0
| 本文作者： 李菁瑛 | 2020-05-14 17:27 |
雷鋒網(wǎng)消息，近日，新東方教育集團(tuán)在線上舉辦“新教育 新思考”——教師培訓(xùn)公益版教育研討會(huì)，共話后疫情時(shí)代教育機(jī)遇與挑戰(zhàn)。
本次教育研討會(huì)由新東方教育科技集團(tuán)與教育部學(xué)校規(guī)劃建設(shè)發(fā)展中心未來學(xué)校研究院聯(lián)合主辦。5月12日至5月28日每周二及周四，50位知名教育專家、學(xué)者及行業(yè)精英將齊聚“云端”，就全人教育、在線教育、國(guó)際教育等六大主題展開深入探討。
在5月12日舉行的首日研討會(huì)上，聚焦“全人教育”主題，首場(chǎng)主旨對(duì)話由新東方教育科技集團(tuán)董事長(zhǎng)俞敏洪、新東方CEO周成剛以連線的方式展開，二人就中西方教育差異等話題進(jìn)行了探討。
新東方教育科技集團(tuán)董事長(zhǎng)俞敏洪（左） 、新東方CEO周成剛（右）
以下為雷鋒網(wǎng)對(duì)二人演講實(shí)錄進(jìn)行了不改變?cè)獾木庉嬚恚杂袆h減）：
周成剛：教育永遠(yuǎn)是一個(gè)永恒話題，我沒有一個(gè)特別的標(biāo)準(zhǔn)答案，但是所有人都想尋求更美好的、更正確的或者說更能夠讓孩子開心成長(zhǎng)的教育，所以今天我也會(huì)跟大家聊聊我過去的一段時(shí)間在世界各國(guó)考察這些教育的一些感受和思考。
俞敏洪：荷蘭三四十個(gè)高中生因?yàn)橐咔闆]法坐飛機(jī)回去了，最后這些孩子就航行大海，從加勒比海用了40多天時(shí)間橫渡大西洋，最后居然回到了自己國(guó)家的港口。與此同時(shí)，中國(guó)的家長(zhǎng)都是不惜一切代價(jià)買飛機(jī)票的，不管是五萬、八萬、十萬，甚至有二三十萬包機(jī)回來的，對(duì)兩個(gè)國(guó)家的兩批孩子家長(zhǎng)不同的方式，還有孩子面對(duì)挑戰(zhàn)的不同態(tài)度，你有啥評(píng)價(jià)？
周成剛：不能說所有的中國(guó)孩子都會(huì)買那么貴的票、包機(jī)，也不會(huì)所有的荷蘭的孩子都會(huì)橫渡大西洋。說明荷蘭和中國(guó)或者說西方和東方一些不同的文化里面，家長(zhǎng)對(duì)孩子成長(zhǎng)或者保護(hù)或者說促進(jìn)，它是一種不同的理念和思想，一個(gè)會(huì)覺得包機(jī)更加的安全，也是保護(hù)孩子，一個(gè)是會(huì)覺得讓他橫渡大西洋，在老師的帶領(lǐng)之下，又是一個(gè)團(tuán)隊(duì)的合作、自我的鍛煉、更好的成長(zhǎng)，所以說應(yīng)該說是不同的理念。我們除了東方文化的一些保護(hù)孩子的方式方法以外，更多要去打開自己的心，西方的教育思想也值得我們借鑒和融合。在近代到現(xiàn)代史上的整個(gè)冒險(xiǎn)精神，在西方尤其是白人的血液里面可能會(huì)更強(qiáng)烈一些吧。
俞敏洪：讓我感到比較吃驚的是四十幾個(gè)孩子的家長(zhǎng)百分之百的同意這些孩子自己開帆船，橫渡大西洋。如果中國(guó)的孩子們出現(xiàn)這種情況的話，我覺得至少有一半家長(zhǎng)是不是會(huì)把孩子叫回去了。因?yàn)橐话俣嗄昵暗囊凰曳瑱M渡一個(gè)大洋，中間的風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)是不可預(yù)料。
