初識(shí)ArcBlock的創(chuàng)始人冒志鴻（老冒）是因?yàn)镺CAP Playground（開放鏈訪問協(xié)議試驗(yàn)臺(tái)）發(fā)布。

OCAP Playground是一個(gè)直接面向開發(fā)者、構(gòu)建在開放鏈訪問協(xié)議（Open Chain Access Protocol,OCAP）之上的開發(fā)工具。雷鋒網(wǎng)跟老冒進(jìn)行了一次線上專訪，時(shí)間是早上，老冒在東京，下午就要飛越南的胡志明。

點(diǎn)開老冒的朋友圈，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他的行程排得很滿。全球范圍內(nèi)布道、各大媒體訪談、技術(shù)方面的直播，老冒愛“秀”,ArcBlock也確實(shí)能帶來不少話題，褒貶皆有。這次雷鋒網(wǎng)跟老冒聊了些很有意思的想法。

老冒在韓國參加路演

“區(qū)塊鏈要有未來必須是跟云計(jì)算結(jié)合”

Q: 現(xiàn)在普遍的說法是云計(jì)算是中心化的，區(qū)塊鏈?zhǔn)侨ブ行幕模珹rcBlock是怎么把二者融合的？

A: 現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)有一個(gè)深深的誤解，覺得云計(jì)算就是中心化的，鏈和云格格不入，ArcBlock在剛開始發(fā)布的時(shí)候就碰到了。

Q: 所以你們對(duì)這種觀點(diǎn)其實(shí)是持否定態(tài)度的嗎？

A: 區(qū)塊鏈要有未來必須是跟云計(jì)算結(jié)合。如果未來區(qū)塊鏈變成我們生活中的一個(gè)基礎(chǔ)服務(wù)，你的金錢、交易、學(xué)歷等很多重要的敏感數(shù)據(jù)都通過區(qū)塊鏈存在，你能想象這些東西跑在一個(gè)四川的小礦場里，只有簡陋的機(jī)房里來支撐這個(gè)應(yīng)用嗎？這是不可能的。

區(qū)塊鏈如果想應(yīng)用得好，一定要走向正規(guī)。今天的云計(jì)算支撐著整個(gè)社會(huì)，就像幾十年前的電信網(wǎng)一樣，是社會(huì)的基礎(chǔ)和命脈；云計(jì)算的機(jī)房，就像很多年前的電信機(jī)房一樣，需要相當(dāng)安全可靠，不可能只是簡單地放幾個(gè)礦機(jī)。

另外一個(gè)角度來講，云計(jì)算就一定是中心化的嗎？我覺得這個(gè)想法來自于很多人對(duì)中心化和去中心化的誤解。很多人說，這個(gè)是中心化，那個(gè)是去中心化的，但你真問他們什么是中心化的，他們未必真的理解，也答不出來。看是不是去中心化的，需要從不同的維度來解讀。從一個(gè)維度看它是中心化的，換一個(gè)可能就不是了。

我覺得對(duì)于技術(shù)型的產(chǎn)品，判斷它是不是中心化，至少有三個(gè)維度。

一是物理的維度。舉個(gè)例子，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)，這里面機(jī)器的節(jié)點(diǎn)，機(jī)器節(jié)點(diǎn)的軟件和它的應(yīng)用是不是分散的？如果你從機(jī)器節(jié)點(diǎn)的角度來看，今天所有大的企業(yè)，比如銀行，都是高度去中心化的。一個(gè)阿里云有無數(shù)個(gè)機(jī)房，這些機(jī)房都經(jīng)過精心的設(shè)計(jì)，使得它可以容錯(cuò)、災(zāi)備，可以抵抗地震、甚至是戰(zhàn)爭，所以它必須有意地把這些設(shè)計(jì)分布得非常合理。所以從物理層面，所有的云計(jì)算都是非常去中心化的。

二是治理的維度。主要看這套系統(tǒng)是由一個(gè)中心化的組織來治理的，還是由一個(gè)去中心化的組織來治理的。從這個(gè)角度來講，今天的云計(jì)算，無論物理上多去中心化，但從管理機(jī)制上來講，全部都是高度中心化的，比如阿里云歸阿里巴巴管，中國電信的機(jī)房都?xì)w中國電信管。

