智能駕駛是大方向確認(rèn)無(wú)疑，但是如果沒(méi)有硬件、軟件等多方面的配合，一切都是空談。后端供應(yīng)市場(chǎng)也成為炙手可熱的香餑餑。在CCF-GAIR大會(huì)的智能駕駛專場(chǎng)討論會(huì)上，這些后端供應(yīng)廠商們將為我們講述他們?yōu)橹悄荞{駛的未來(lái)都做了哪些努力？

（由左向右依次為）車載信息服務(wù)產(chǎn)業(yè)應(yīng)用聯(lián)盟（TIAA）秘書長(zhǎng)龐春霖、速騰聚創(chuàng)CEO邱純鑫、Minieye CEO劉國(guó)清、Quanergy中國(guó)區(qū)總經(jīng)理湯勁松、華院數(shù)據(jù)首席數(shù)據(jù)科學(xué)家尹相志以及QNX公司大中華區(qū)總經(jīng)理張人杰。

龐春霖：介紹一下自己的公司。

邱純鑫：速騰聚創(chuàng)是一家專注于做激光雷達(dá)的公司。2014年我們推出了第一款激光雷達(dá)產(chǎn)品，主要應(yīng)用在靜態(tài)測(cè)繪、三維建模領(lǐng)域，目前我們的精力主要集中在研發(fā)并提供高性能、量產(chǎn)性強(qiáng)的無(wú)人駕駛激光雷達(dá)。

劉國(guó)清：Minieye是2013年4月份成立的，我們專注在車載技術(shù)的感知上，我們希望在汽車自動(dòng)化和無(wú)人化的感知方面作出貢獻(xiàn)。

湯勁松：我們公司是Quanergy，總部在美國(guó)硅谷。專注在開(kāi)發(fā)高性能的、能在未來(lái)用于量產(chǎn)的激光雷達(dá)和相關(guān)軟件，我們跟很多廠商已經(jīng)有深度合作。我們現(xiàn)有的機(jī)械激光雷達(dá)M8也有很多在使用中。我們即將推出的突破性的固態(tài)激光雷達(dá)S3，將給業(yè)界提供真正能量產(chǎn)化的高性能、高可靠性的激光雷達(dá)。

尹相志：我們現(xiàn)在正在舉辦人工智能大賽，在競(jìng)賽當(dāng)中我們會(huì)提供5萬(wàn)份行車記錄儀進(jìn)行體驗(yàn)，開(kāi)展跟智能駕駛相關(guān)算法的競(jìng)賽。

張人杰：我們的操作系統(tǒng)被廣泛用到大家熟悉的各種車型里面，包括寶馬、大眾等等，我們?cè)谛乱淮淖詣?dòng)駕駛領(lǐng)域有很多的貢獻(xiàn)。

龐春霖：大家對(duì)特斯拉在中國(guó)和美國(guó)發(fā)生的事故怎么看？

邱純鑫：這體現(xiàn)了特斯拉自動(dòng)駕駛目前存在的不足，也許是因?yàn)檫€沒(méi)有用上激光雷達(dá)，所以對(duì)白色的車體感知不足而導(dǎo)致了判斷失誤。

劉國(guó)清：特斯拉對(duì)于自動(dòng)駕駛的功能需求定義有問(wèn)題，你需要明確定義自動(dòng)駕駛的場(chǎng)景，并且不斷地實(shí)驗(yàn)去驗(yàn)證這些功能。另外還有一點(diǎn)就是要有云機(jī)制，通過(guò)多傳感器的融合——不僅有雷達(dá)，還有激光雷達(dá)，一個(gè)出了問(wèn)題，其他的可以接上。

湯勁松：從技術(shù)角來(lái)講，是因?yàn)槠湎到y(tǒng)在看強(qiáng)光和側(cè)面探測(cè)方面還不夠可靠。未來(lái)需要保證技術(shù)的安全和可靠性，就是要加上激光雷達(dá)，使用傳感器融合——往第四、第五級(jí)的目標(biāo)上，在系統(tǒng)上去設(shè)置一些機(jī)制保證自動(dòng)駕駛的安全。

尹相志：這次事故凸顯的是人工智能現(xiàn)階段最大的障礙：機(jī)器只能識(shí)別我們教給的東西而不能理解和判斷額外的事件。所以算法需要從識(shí)別邁向理解和認(rèn)知，這樣才能更好地避免事故的發(fā)生。