周成剛：我估計(jì)首先一百多年前的這個(gè)帆船，它是在一個(gè)很好的維護(hù)狀態(tài)下，應(yīng)該是繼續(xù)可以用的，第二點(diǎn)，這些同學(xué)好像就是過去參加某種意義上的一種一些帆船活動(dòng)什么的，所以說他們是有一些經(jīng)驗(yàn)的，應(yīng)該還有老師帶隊(duì)，所以這個(gè)條件上可能不是我們所具備的。
俞敏洪：不過有一點(diǎn)可以肯定的，我覺得中國(guó)家長(zhǎng)應(yīng)該讓孩子更加獨(dú)立一點(diǎn)，因?yàn)橹袊?guó)的家長(zhǎng)會(huì)不知不覺的對(duì)孩子進(jìn)行過度的保護(hù)，我覺得這是我個(gè)人的看法，包括我本人對(duì)于我孩子有時(shí)候會(huì)不知不覺保護(hù)過度，比如說讓他單獨(dú)出去玩一玩，各種千叮萬囑，有的時(shí)候還要跟著之類的，我覺得中國(guó)家長(zhǎng)在這方面常常無意識(shí)的會(huì)把孩子的獨(dú)立性給磨損掉一部分。
周成剛：因?yàn)楸旧砦覀冏约涸陂L(zhǎng)大的環(huán)境中，受到周圍的環(huán)境和文化的影響，所以思想就會(huì)傳承下來。同時(shí)因?yàn)槟悴粩嗟乇Ｗo(hù)、看護(hù)、溺愛，最后導(dǎo)致孩子的能力得不到應(yīng)有的鍛煉和提升，所以你未來出去的時(shí)候更害怕，更害怕你越想保護(hù)，所以就形成了一種不好循環(huán)吧。不是說西方所有的國(guó)家，或者說他們大部分的發(fā)達(dá)國(guó)家更喜歡一種讓他放手的鍛煉的形式，讓他不斷的去摸索和成長(zhǎng)，親近大自然，這在我們的教育當(dāng)中也有體現(xiàn)。國(guó)內(nèi)教育的課程更多的是在校園里面，在教室里面和書本上。
俞敏洪：今天大家看到我們這兒有一本書叫做《穿越世界的教育尋訪》，這是周成剛老師用了7年時(shí)間，穿越了20多個(gè)國(guó)家，40萬里行程，200所世界名校，500次訪談，最后所寫出來的一本書。當(dāng)初你是以一種什么樣的沖動(dòng)，在7年前的時(shí)候，想起來要到全世界這么多地方去做這樣一個(gè)穿越尋訪？
周成剛：首先這個(gè)離不開新東方，當(dāng)初俞老師讓我回來的時(shí)候有一件事觸動(dòng)了我，當(dāng)時(shí)回來看到新東方的可能物理?xiàng)l件上還不夠完善，但是當(dāng)時(shí)的報(bào)名大廳里面、教室里面、講座現(xiàn)場(chǎng)都是人頭攢動(dòng)，這點(diǎn)讓我留下了無比深刻的印象，所以我就毅然決然的就加盟了。
但是回來以后呢，正好是我國(guó)的出國(guó)潮是一浪高過一浪。我就感覺到中國(guó)孩子和家長(zhǎng)對(duì)外部世界的這種渴望、焦慮、不知所措，我應(yīng)該讓他們知道更多的信息，更真實(shí)的畫面，更多了解留學(xué)生在國(guó)外奮斗的真實(shí)的情況，所以當(dāng)時(shí)就觸動(dòng)我做一件事，我去采訪、記錄這些國(guó)家，把留學(xué)生奮斗的故事，感染的故事，他們的辛酸苦辣都要帶回來。讓他們的孩子為未來的國(guó)際教育做好一個(gè)理性的準(zhǔn)備，在出去的時(shí)候做出一個(gè)正確的選擇，這就是當(dāng)初的目的和初衷。于是在2013年，我就開始了所謂的穿越活動(dòng)。