三是邏輯的維度。主要看服務(wù)是不是可以一切為二，甚至一切為多，而且切完了可以相對(duì)比較獨(dú)立地運(yùn)作。從這個(gè)角度看，阿里云和如今大部分云服務(wù)都比較去中心化，提供存儲(chǔ)、虛擬主機(jī)、函數(shù)計(jì)算等幾十種服務(wù)，它們可以拆開來作為一個(gè)單獨(dú)的業(yè)務(wù)。從邏輯上來講，阿里云的設(shè)計(jì)是去中心化的。同樣，你去看銀行或者電信的系統(tǒng)，它們?cè)谶壿嬌戏浅Ｖ行幕?。銀行所有的東西都是跟你的賬戶直接關(guān)聯(lián)，你很難把某個(gè)產(chǎn)品直接切出來。電信系統(tǒng)所有的增值業(yè)務(wù)都綁定在電信或者寬帶的基礎(chǔ)業(yè)務(wù)之上，所以邏輯上也是中心化的。

所以說沒有絕對(duì)的中心化還是去中心化，要看從哪個(gè)角度考量。

看一些項(xiàng)目的白皮書上寫的，它們從物理上就不能去中心化，這是沒意義的。真正的去中心化應(yīng)該是在治理上去中心化，也就是說這個(gè)系統(tǒng)不是一家壟斷經(jīng)營的，而是有更多的人一起去參與決策。去中心化并不是說徹底沒有中心，而是說可能有很多個(gè)中心，這個(gè)權(quán)力相對(duì)是比較分散的。

“其實(shí)區(qū)塊鏈3.0這個(gè)口號(hào)是我們最先提出來的”

Q: 人人都在說自己是區(qū)塊鏈3.0，您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象？ArcBlock的定位是什么呢？

A: 其實(shí)3.0這個(gè)口號(hào)是我們最先提出來的。1.0到3.0，其實(shí)都沒有一個(gè)非常明確的界定，但是我給出了一個(gè)比較容易判定的方法。

區(qū)塊鏈1.0時(shí)代，主要是鏈上只有交易數(shù)據(jù)，沒有代碼。

區(qū)塊鏈2.0時(shí)代以太坊為代表，有了智能合約，鏈上除了交易，還有代碼。但我認(rèn)為，EOS其實(shí)就是以太坊的追隨者，它一點(diǎn)都沒有革命性，也沒有提出任何超越以太坊的地方。

區(qū)塊鏈3.0時(shí)代，我的定義是鏈上能完整地成長應(yīng)用，也就是一個(gè)應(yīng)用平臺(tái)，這跟之前有了本質(zhì)的區(qū)別。以太坊光靠一個(gè)智能合約干不了任何活，也不是完整的應(yīng)用，只是一個(gè)功能。我認(rèn)為，提出了“這個(gè)項(xiàng)目能完整地成長應(yīng)用”說法的都可以被界定為3.0。

“我們認(rèn)為市場定價(jià)機(jī)制可能是最棒、最合理的”

Q:ArcBlock的獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制是如何設(shè)定的呢？

A:目前ArcBlock的獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制還有待完善，目前我們定了一些原則。這里主要說的是市場機(jī)制。怎么判斷是不是市場機(jī)制呢？具體來說，資源被使用了，礦工應(yīng)該收多少ABT呢？這件事不是由任何人或組織，而是由市場決定的。我們?cè)O(shè)想未來做一個(gè)市場，我愿意花10塊錢買這個(gè)東西，但全市場都是賣15塊錢，那我就得把這個(gè)出價(jià)提高到15塊錢，所以價(jià)格就定在15塊錢。如果市場是只有一個(gè)買方，一個(gè)賣方，那很可能就由賣方?jīng)Q定的。但是當(dāng)需求比較大的時(shí)候，就開始出現(xiàn)新的賣方，形成一個(gè)有著多個(gè)賣方、買方的市場，如果有一個(gè)合理的機(jī)制，價(jià)格就會(huì)趨向于穩(wěn)定，多方會(huì)達(dá)成共識(shí)。好處就是，ArcBlock在初期運(yùn)營的時(shí)候，我們不稱自己為規(guī)則的制定者，由一個(gè)健康的市場機(jī)制來確定它的價(jià)值。這個(gè)市場可以理解為整個(gè)ABT生態(tài)系統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)。

