雷鋒網(wǎng)新智駕按：今年2月中旬，《紐約時(shí)報(bào)》舉辦了“New+Work”峰會(huì)，圍繞“人工智能”這一主題，邀請(qǐng)了業(yè)內(nèi)著名人士共同探討對(duì)于他們和他們所在的公司來說，未來存在的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。Waymo CEO John Krafcik也參與了峰會(huì)，并與主持人共同探討了Waymo與Uber之間的官司，以及Waymo今年在美國亞利桑那州鳳凰城提供的交通運(yùn)輸服務(wù)的細(xì)節(jié)等等。

以下是雷鋒網(wǎng)新智駕編譯的主要對(duì)話內(nèi)容，關(guān)于你想知道的Waymo最新動(dòng)作和原因，應(yīng)該都能在此找到。

主持人：自動(dòng)駕駛的競爭更是人才的競爭，像Waymo因?yàn)榍皢T工起訴Uber的事件，未來是否還會(huì)有？

John Krafcik：萬事都會(huì)有個(gè)開頭，對(duì)吧？不過，我還是得說，我們對(duì)結(jié)果還是很滿意的，對(duì)我們來說，這件事情，一直都是，也僅僅是為了確保Uber沒有使用到我們的商業(yè)機(jī)密和保密信息。

這是一個(gè)非常好的結(jié)果。這起案子一直都關(guān)注在硬件上，但這起案子讓我們也能夠有機(jī)會(huì)弄清楚，Uber是否使用了我們的軟件。實(shí)際上他們沒有，因此我們的商業(yè)機(jī)密和保密信息都是安全的。

這是一起非常特殊的案子，因?yàn)樗那闆r也非常特殊，我們也有Google或者是Waymo的員工到了特斯拉和蘋果的，但是我們跟他們并不會(huì)有法律糾紛。這起案子的確是特殊一些。

主持人：你打算如何商業(yè)化自動(dòng)駕駛技術(shù)？

John Krafcik：我認(rèn)為，我們不是汽車制造商，也不是共享駕乘公司這一點(diǎn)對(duì)我們來說其實(shí)挺重要的。這給了我們很多自由和機(jī)會(huì)，讓我們能夠?qū)Ｗ⒂诩夹g(shù)。我們經(jīng)常稱之為自動(dòng)駕駛技術(shù)，通俗的講，Waymo做的事情就是塑造更加優(yōu)秀更加安全的司機(jī)，我們就是在做這樣的事。

基于我們現(xiàn)在的能力，現(xiàn)在其實(shí)有很多的機(jī)會(huì)，其中，我們即將開始一項(xiàng)交通運(yùn)輸服務(wù)，和今天大家熟知的共享駕乘服務(wù)類似。

它將會(huì)帶你到特定區(qū)域內(nèi)（約100平方英里）任何你想到地方。沒有限制，沒有約束，你可以在特定的區(qū)域內(nèi)自由來往。

主持人：許多人還是會(huì)因?yàn)橐恍┬〉囊蛩?，而覺得我們離自動(dòng)駕駛是很難解決的問題，你將怎么克服這些因素的影響？

John Krafcik：我可以告訴你，他們說的大部分是對(duì)的，自動(dòng)駕駛真的是一個(gè)非常難的問題，我們也深耕了9年。它真的非常有挑戰(zhàn)性。小的問題也并不是不重要的，但我們會(huì)一個(gè)一個(gè)地去解決。

主持人：Waymo交通運(yùn)輸服務(wù)的法定范圍有多大？

John Krafcik：我們一開始將會(huì)在100平方英里的區(qū)域，也就是從Early Rider的運(yùn)營區(qū)域開始。但我們逐漸會(huì)擴(kuò)大到600平方英里，也就是整個(gè)鳳凰城的面積。（雷鋒網(wǎng)新智駕注：Early Rider項(xiàng)目是Waymo在鳳凰城市區(qū)招募志愿者參與測試的項(xiàng)目，Waymo自動(dòng)駕駛車會(huì)負(fù)責(zé)他們?nèi)粘５某鲂?，并通過他們提供的反饋來改進(jìn)性能或服務(wù)。）

主持人：解釋一下為什么選擇鳳凰城？

John Krafcik：鳳凰城的天氣非常好，雖然那里非常熱，對(duì)我們的一些設(shè)備形成了挑戰(zhàn)，例如我們的計(jì)算機(jī)和我們的激光雷達(dá)等設(shè)備，他們本身也會(huì)產(chǎn)生熱量。從這個(gè)角度來看確實(shí)挺有挑戰(zhàn)的，但是從另一個(gè)角度來看，鳳凰城不會(huì)下雪，路面不會(huì)結(jié)冰。

有趣的是，因?yàn)樘鞖馓珶崃耍谀堑娜藗儍A向于自己開車，那里沒有很多公共交通運(yùn)輸服務(wù)。如果我們能夠順利實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛并證明這是一個(gè)不錯(cuò)的選擇，他們或許就會(huì)愿意轉(zhuǎn)向我們的服務(wù)。我們也可以通過這種方式判斷這一商業(yè)模式的未來。