俞敏洪：你認(rèn)為中國(guó)大學(xué)和西方的大學(xué)在對(duì)學(xué)生的培養(yǎng)方面到底有哪些不同之處呢？
周成剛：首先孩子在入學(xué)的時(shí)候，完全走的兩條不同的路徑。外國(guó)尤其是一些世界名校，觀察一個(gè)學(xué)生的維度可能會(huì)更多元一些。
國(guó)內(nèi)不是說沒有其他維度，但是更多的是大學(xué)入學(xué)考試，就是每年的高考一考定終生，但是在國(guó)外的大學(xué)首先不是一考定終生，可以不斷地考，而且在這個(gè)申請(qǐng)的過程當(dāng)中，有一個(gè)基本的線，而基本線的上面它的自主權(quán)就是比較多，所以它觀察你的維度就會(huì)更加的豐富一些，不僅是看你的成績(jī)，還看你的興趣愛好、社會(huì)活動(dòng)、領(lǐng)導(dǎo)力、科研能力，都要進(jìn)行評(píng)估，甚至于在你個(gè)人申請(qǐng)的陳述性當(dāng)中能不能有故事，或者說能夠打動(dòng)申請(qǐng)官，這些都是一個(gè)人的申請(qǐng)過程中的閃亮點(diǎn)。
第二，到了學(xué)校里面，著重點(diǎn)也會(huì)不一樣。尤其是以美國(guó)的同學(xué)讀了本科以后，他有更多思考的時(shí)間，而本科期間會(huì)有通識(shí)教育、博雅教育，對(duì)人類知識(shí)的一個(gè)基本的框架性的了解，中國(guó)的更多是進(jìn)大學(xué)之后，基本上百分之百已經(jīng)把專業(yè)定下了，所以可能有一個(gè)選擇上的錯(cuò)誤或者不正確或者后悔，或者導(dǎo)致出產(chǎn)率、成品率可能會(huì)低一些。
第三，學(xué)習(xí)的方法會(huì)有明顯的差異。中國(guó)的相對(duì)會(huì)傳統(tǒng)一些，東方的課堂里面可能更多的是單車道的，填鴨式的或者死記硬背的、劃重點(diǎn)的這些會(huì)多一點(diǎn)。
在西方的發(fā)達(dá)國(guó)家里面，老師劃重點(diǎn)死記硬背的，這樣的教學(xué)方法幾乎都已經(jīng)沒有了，他們的課堂基本上都是開放式的，老師提出一個(gè)問題，同學(xué)可以從不同的角度來回答，甚至于跟老師之間相互來挑戰(zhàn)。它就像一個(gè)辯論隊(duì)，可以有正方反方，本身不存在對(duì)與錯(cuò)，更看的是你在辯論的過程當(dāng)中，你的論據(jù)、你的論證、你的邏輯、你的思維這些精神。所以這就是導(dǎo)致了他們一種開放式的、批判式或者說創(chuàng)新式的思維。
第四，校園的活動(dòng)也是特別不一樣。西方的大學(xué)里面體育活動(dòng)、社團(tuán)活動(dòng)、交流活動(dòng)會(huì)特別多，甚至中間還可以休息一年，出去鍛煉、出去工作、出去了解社會(huì)，轉(zhuǎn)系，轉(zhuǎn)學(xué)，從東北大學(xué)到西北大學(xué)都是相對(duì)非常的方便，給同學(xué)有了更多的靈活性，也就是說因材施教也好，或者說讓自己的潛能發(fā)揮到極致也好，這些方面我覺得我們不是沒有做，而是我們可以做的更好。
俞敏洪：中國(guó)的大學(xué)應(yīng)該在哪幾個(gè)方面可以更好的改進(jìn)，以適應(yīng)中國(guó)現(xiàn)代化發(fā)展的需要呢？