張人杰：現(xiàn)在我們的系統(tǒng)安全分為兩種：功能性安全和系統(tǒng)性安全。從功能性安全來(lái)說(shuō)，目前特斯拉的車載系統(tǒng)是沒(méi)有的；而系統(tǒng)安全上，沒(méi)有任何備份，所以從這兩個(gè)層面來(lái)講這個(gè)系統(tǒng)是非常薄弱的。

龐春霖：將來(lái)智能駕駛車上是不是需要一個(gè)黑匣子？判斷這個(gè)信號(hào)指令的痕跡和來(lái)源的裝置是什么？

邱純鑫：現(xiàn)在事故認(rèn)定可以借助行車記錄儀進(jìn)行判斷。無(wú)人駕駛汽車上安裝黑匣子的作用也是比較大的，事故發(fā)生時(shí)，它可以記錄從環(huán)境感知、決策單元、運(yùn)動(dòng)控制的信息，進(jìn)而界定責(zé)任。在無(wú)人駕駛時(shí)代，激光雷達(dá)不僅裝在車上，還可以像路燈、監(jiān)控?cái)z像頭一樣安裝在道路周邊，道路交通狀況都能清晰呈現(xiàn)，這樣一來(lái)，事故認(rèn)定也就更加容易。

劉國(guó)清：我認(rèn)為這個(gè)是必需的。有兩方面的思考：一個(gè)是車載數(shù)據(jù)如何防篡改？另外就是這些信息到底要不要上傳？

湯勁松：未來(lái)可能的方向是，各個(gè)傳感器在運(yùn)行的時(shí)候，都有記錄，然后儲(chǔ)存在云端。一方面是黑匣子的作用，另一方面也是大數(shù)據(jù)的一部分。  不排除對(duì)某些方面的記錄使用黑匣子的可能性。這樣，傳感設(shè)備的智能化非常重要，我們未來(lái)的固體激光雷達(dá)，在這個(gè)方面有非常大的優(yōu)勢(shì)和潛力。

張人杰：我認(rèn)為黑匣子的做法屬于亡羊補(bǔ)牢的方式，無(wú)法改變系統(tǒng)脆弱的本質(zhì)。從安全角度來(lái)講自動(dòng)駕駛系統(tǒng)分成安全域和不安全域，如何做好這兩個(gè)域的隔離是非常重要的議題，要在源頭上解決安全性隱患。還有就是功耗的問(wèn)題，黑匣子本身會(huì)有功耗，而且什么時(shí)候記錄，什么時(shí)候不記錄，又或者SD失效……充滿不確定性?，F(xiàn)在比較流行軟件定義汽車，軟件在系統(tǒng)中的作用越來(lái)越大，我們可以將原來(lái)多個(gè)獨(dú)立硬件的功能通過(guò)軟件來(lái)實(shí)現(xiàn)。

龐春霖：在目前的自動(dòng)駕駛車上，你們認(rèn)為傳感器應(yīng)該接在一個(gè)接口上還是多個(gè)接口上？

邱純鑫：外部傳感器數(shù)據(jù)直接輸入到汽車，量是很大的，在這個(gè)過(guò)程中我感覺(jué)還是前端的攝像頭、激光雷達(dá)擁有一定的數(shù)據(jù)處理能力，提供給車本身做決策所必需的信息。這些簡(jiǎn)化有效的數(shù)據(jù)信息可以通過(guò)一個(gè)接口輸入。

劉國(guó)清：我覺(jué)得他們可以共享一種渠道，但是不見(jiàn)得把所有的信息打包在一起。在信息的拼接上，我覺(jué)得是需要思考的，因?yàn)閿?shù)據(jù)對(duì)于無(wú)人駕駛真的特別重要，無(wú)論是開(kāi)發(fā)還是測(cè)試。當(dāng)我們有明確的需求定義之后就需要進(jìn)行大量的測(cè)試，必然需要有信息的反饋幫助我們形成一個(gè)閉環(huán)去迭代，去逐步完善功能。

湯勁松：這個(gè)跟將來(lái)的計(jì)算平臺(tái)有關(guān)系，能做的就是要有效、安全，降低計(jì)算的負(fù)擔(dān)，中間到底是什么結(jié)構(gòu)現(xiàn)在很難說(shuō)?？赡苄枰喾絽⑴c，找出一個(gè)最好的平臺(tái)，包括GPU廠商。

