7月8日，在中國(guó)計(jì)算機(jī)學(xué)會(huì)（CCF）主辦、雷鋒網(wǎng)與香港中文大學(xué)（深圳）承辦的第二屆全球人工智能與機(jī)器人峰會(huì)（CCF-GAIR 2017）機(jī)器人專(zhuān)場(chǎng)中，英國(guó)帝國(guó)理工大學(xué)教授楊廣中作為第一位演講者，進(jìn)行了題為《Surgical Robotics – the Next 25 Years》的演講。

楊廣中所獲的榮譽(yù)不計(jì)其數(shù)：英國(guó)皇家工程院院士，皇家學(xué)會(huì)/沃夫森醫(yī)學(xué)影像計(jì)算實(shí)驗(yàn)室主任、沃夫森外科技術(shù)實(shí)驗(yàn)室的聯(lián)合創(chuàng)始人及普適傳感技術(shù)中心的主席。此外，他也是 IEEE, IET, AIMBE, IAMBE, MICCAI 等多個(gè)機(jī)構(gòu)的 Fellow。他曾當(dāng)選 The Times 的「Eureka 100」——100 位對(duì)英國(guó)具有重要建樹(shù)的科學(xué)家。

在楊廣中對(duì)“手術(shù)機(jī)器人的后25年發(fā)展”進(jìn)行演講后，雷鋒網(wǎng)編輯第一時(shí)間對(duì)楊廣中進(jìn)行了專(zhuān)訪。

以下為采訪實(shí)錄：

一、手術(shù)機(jī)器人未來(lái)之困

1.雷鋒網(wǎng)：為什么您在演講中提到可能在未來(lái)25年之內(nèi)，手術(shù)機(jī)器人可能到達(dá)第五個(gè)階段都很難？

楊廣中：一是技術(shù)方面，現(xiàn)在機(jī)器學(xué)習(xí)、人工智能等是縱向應(yīng)用為主，縱向是什么概念？好多問(wèn)題可推理的、有規(guī)律的、可重復(fù)的，這樣的話機(jī)器人容易學(xué)習(xí)，如果一些東西達(dá)不到這樣，就會(huì)出現(xiàn)很多意想不到的問(wèn)題，這種學(xué)習(xí)就比較困難，尤其是學(xué)習(xí)樣本比較小的話。 

一個(gè)好醫(yī)生的能力并不僅在于技術(shù)層面和能不能做成一些具體的手術(shù)，更在于他的應(yīng)變能力，就是在手術(shù)當(dāng)中，面對(duì)突發(fā)情況，能不能及時(shí)應(yīng)變？有沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)?zāi)茏鲆粋€(gè)全局性的判斷？ 人體是一個(gè)大系統(tǒng)，動(dòng)一發(fā)牽全身，所以，這時(shí)經(jīng)驗(yàn)就非常重要。 

2.雷鋒網(wǎng)：但是您剛才說(shuō)，人在應(yīng)變方面都很難的話，機(jī)器怎么來(lái)做這種特別的應(yīng)變？

楊廣中：機(jī)器在應(yīng)變方面，的確非常困難，好多連人也做不到，對(duì)于機(jī)器人，這也是今后它面臨的最大挑戰(zhàn)。 

3.雷鋒網(wǎng)：機(jī)器人大量使用面臨的最大難點(diǎn)是什么？

楊廣中：第一，要找到好的適應(yīng)癥，就是手術(shù)機(jī)器人并不是要盲目推廣，因?yàn)橛袝r(shí)，靠傳統(tǒng)手術(shù)，就可以做得很好，我覺(jué)得在這樣情況下并沒(méi)有必要替代這一類(lèi)手術(shù)。還有一個(gè)問(wèn)題，就是現(xiàn)在價(jià)格普遍太高，怎么把價(jià)格做下來(lái)，把技術(shù)的含量做上去，能夠使大眾能夠獲益，這是最關(guān)鍵的問(wèn)題。我們并不是要通過(guò)技術(shù)使醫(yī)療成本越來(lái)越高，而是通過(guò)技術(shù)把醫(yī)療成本降下來(lái)，改善安全性、可靠性和加快病人術(shù)后康復(fù)。 

二、“人機(jī)合一”

1.雷鋒網(wǎng)：您的演講中提到人機(jī)合一，然后介紹了您所在的研究機(jī)構(gòu)現(xiàn)在正在研究的眼動(dòng)儀，除此之外，您還研究了哪些可以人機(jī)合一的領(lǐng)域？

楊廣中：對(duì)，眼動(dòng)儀只是其中一個(gè)研究成果，現(xiàn)在眼動(dòng)儀比較成熟，我們的研究還包括腦機(jī)接口方面的布局。

2.雷鋒網(wǎng)：那么，你們做的眼動(dòng)儀已經(jīng)用在臨床上面了嗎？

楊廣中：我們系統(tǒng)已經(jīng)出來(lái)了，正在推向臨床。目前正在自己中心里進(jìn)行試驗(yàn)。我們這個(gè)中心的不光有工程研究人員，還有臨床醫(yī)生。