周成剛：中國(guó)的大學(xué)和同學(xué)也有很多很多的優(yōu)勢(shì)，比如說西方人特別想向中國(guó)學(xué)習(xí)的就是中國(guó)人的基本功很強(qiáng)，也非常的勤奮、刻苦，鉆研精神也好，一下子讀到博士，就是不斷地拼命地在鉆研。
第一個(gè)，我覺得錄取學(xué)生方面，可以多方面去參考，讓同學(xué)每個(gè)人的潛力發(fā)揮到最佳點(diǎn)。
第二個(gè)就是學(xué)校里面要更多的，能夠享受到更多的學(xué)術(shù)自由的，有更多的空間，有更多的學(xué)術(shù)爭(zhēng)鳴，大家可以來討論，可以來辯論對(duì)與錯(cuò)，讓思維變得更加的活躍。
第三個(gè)，中國(guó)的平衡發(fā)展、全人教育這方面我覺得還可以做得更好一些。德智體各方面均衡發(fā)展，讓心靈變得更加善、美好，身心變得更加健康。
俞敏洪：在面向未來的孩子的競(jìng)爭(zhēng)力和他的一生的發(fā)展方面，中國(guó)的家長(zhǎng)應(yīng)該做哪幾件事情？
周成剛：首先第一個(gè)要說的是我們的教育因?yàn)槭且愿呖歼@個(gè)獨(dú)木橋?yàn)闇?zhǔn)，往一個(gè)模子里面去灌，這樣的一種教育可能我們現(xiàn)在不一定是最好的，而且孩子每個(gè)孩子就是不同的課題，有的同學(xué)他就是讀書好，有的就是情商高，有的孩子就是動(dòng)手能力強(qiáng)。真正發(fā)現(xiàn)孩子的優(yōu)點(diǎn)，培養(yǎng)一個(gè)良好的習(xí)慣，讓他不斷的找到自信，這一點(diǎn)我覺得是特別重要的。
第二點(diǎn)，面對(duì)未來的世界，不是光死記硬背，而更要讓孩子有一種自覺的自我的管理能力和自我學(xué)習(xí)能力。因?yàn)檫@個(gè)世界變得非?？?，前不久我在采訪新加坡國(guó)立大學(xué)校長(zhǎng)的時(shí)候，他說新加坡現(xiàn)在要求國(guó)民每5年就要翻新一次自己的學(xué)習(xí)的知識(shí)。我們有必要讓自己的知識(shí)不斷的更新，這個(gè)學(xué)習(xí)力一旦掌握了以后，世界未來千變?nèi)f化，你都可以站到主導(dǎo)的地位。
第三點(diǎn)，無論是家長(zhǎng)和孩子也好，我們的實(shí)用主義思想再少一點(diǎn)，理想主義思想再多一點(diǎn)，一定會(huì)未來走得更遠(yuǎn)。
所以中國(guó)的孩子更多的時(shí)候?qū)W了很多很多東西，是為了進(jìn)更好的中學(xué)，進(jìn)入名牌大學(xué)，找到一個(gè)錢多一點(diǎn)的工作，那么孩子找到這份比較錢多的工作就認(rèn)為他的基本上讀書的使命已經(jīng)全部完成，最后就是成家生孩子，所以他走到一定的時(shí)候，他后來的爆發(fā)力和持續(xù)力是不夠的，而不是跟自己的一種更多的興趣愛好，甚至有一種理想主義在牽引著他，所以這方面就可以走得更遠(yuǎn)，而爆發(fā)力就可以更強(qiáng)。
俞敏洪：如何能夠做到把理想主義和現(xiàn)實(shí)主義比較完美的結(jié)合起來，你覺得孩子身上的理想主義怎么開發(fā)？
周成剛：理想是隨著年齡的增長(zhǎng)和隨著自己個(gè)人條件的改變，包括經(jīng)濟(jì)條件的改變它是會(huì)不斷提升的，我相信俞老師1993年出來辦新東方的時(shí)候，沒有想過我要一輩子、一生去改變這個(gè)教育或者說去影響教育，要做這么大的事業(yè)。但是隨著你業(yè)務(wù)不斷的變大以后，可能你的理想就會(huì)變得越來越高遠(yuǎn)，不僅可以幫助家人，還可以去幫助周圍的朋友，幫助社會(huì)做一些推動(dòng)，理想是不斷成長(zhǎng)的一件事。