主持人：如果下雨了怎么辦？

John Krafcik：我認(rèn)為我們的車，在雨中的表現(xiàn)跟人類在雨中的表現(xiàn)差不多。在雨中，Waymo和人類一樣，會(huì)開得比較慢并且開得更加小心。

主持人：如果鳳凰城真的下雪了怎么辦？

John Krafcik：你說鳳凰城嗎？鳳凰城不是很有可能會(huì)下雪。我不是專家（也不是很清楚）。這（天氣）也是我們?cè)?5座城市測試的原因，現(xiàn)在，我們?cè)诘滋芈梢灿袦y試，那里剛經(jīng)歷了一場大雪。大雪讓W(xué)aymo的測試車非常顛簸。因?yàn)檫@種駕駛體驗(yàn)非常特別，我們就收集了各種數(shù)據(jù)，和測試車在雪中的表現(xiàn)情況。

我們?cè)诿苄策M(jìn)行了雪中自動(dòng)駕駛測試，但我們也在考慮如何做得更好，我們手里已經(jīng)有了這個(gè)冬季獲得的很多數(shù)據(jù)。

主持人：當(dāng)這些車遇到需要等待其他方向的車流經(jīng)過，而后方又有其他車正在等待的時(shí)候該怎么辦？

John Krafcik：這種情況涉及到一種我們稱之為肢體語言的東西。這非常重要，因?yàn)樽鳛槿祟愃緳C(jī)，我們會(huì)有一些動(dòng)作用來表明我們將要進(jìn)行的舉動(dòng)。例如在匯入車流時(shí)，我們會(huì)在無法通過時(shí)停下來，而看到可以匯入時(shí)，我們會(huì)往前挪一點(diǎn)點(diǎn)，這樣告訴其他的車輛，我們即將匯入。

現(xiàn)在Waymo的車已經(jīng)能夠做到這些了。但是老實(shí)說，他們?cè)诿恳环N情景下都做得很好嗎？不是的，他們幾乎在所有情況下都做得很好，但是，他們?nèi)匀豢梢宰龅母?。去年我們模擬訓(xùn)練了27億英里，所以我們有很多的經(jīng)驗(yàn)。

主持人：什么是模擬訓(xùn)練？是不是大概就是，依據(jù)測試的環(huán)境例如山景城、底特律、或者鳳凰城，繪制了地圖，有了這些地方的電子化表示？

John Krafcik：是的，我們已經(jīng)實(shí)地測試了大約有5百萬英里，我們記錄了實(shí)地測試中一些最有意思的情景，我們?cè)诖嘶A(chǔ)上，加大了情景難度。我們對(duì)本來就有難度的情景增加了難度。這有助于我們更加嚴(yán)格地測試我們的軟件，增強(qiáng)我們的信心。

不論是真實(shí)世界的測試還是模擬訓(xùn)練，都應(yīng)該進(jìn)行。這也是我們繼續(xù)在真實(shí)世界中測試的原因之一。我們通過真實(shí)的世界學(xué)習(xí)到了很多東西，但是我們不能只停留在一個(gè)地方，所以我們?cè)?5個(gè)不同的城市進(jìn)行測試，而通過在這些城市中收集到的特殊情景，再進(jìn)一步模擬，測試我們的軟件，是我們的秘密武器。

主持人：選擇在鳳凰城測試是不是還因?yàn)榉ㄒ?guī)的緣故？他們定好了一個(gè)框架，讓你知道該如何在這里測試。

John Krafcik：對(duì)，這的確是我們?cè)谶@里測試的一大原因。有很多州，在包括Waymo的家鄉(xiāng)，加州，目前，我們都無法像在亞利桑那州一樣（不再測試車輛中安排司機(jī)）。(雷鋒網(wǎng)新智駕注：根據(jù)加州汽車管理局的披露，加州也有望在4月初開始批準(zhǔn)沒有司機(jī)的自動(dòng)駕駛測試車上路測試。)

主持人：為什么還沒落地？Waymo在等什么？

John Krafcik：我剛剛也提到了我們的Early Rider項(xiàng)目。這些項(xiàng)目參與者們都很棒，他們給了我們很多關(guān)于這個(gè)全新的產(chǎn)品表現(xiàn)得如何的反饋，對(duì)于全世界來說，自動(dòng)駕駛汽車是一個(gè)全新的產(chǎn)品。我們不想搞砸，因此也傾聽了他們的意見。我們也不斷地在打磨乘坐體驗(yàn)。

我之前提到過，我們對(duì)于Waymo自動(dòng)駕駛汽車的安全性能非常自信，但是我想要確保這種自信是來自于車輛在任一情景下都能保持的良好駕駛表現(xiàn)。我希望我們的第一批用戶能感到非常地安心，讓他們覺得，汽車好像是由他們見過的最好的司機(jī)駕駛的那樣。這就是我們現(xiàn)在正處于的打磨階段。

主持人：完全自動(dòng)駕駛是什么樣的完全自動(dòng)駕駛？車內(nèi)有技術(shù)人員嗎？有司機(jī)嗎？如果有危險(xiǎn)發(fā)生，有沒有遠(yuǎn)程的協(xié)助。該怎么處理?