3.雷鋒網(wǎng)：還需要多久呢？做這個(gè)試驗(yàn)。

楊廣中：應(yīng)該不會(huì)太久，不方便透露具體時(shí)間。 

4.雷鋒網(wǎng)：除了眼動(dòng)儀以及您在演講中提到的手術(shù)機(jī)器人在一些領(lǐng)域的應(yīng)用，對(duì)于靶向手術(shù)和靶向藥物方面，手術(shù)機(jī)器人現(xiàn)在發(fā)展怎么樣？

楊廣中：對(duì)，做靶向藥物的治療，和微納米機(jī)器人有非常好的結(jié)合。今天我沒(méi)有時(shí)間把我們的顯微手術(shù)機(jī)器人給大家介紹，實(shí)際上靶向給藥非常重要，因?yàn)闋砍兜揭恍?zhuān)利問(wèn)題，今天不是太方便介紹。 

5.雷鋒網(wǎng)：可以介紹一下它最先能應(yīng)用到哪一類(lèi)疾病嗎？

楊廣中： 很多腫瘤，可用栓塞化學(xué)治療，而最原始的做法就是進(jìn)行手術(shù)切割。今后的手術(shù)，尤其對(duì)于腫瘤和癌癥手術(shù)，并不是通過(guò)簡(jiǎn)單的手術(shù)，而是進(jìn)行抑制，叫帶瘤生存。這個(gè)在運(yùn)用手術(shù)機(jī)器人中，會(huì)出現(xiàn)很多突破和改進(jìn)。 

三、當(dāng)前研究重點(diǎn)及國(guó)內(nèi)外合作

1.雷鋒網(wǎng)：最近您所在的哈姆林機(jī)器人手術(shù)中心的研究重點(diǎn)是什么？您最近最關(guān)注手術(shù)機(jī)器人的哪個(gè)前沿方向？

楊廣中： 我們中心的主要研究包括手術(shù)機(jī)器人、影像、和傳感。我最近關(guān)注的一個(gè)方向是微納米機(jī)器人。

2.雷鋒網(wǎng)：這三個(gè)方面具體是嵌在什么研究項(xiàng)目和合作中？

楊廣中： 我們主要還是專(zhuān)注在三方面，一是基礎(chǔ)研究，二是應(yīng)用研究，如何把它給做成一個(gè)系統(tǒng)，能夠用起來(lái)，三是臨床研究，能夠在臨床上應(yīng)用。

3.雷鋒網(wǎng)：您和國(guó)內(nèi)的醫(yī)院有相關(guān)合作嗎？

楊廣中：我們正在拓展，有好多潛在的合作對(duì)象。

4.雷鋒網(wǎng)：是北上廣的醫(yī)院?jiǎn)幔?/strong>

楊廣中：我們都感興趣。 

5.雷鋒網(wǎng)：真的不透露一點(diǎn)嗎？主要是哪些方向呢？

楊廣中：主要在手術(shù)機(jī)器人方面。 

6.雷鋒網(wǎng)：為什么現(xiàn)在會(huì)有和國(guó)內(nèi)醫(yī)院合作的考慮？

楊廣中：第一，我本來(lái)就是國(guó)內(nèi)的大學(xué)畢業(yè)的，我本科在上海交大。一些好的技術(shù)在國(guó)內(nèi)推廣更有前途，因?yàn)閲?guó)內(nèi)資本比較成熟，而中國(guó)對(duì)疾病的手術(shù)治療有非常大的需求?，F(xiàn)在好的手術(shù)醫(yī)生，都是忙不過(guò)來(lái)。通過(guò)推廣手術(shù)機(jī)器人，能把手術(shù)的安全性、可靠性做上去，讓病人的康復(fù)效果更好，對(duì)每個(gè)人都非常重要。

你也知道，現(xiàn)在最大的問(wèn)題，尤其在手術(shù)方面， 手術(shù)治療往往是在患病的末期，治療價(jià)格昂貴，一般家庭都承受不了，如果我們能把重心前移，早期診斷，就能早期干預(yù)和治療。 

7.雷鋒網(wǎng)：你們?cè)谟?guó)目前的合作是主要就哪些領(lǐng)域開(kāi)展？

楊廣中：最近的話，是我們?cè)趺礃影压饣顧z與手術(shù)結(jié)合起來(lái)。還有就是機(jī)器人輔助顯微手術(shù)。 

8.雷鋒網(wǎng)：目前，英國(guó)醫(yī)院應(yīng)用機(jī)器人做手術(shù)是什么狀況？

楊廣中：現(xiàn)在的機(jī)器人還是太貴，耗材太貴，機(jī)器設(shè)備太貴，設(shè)置時(shí)間比較長(zhǎng)，體積比較龐大，機(jī)器比較笨重。

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