讓自己的這種理想能夠變得更加高遠(yuǎn)的話它也有一個(gè)前提，既要實(shí)用主義又要理想主義，這就是人們今天中國(guó)人常說的，既要腳踏實(shí)地又要仰望星空，腳踏實(shí)地不想仰望星空你走不遠(yuǎn)，光仰望了星空不腳踏實(shí)地肯定就迷路了或者就掉溝里面去了。
把自己的興趣愛好和社會(huì)的一些需求，甚至跟個(gè)人的一種潛力和能力結(jié)合起來的時(shí)候，我們往往自己的職業(yè)發(fā)展能夠走得更遠(yuǎn)。當(dāng)一個(gè)人的職業(yè)發(fā)展能夠不斷的有激情、有熱情，能夠走得更遠(yuǎn)的時(shí)候，他往往會(huì)取得更大的成績(jī)，取得更大的成績(jī)以后往往也可以有更多的擔(dān)當(dāng)。
俞敏洪：不管中考、高考只是一種對(duì)孩子來說未來發(fā)展的一個(gè)渠道而已，實(shí)際上更加要讓孩子明白的是，我為什么要學(xué)習(xí)好？我為什么要上最好的高中？我為什么要上最好的大學(xué)？絕對(duì)不是為了一個(gè)表面文章，我有面子，也絕對(duì)不是因?yàn)檫M(jìn)入了好的大學(xué)你就會(huì)有一份好的工作，其實(shí)進(jìn)入好的大學(xué)并不一定必然會(huì)有好的工作。
我覺得對(duì)中國(guó)的教育你剛才說的一點(diǎn)很重要，加強(qiáng)一點(diǎn)學(xué)生的理想主義色彩，就是實(shí)際上要讓學(xué)生站得更高一點(diǎn)、走得更遠(yuǎn)一點(diǎn)，眼光要往地上看一點(diǎn)，不管你上的大學(xué)是怎么樣的，你都知道你未來一輩子幾十年、上百年其實(shí)有很多很多的可能性在等待著你。大學(xué)本身的好壞并不能決定你一輩子的前途，但是能決定你一輩子前途的一定是內(nèi)在的那顆心，那顆心你愿意走多遠(yuǎn)，你到底有多少對(duì)生命的熱情，到底未來你愿意干多大的事情，這個(gè)事情是能夠決定你一生的感覺。
常常有人問我說，俞老師你怎么樣能夠走得更遠(yuǎn)一點(diǎn)？我覺得你跟我在這方面有很多相通之處，就是實(shí)際上我們?cè)敢庾屪约喝ンw驗(yàn)、嘗試和探索人生中間未知的，但是更加高遠(yuǎn)的或者說是更加給你帶來驚喜的那種東西，而這種東西其實(shí)不一定是它能給你馬上帶來你個(gè)人的成功、帶來你財(cái)富的成功甚至帶來你事業(yè)的成功。但是它一定是把你，不管是說長(zhǎng)路漫漫還是說柳暗花明，一定會(huì)把你帶向一個(gè)人生的更高境界，讓你未來對(duì)自己會(huì)有更加自信和信心那樣的一種狀態(tài)，這個(gè)非常重要。
家長(zhǎng)們和老師們最重要的要告訴孩子們，他們未來的一生到底應(yīng)該追求什么東西?？荚嚪?jǐn)?shù)盡管很重要，但是真的不如人生一輩子對(duì)自己的信心、期待、期許或去做自己真的很喜歡的事情更加重要。
周成剛：各個(gè)國(guó)家所不同的教育給我的啟示，其實(shí)各個(gè)國(guó)家之間的教育都是不同的，并不是說西方的就是好的，中國(guó)的就是落后的。中國(guó)有很多地方值得我們世界各國(guó)的國(guó)家來學(xué)習(xí)。