John Krafcik：車內(nèi)沒有技術(shù)人員，也沒有司機(jī)。在Waymo的安全報(bào)告中，我們?cè)?jīng)講過我們遠(yuǎn)程監(jiān)控的能力和范圍，在汽車處于一種自身沒法解決的情景時(shí)，我們對(duì)車會(huì)有遠(yuǎn)程控制的能力。

主持人：當(dāng)Waymo開放了服務(wù)，人們可能會(huì)用各種千奇百怪的方法去測試，在Waymo看來，有多大可能會(huì)成為公共危機(jī)？

John Krafcik：我認(rèn)為在座的每一個(gè)人，全美的，甚至全球的人，都會(huì)度過這些事情的，這些都不是問題。我們不能忘了，每年，全球有125萬人死于車禍，每小時(shí)就有737起撞車事故，每小時(shí)就有140條生命離開。雖然會(huì)有很多障礙，但是這些都不會(huì)左右我們，因?yàn)槲覀円呀?jīng)等待了那么長的時(shí)間。

在Waymo，我們有一句話，叫做安全才是最緊迫的事，這是我們協(xié)調(diào)對(duì)安全性的要求和工作進(jìn)度時(shí)遵守的原則。我們永遠(yuǎn)都把安全放在第一位，但是面對(duì)每小時(shí)有140喪生這一數(shù)字，我們必須充滿激情和斗志來完成這件事。所以，我們不會(huì)讓那這些障礙阻礙到我們。

主持人：自動(dòng)駕駛的車或許和一般的車不太一樣，公路上的車如何跟（或許不太機(jī)靈）自動(dòng)駕駛車輛互動(dòng)？

John Krafcik：我們?cè)跒硡^(qū)已經(jīng)測試了很多年，而我也很清楚，經(jīng)常遇到Waymo測試車的司機(jī)，對(duì)我們車的連續(xù)性都感到非常滿意，這些測試車都開得非常好。如果你住在Waymo總部附近，你就知道Waymo的車表現(xiàn)得如何。我們看到的情況總體上還是很好的。

主持人：在鳳凰城之外，Waymo的擴(kuò)張速度會(huì)有多快？

John Krafcik：我認(rèn)為，從城市來說，現(xiàn)在還是有足夠的市場能夠讓我們可以施展。對(duì)于加利福尼亞的進(jìn)展，我們也非常樂觀。

我們的確有擴(kuò)張到其他城市的計(jì)劃，但在我們的落地計(jì)劃中，我們將會(huì)解決越來越復(fù)雜的問題，越來越惡劣的天氣。

我們不僅僅會(huì)推出低速的產(chǎn)品，也會(huì)推出每小時(shí)25英里的產(chǎn)品，或者是針對(duì)特定場景的產(chǎn)品，或者是點(diǎn)到點(diǎn)的產(chǎn)品，以及能大范圍使用的全速產(chǎn)品，在任一地點(diǎn)接送乘客。我們的想法就是以鳳凰城為其他市場的范本。

主持人：Waymo會(huì)自己開啟大范圍的交通運(yùn)輸服務(wù)嗎？隨著服務(wù)的發(fā)展和擴(kuò)張,Waymo會(huì)自己運(yùn)營遠(yuǎn)程控制嗎？

John Krafcik：現(xiàn)在，Waymo的落地計(jì)劃是交通運(yùn)輸服務(wù)。因此對(duì)于你的問題，答案是：是的，我們會(huì)自己運(yùn)營。但是我還是得告訴你，按照我們的技術(shù)水平，我們還有很多選擇。如果我們?cè)敢?，我們可以授?quán)其他公司使用我們的技術(shù)。

我們一直把關(guān)注點(diǎn)放在了共享駕乘上，但是實(shí)際上還有很多選擇。例如卡車物流、快遞、車主個(gè)人、汽車制造商等。

在很多這些領(lǐng)域我們將會(huì)與合作伙伴合作。例如Avis（汽車租賃公司），Auto Nation（美國最大汽車經(jīng)銷商）等，他們能夠提供很多的后方支持，例如汽車保養(yǎng)。我們沒有必要自己來，這也是我們和汽車制造商 FCA的原因。

現(xiàn)場記者提問：誰將持有數(shù)據(jù)？

John Krafcik：如果汽車制造商想通過汽車的運(yùn)行數(shù)據(jù)來提高汽車的質(zhì)量的話，這些數(shù)據(jù)也可以共享出去。但有關(guān)在車內(nèi)的客戶的數(shù)據(jù)，從個(gè)人信息安全的角度，我們是不會(huì)共享出去的。

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