股或美股二級市場對前面的AI醫(yī)療或AI制藥公司看法,這是指標(biāo)。
二級市場如果持續(xù)追捧,一級市場還能玩,二級市場如果砸,一級市場就不好說。
劉明宇:要做時間朋友,但賺錢不能太慢,這就是資本邏輯。
港股如果還是現(xiàn)在這樣的情況,創(chuàng)新藥估值低,交易量低就會有影響,那些今年融到錢的企業(yè),可能會獲得持續(xù)追加。
還會有很多有投資能力投資人持續(xù)進(jìn)來,原有投資人也會對拿到錢的企業(yè)往下推,這會讓一些企業(yè)估值越來越高。
但高估值是雙刃劍,既有可能會持續(xù)融資跑贏競爭對手,也有可能因?yàn)楦吖乐祵?dǎo)致無人接盤,陷入恒大一樣的兩難境地。
秦禎(主持人):從AI制藥賽道趨勢來看,大部分企業(yè)都是從小分子開始,做化合物優(yōu)化或靶點(diǎn)發(fā)現(xiàn)。關(guān)于變構(gòu)藥物研發(fā),大分子篩選或蛋白發(fā)現(xiàn)這些其它或垂直領(lǐng)域賽道發(fā)展,大家有什么看法?
劉明宇:我們也看DEL方向,我原來在上市公司投了一大批抗體藥,但誰也沒想到PD-1會變成集采價格。
中國情況比較特殊,我對大分子方面相對比較保守,幾個比較熱的靶點(diǎn),機(jī)理也沒有完全做清楚,所以我覺得利用AI更多只是試試水。
我更建議大企業(yè),不管是傳統(tǒng)藥企還是百度這樣的造藥新勢力做嘗試。我不敢投一個全新用AI做大分子的項(xiàng)目,一個新公司去做的話,風(fēng)險會很高,風(fēng)險投資不是喜歡風(fēng)險,而是為了追求未來而不得不冒風(fēng)險。
周伊:我說兩個趨勢:
第一,多技術(shù)融合,藥物研發(fā)涉及面非常廣,多技術(shù)融合是一個趨勢,例如已經(jīng)有創(chuàng)業(yè)企業(yè)用AI+DEL(DNA編碼化合物庫)提高篩選化合物效率,未來會有越來越多技術(shù)促進(jìn)藥物研發(fā)效率,縮短時間;
第二,中國大藥企會逐漸成立AI制藥部門,或收編類似團(tuán)隊(duì),很多大藥企本來就有計(jì)算化學(xué)部門,計(jì)算化學(xué)就是把AI作為常用工具。
楊昆:目前,AI在新藥研發(fā)產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用主要還集中在分子發(fā)現(xiàn)環(huán)節(jié),但在整個產(chǎn)業(yè)鏈條里發(fā)現(xiàn)只是很小一環(huán)。
再厲害的AI,也不能不做細(xì)胞實(shí)驗(yàn)、不做動物實(shí)驗(yàn)、不做人體實(shí)驗(yàn),F(xiàn)DA流程監(jiān)管是必須要做的,而真正花錢、花時間的地方就在中后期——細(xì)胞、動物、人,甚至上市后臨床、真實(shí)世界的研究。
所以,除了早期發(fā)現(xiàn),AI能不能在后續(xù)環(huán)節(jié)做一些工作,例如細(xì)胞學(xué)、真實(shí)世界臨床,甚至生產(chǎn)工藝的突破。
我們知道有些大分子藥物生產(chǎn)還比較麻煩,有技術(shù)或者經(jīng)驗(yàn)的團(tuán)隊(duì)比較少,人的因素較大,未來AI+機(jī)器人能不能讓生產(chǎn)全部自動化或把困難降低。
甚至對于未來的基因治療、細(xì)胞治療,AI能否有一些幫助,這些對產(chǎn)業(yè)的發(fā)展將帶來更大的幫助。
秦禎(主持人):阿里健康也對AI新藥研發(fā)有比較多看法。
第一,生物計(jì)算更多會從靜態(tài)預(yù)測往動態(tài)方向走,AlphaFold2是一個三維結(jié)構(gòu)構(gòu)象截圖,未來對它的預(yù)期會從照片變成錄像,真正看到蛋白如何運(yùn)動。
第二,從蛋白質(zhì)預(yù)測到RNA二級結(jié)構(gòu),還有三級結(jié)構(gòu),把它的結(jié)構(gòu)和運(yùn)動連接在一起,也是一種趨勢。
第三,干濕實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)結(jié)合,要不斷有閉環(huán),有新真實(shí)實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù),再反哺到算法里,這也是大家期待的AI制藥趨勢。
秦禎(主持人):大家對AI制藥研發(fā)這個黃金賽道有什么樣期望?談?wù)勎磥硪粌赡甑钠诖?/strong>
楊昆:第一,建議企業(yè)有耐心,無論產(chǎn)業(yè)還是創(chuàng)業(yè)都不是短期可以“上天”的事,制藥行業(yè)本身就是一個相對長期的事業(yè)。
第二,估值高低沒有那么重要,拿到錢才是最關(guān)鍵的,無論酷暑還是寒冬,活下去、堅(jiān)持到最后就是勝利。
周伊:比較期待AI能否在特別難的領(lǐng)域發(fā)揮作用,例如應(yīng)對阿爾茨海默癥等CNS疾病,縮短他們的研發(fā)時間,造成較大促進(jìn)。
劉明宇:醫(yī)學(xué)專家、生物學(xué)家和AI專家要打破壁壘,我見過一些團(tuán)隊(duì)在藥物發(fā)現(xiàn)領(lǐng)域很厲害,但引進(jìn)AI專家,卻工作不到一起去。
希望大家打破知識分子自我迷戀,認(rèn)識到對方價值,不管頂級大學(xué)&科研機(jī)構(gòu),還是頂級企業(yè)。最好是藥物專家牽頭,AI專家配合,這樣可能推進(jìn)得更快?!?/p>
雷峰網(wǎng)原創(chuàng)文章,未經(jīng)授權(quán)禁止轉(zhuǎn)載。詳情見轉(zhuǎn)載須知。
本專題其他文章