7月8日，在中國計算機學會（CCF）主辦、雷鋒網(wǎng)與香港中文大學（深圳）承辦的第二屆全球人工智能與機器人峰會（CCF-GAIR 2017）機器人專場中，英國帝國理工大學教授楊廣中作為第一位演講者，進行了題為《Surgical Robotics – the Next 25 Years》的演講。

楊廣中所獲的榮譽不計其數(shù)：英國皇家工程院院士，皇家學會/沃夫森醫(yī)學影像計算實驗室主任、沃夫森外科技術實驗室的聯(lián)合創(chuàng)始人及普適傳感技術中心的主席。此外，他也是 IEEE, IET, AIMBE, IAMBE, MICCAI 等多個機構的 Fellow。他曾當選 The Times 的「Eureka 100」——100 位對英國具有重要建樹的科學家。

在楊廣中對“手術機器人的后25年發(fā)展”進行演講后，雷鋒網(wǎng)編輯第一時間對楊廣中進行了專訪。

以下為采訪實錄：

一、手術機器人未來之困

1.雷鋒網(wǎng)：為什么您在演講中提到可能在未來25年之內(nèi)，手術機器人可能到達第五個階段都很難？

楊廣中：一是技術方面，現(xiàn)在機器學習、人工智能等是縱向應用為主，縱向是什么概念？好多問題可推理的、有規(guī)律的、可重復的，這樣的話機器人容易學習，如果一些東西達不到這樣，就會出現(xiàn)很多意想不到的問題，這種學習就比較困難，尤其是學習樣本比較小的話。 

一個好醫(yī)生的能力并不僅在于技術層面和能不能做成一些具體的手術，更在于他的應變能力，就是在手術當中，面對突發(fā)情況，能不能及時應變？有沒有經(jīng)驗能做一個全局性的判斷？ 人體是一個大系統(tǒng)，動一發(fā)牽全身，所以，這時經(jīng)驗就非常重要。 

2.雷鋒網(wǎng)：但是您剛才說，人在應變方面都很難的話，機器怎么來做這種特別的應變？

楊廣中：機器在應變方面，的確非常困難，好多連人也做不到，對于機器人，這也是今后它面臨的最大挑戰(zhàn)。 

3.雷鋒網(wǎng)：機器人大量使用面臨的最大難點是什么？

楊廣中：第一，要找到好的適應癥，就是手術機器人并不是要盲目推廣，因為有時，靠傳統(tǒng)手術，就可以做得很好，我覺得在這樣情況下并沒有必要替代這一類手術。還有一個問題，就是現(xiàn)在價格普遍太高，怎么把價格做下來，把技術的含量做上去，能夠使大眾能夠獲益，這是最關鍵的問題。我們并不是要通過技術使醫(yī)療成本越來越高，而是通過技術把醫(yī)療成本降下來，改善安全性、可靠性和加快病人術后康復。 

二、“人機合一”

1.雷鋒網(wǎng)：您的演講中提到人機合一，然后介紹了您所在的研究機構現(xiàn)在正在研究的眼動儀，除此之外，您還研究了哪些可以人機合一的領域？

楊廣中：對，眼動儀只是其中一個研究成果，現(xiàn)在眼動儀比較成熟，我們的研究還包括腦機接口方面的布局。

2.雷鋒網(wǎng)：那么，你們做的眼動儀已經(jīng)用在臨床上面了嗎？

楊廣中：我們系統(tǒng)已經(jīng)出來了，正在推向臨床。目前正在自己中心里進行試驗。我們這個中心的不光有工程研究人員，還有臨床醫(yī)生。

3.雷鋒網(wǎng)：還需要多久呢？做這個試驗。

楊廣中：應該不會太久，不方便透露具體時間。 

4.雷鋒網(wǎng)：除了眼動儀以及您在演講中提到的手術機器人在一些領域的應用，對于靶向手術和靶向藥物方面，手術機器人現(xiàn)在發(fā)展怎么樣？

楊廣中：對，做靶向藥物的治療，和微納米機器人有非常好的結合。今天我沒有時間把我們的顯微手術機器人給大家介紹，實際上靶向給藥非常重要，因為牽扯到一些專利問題，今天不是太方便介紹。 

5.雷鋒網(wǎng)：可以介紹一下它最先能應用到哪一類疾病嗎？

楊廣中： 很多腫瘤，可用栓塞化學治療，而最原始的做法就是進行手術切割。今后的手術，尤其對于腫瘤和癌癥手術，并不是通過簡單的手術，而是進行抑制，叫帶瘤生存。這個在運用手術機器人中，會出現(xiàn)很多突破和改進。 

三、當前研究重點及國內(nèi)外合作

1.雷鋒網(wǎng)：最近您所在的哈姆林機器人手術中心的研究重點是什么？您最近最關注手術機器人的哪個前沿方向？

楊廣中： 我們中心的主要研究包括手術機器人、影像、和傳感。我最近關注的一個方向是微納米機器人。

2.雷鋒網(wǎng)：這三個方面具體是嵌在什么研究項目和合作中？

楊廣中： 我們主要還是專注在三方面，一是基礎研究，二是應用研究，如何把它給做成一個系統(tǒng)，能夠用起來，三是臨床研究，能夠在臨床上應用。

3.雷鋒網(wǎng)：您和國內(nèi)的醫(yī)院有相關合作嗎？

楊廣中：我們正在拓展，有好多潛在的合作對象。

4.雷鋒網(wǎng)：是北上廣的醫(yī)院嗎？

楊廣中：我們都感興趣。 

5.雷鋒網(wǎng)：真的不透露一點嗎？主要是哪些方向呢？

楊廣中：主要在手術機器人方面。 

6.雷鋒網(wǎng)：為什么現(xiàn)在會有和國內(nèi)醫(yī)院合作的考慮？

楊廣中：第一，我本來就是國內(nèi)的大學畢業(yè)的，我本科在上海交大。一些好的技術在國內(nèi)推廣更有前途，因為國內(nèi)資本比較成熟，而中國對疾病的手術治療有非常大的需求?，F(xiàn)在好的手術醫(yī)生，都是忙不過來。通過推廣手術機器人，能把手術的安全性、可靠性做上去，讓病人的康復效果更好，對每個人都非常重要。

你也知道，現(xiàn)在最大的問題，尤其在手術方面， 手術治療往往是在患病的末期，治療價格昂貴，一般家庭都承受不了，如果我們能把重心前移，早期診斷，就能早期干預和治療。 

7.雷鋒網(wǎng)：你們在英國目前的合作是主要就哪些領域開展？

楊廣中：最近的話，是我們怎么樣把光活檢與手術結合起來。還有就是機器人輔助顯微手術。 

8.雷鋒網(wǎng)：目前，英國醫(yī)院應用機器人做手術是什么狀況？

楊廣中：現(xiàn)在的機器人還是太貴，耗材太貴，機器設備太貴，設置時間比較長，體積比較龐大，機器比較笨重。

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