尹相志：整個(gè)裝置中有很多專業(yè)的傳感器和復(fù)雜的算法，通過(guò)一個(gè)平臺(tái)去解決是很困難的。因?yàn)楦鞣N場(chǎng)合都有不一樣的算法，如果真的做到了也不是很鼓勵(lì)創(chuàng)新的模式。我認(rèn)為數(shù)據(jù)處理完之后通過(guò)一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的API將其傳到中心系統(tǒng)中去就可以了，但是要把周遭的都定義出來(lái)就需要相關(guān)廠商一起參與制定標(biāo)準(zhǔn)。至于傳輸?shù)木_性，要看各家廠商的表現(xiàn)。

張人杰：我個(gè)人是比較支持一體化的趨勢(shì)的，因?yàn)槲磥?lái)的車是一個(gè)非常強(qiáng)大的計(jì)算平臺(tái)，各種傳感器、攝像頭和激光雷達(dá)等等都有I/O線卡，各個(gè)廠商只要遵循這種I/O線卡，整個(gè)系統(tǒng)會(huì)變得非常的簡(jiǎn)單。除此之外用這樣一種架構(gòu)可以很容易地增強(qiáng)它的計(jì)算能力。比如說(shuō)處理器不行了，可以升級(jí)；如果沒(méi)有冗余備份，我可以把GPU的部分做備份……可以用幾種類似功能的I/O線卡解決出現(xiàn)問(wèn)題的部分，而且不斷完善。

龐春霖：怎么看待車用傳感器和系統(tǒng)未來(lái)成本發(fā)展的趨勢(shì)？第二個(gè)就是針對(duì)現(xiàn)實(shí)的課題有什么好的建議，可以推動(dòng)這個(gè)事情？

邱純鑫：做自動(dòng)駕駛的初心更多是減少事故率，這一點(diǎn)是不變的。速騰聚創(chuàng)自己做了激光雷達(dá)，現(xiàn)在我可以很好地回答您的問(wèn)題，目前價(jià)格貴主要原因還是量沒(méi)起來(lái)。接下來(lái)的主要的問(wèn)題是如何滿足車廠的要求，怎么樣讓設(shè)備更穩(wěn)定，后面其它的就好說(shuō)了。無(wú)人駕駛的感知傳感器，目前比較昂貴的就是雷達(dá)，大家都很關(guān)注，我相信價(jià)格會(huì)很快會(huì)降下來(lái)。

劉國(guó)清：傳感器的價(jià)格主要的決定因素是它的產(chǎn)量，成本下降只是時(shí)間的問(wèn)題?，F(xiàn)實(shí)推廣來(lái)看，我建議使用攝像頭，有幾方面好處：一個(gè)是成本更低、更友好；另外還有一點(diǎn)是它除了在新車上有很大市場(chǎng)，在存量市場(chǎng)上也不賴，而且還能改善現(xiàn)有的交通安全狀況。

湯勁松：激光雷達(dá)在自動(dòng)駕駛時(shí)要看30厘米到200米，數(shù)據(jù)量是一秒鐘上百萬(wàn)個(gè)點(diǎn)云數(shù)據(jù)，是一項(xiàng)非常復(fù)雜的技術(shù)，開(kāi)發(fā)和研究的成本非常巨大。傳統(tǒng)的激光雷達(dá)是旋轉(zhuǎn)的，是結(jié)合體，每出廠一個(gè)是要調(diào)試的，成本更難降下來(lái)。未來(lái)我們的固態(tài)激光雷達(dá)，沒(méi)有機(jī)械的部分，完全由半導(dǎo)體材料和軟件來(lái)實(shí)現(xiàn)。 通過(guò)這樣的技術(shù)突破和反響，在未來(lái)量產(chǎn)化的前提下，價(jià)格是可以降下來(lái)的。

尹相志：我認(rèn)為商業(yè)是一個(gè)有效的辦法。商業(yè)買斷甚至是補(bǔ)貼的方式可能會(huì)更有成效。

張人杰：我們真的都需要16線的激光雷達(dá)嗎？單線攝像頭+4線激光雷達(dá)一定很便宜，比單線的攝像頭做得更好，為什么我們不做一些低端嘗試？我們總是理論上想得非常好，實(shí)際上我們走得太快了。不妨在目前激光雷達(dá)價(jià)格比較高的情況下選擇比較低端的配置。對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，目前主流的經(jīng)濟(jì)車型基本在20萬(wàn)左右的售價(jià)，再高就沒(méi)人選了；但是對(duì)于商用車，150萬(wàn)的車?yán)镌黾右粋€(gè)8000美金的激光雷達(dá)是沒(méi)問(wèn)題的。所以可以在商用車?yán)锫氏韧茝V。當(dāng)市場(chǎng)達(dá)到一個(gè)量的時(shí)候價(jià)格自然就下來(lái)了，最后民用的車型也是可以普及的。

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