 ArcBlock的token經(jīng)濟(jì)學(xué)

云計(jì)算領(lǐng)域已經(jīng)出現(xiàn)了通過bid市場來定價(jià)的服務(wù)，而且做得非常成功。亞馬遜兩年前推出了Spot fleet，有了新的定價(jià)模式。因此，我們認(rèn)為市場定價(jià)機(jī)制可能是最棒、最合理的，同時(shí)它也充分體現(xiàn)出區(qū)塊鏈的服務(wù)去中心化的思維。一旦引進(jìn)了市場激勵(lì)機(jī)制，再加上區(qū)塊鏈的token機(jī)制，一切就會(huì)變得更加有趣，因?yàn)閠oken本身就是市場定價(jià)的。而在我們ArcBlock的體系里，ABT是個(gè)基礎(chǔ)token，ABT和各項(xiàng)資源在系統(tǒng)內(nèi)是比較穩(wěn)定的，市場會(huì)給ABT這個(gè)token定個(gè)價(jià)格，ABT的基礎(chǔ)價(jià)格不變，但是上面某些增值服務(wù)，比如一個(gè)礦工服務(wù)的定價(jià)，會(huì)使得市場價(jià)格發(fā)生變化，最終會(huì)達(dá)成一個(gè)非常微妙的狀態(tài)，趨向平衡。

Q: 你們之前提到，ArcBlock能比當(dāng)前的區(qū)塊鏈支持更復(fù)雜的商業(yè)邏輯，指的是用市場定價(jià)這一塊嗎？

A:這是其中一個(gè)方面，更復(fù)雜的表現(xiàn)在Blocklet（基石程序）的設(shè)計(jì)上。這不僅可以跟區(qū)塊鏈結(jié)合，也可以跟傳統(tǒng)商業(yè)結(jié)合，Blocklet是一個(gè)橋接。我們把它統(tǒng)一在一個(gè)框架里，從這個(gè)角度講，我們的邏輯非常強(qiáng)。舉個(gè)例子，以太坊在智能合約里是無法調(diào)用外部的API和資源的。實(shí)際上，你要做一個(gè)應(yīng)用不可能不觸及到外部資源，這時(shí)候就要找其他方法解決這個(gè)問題。EOS也有一樣的問題。它作為以太坊的效仿者，號(hào)稱要自己做一個(gè)虛擬機(jī)，它的邏輯是讓區(qū)塊鏈變成一個(gè)世界的計(jì)算機(jī)。而ArcBlock是不做虛擬機(jī)的，我們一切都是圍繞著token，還有前面講的市場定價(jià)，這其實(shí)都是圍繞token經(jīng)濟(jì)進(jìn)行的一些基礎(chǔ)服務(wù)。從token經(jīng)濟(jì)這個(gè)角度來講，我們先進(jìn)之處在于，我們?yōu)榇硕鴥?yōu)化。如果一件事跟token無關(guān)，那我們就不做。

Q：ArcBlock基于OCAP的應(yīng)用有哪些？

A: OCAP我們會(huì)有一系列動(dòng)作。之后會(huì)有OCAP Playbook，這是一個(gè)交互式的文檔，大家可以就開發(fā)區(qū)塊鏈的心得、經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行交流，接下來會(huì)推出OCAP SDK，相當(dāng)于真正把OCAP用到了web和移動(dòng)應(yīng)用上。Playground也會(huì)推出桌面版，這三者為開發(fā)者提供了一個(gè)全套的工具。

雷鋒網(wǎng)截稿時(shí)，OCAP Playbook即將正式發(fā)布。從半年前的大規(guī)模的技術(shù)白皮書宣傳到如今產(chǎn)品的迭代持續(xù)發(fā)布，ArcBlock似乎真的開始動(dòng)了起來。爭議在所難免，老冒朋友圈里有一句話表明了他的態(tài)度，“不是開發(fā)者不可能真正理解OCAP和OCAP Playground的價(jià)值，這也沒法強(qiáng)求。其實(shí)比特幣和以太坊最初更不容易被理解”。

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