比如說我到了美國(guó)就看到，美國(guó)好多創(chuàng)新思維、批判性的思維，公民意識(shí)的教育真的是非常厲害。
比如說到了英國(guó)你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，英國(guó)很多培養(yǎng)真的是培養(yǎng)領(lǐng)袖，無論是牛津還是劍橋，就是要培養(yǎng)世界領(lǐng)袖，學(xué)生領(lǐng)袖，未來世界的領(lǐng)導(dǎo)人，帶著要去統(tǒng)領(lǐng)世界的一種氣度。
當(dāng)我走到北歐的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)，很多北歐的國(guó)家和歐洲的老牌資本主義國(guó)家也好，或者說發(fā)達(dá)的教育國(guó)家也好，他們更注重的是一種人文的學(xué)習(xí)，更注重人的素養(yǎng)提升，更注重的是一種公平的意識(shí)，因材施教，讓每一個(gè)學(xué)習(xí)都得到機(jī)會(huì)，讓這個(gè)世界普惠所有的民眾，也是有值得我們學(xué)習(xí)的。
那么今天當(dāng)我們中國(guó)面臨教育譬如說東邊地區(qū)和西邊地區(qū)還有好多不對(duì)稱、不公平的地方，我們的資源如何分配，讓更多的貧苦孩子或者說山區(qū)里邊的孩子得到更公正的、更好的教育，這也是我們值得未來去奮斗的。
跑到日本，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)國(guó)家明治維新以后穩(wěn)穩(wěn)的走在世界發(fā)達(dá)國(guó)家的前幾位，而且過去的19年，每年都有科學(xué)家獲得諾貝爾獎(jiǎng)。
走到韓國(guó)那么的潮，走到日本教育走得那么的穩(wěn)，走到新加坡的時(shí)候一切都在改變之中，所以才能夠引領(lǐng)或者在亞洲站在一個(gè)不敗之地。
當(dāng)我們?nèi)ゾC合這個(gè)世界所有這些優(yōu)秀東西的時(shí)候，借鑒和學(xué)習(xí)才使我們進(jìn)步，但是光學(xué)習(xí)和借鑒只能進(jìn)步，我們要超越的時(shí)候更重要的還需要?jiǎng)?chuàng)新思維，這就是今天教育更重要的一個(gè)話題。
現(xiàn)在留學(xué)這個(gè)疫情期間正是我們很多同學(xué)彎道超車的時(shí)候，所以做你該做的事，讀你該讀的書，這個(gè)時(shí)候可能會(huì)贏得更多的機(jī)會(huì)，努力和不努力在疫情結(jié)束的時(shí)候就會(huì)見分曉，努力的人、艱苦的人、堅(jiān)持的人就可能領(lǐng)先一步，走在別人的前面，這就是差異的形成。
俞敏洪：今天真是一個(gè)非常有建樹的，非常有建設(shè)性的聊天和溝通。感謝老周今天非常深刻的教育話題，也打開了大家對(duì)于現(xiàn)實(shí)主義和理想主義怎么樣互相之間能夠調(diào)和，并且互相推進(jìn)的大思路，希望我們所有的年輕人都能變成一個(gè)有情懷的，內(nèi)心有激情的，并且腳踏實(shí)地的人，我們一起為中國(guó)的發(fā)展，也為了我們自己的發(fā)展來共同奮進(jìn)。（雷鋒網(wǎng)雷鋒網(wǎng)雷鋒網(wǎng)）
雷峰網(wǎng)原創(chuàng)文章，未經(jīng)授權(quán)禁止轉(zhuǎn)載。詳情見轉(zhuǎn)載須知。
