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致遠慧圖CTO丁大勇:找金標準、證明研發(fā)價值,糖網(wǎng)AI獲批有哪些「第一性原理」?

本文作者: 劉海濤 2021-09-30 11:18
導語:在法規(guī)框架約束下進行創(chuàng)新是一件有挑戰(zhàn)的事情,需要技術團隊給自身劃定界限,也需要法規(guī)團隊理解產(chǎn)品技術創(chuàng)新的初心和目標。

現(xiàn)今的幾家醫(yī)療AI企業(yè)能夠走到頭部,或多或少都和拿下三類證有點關系。

過去,認證曾是這個市場發(fā)展的最大阻礙之一,給眾多廠商的業(yè)務和布局都踩下了剎車鍵;

而今,曾經(jīng)全力攻關審評審批的幾家人工智能企業(yè),三類證也已經(jīng)成為他們商業(yè)化發(fā)展,乃至上市背后最堅實的基石和后盾。

拿證過程中,他們都曾經(jīng)歷怎樣碰壁摸索和努力?

近期,雷鋒網(wǎng)《醫(yī)健AI掘金志》邀請到科亞醫(yī)療、Airdoc、聯(lián)影智能、匯醫(yī)慧影、致遠慧圖等醫(yī)療AI企業(yè),一同分享三類證背后的審批經(jīng)驗、創(chuàng)業(yè)多年的戰(zhàn)略得失,以及各自的未來商業(yè)化探索。

致遠慧圖CTO丁大勇:找金標準、證明研發(fā)價值,糖網(wǎng)AI獲批有哪些「第一性原理」?

致遠慧圖CTO丁大勇,以《基于臨床應用的糖網(wǎng)AI研發(fā)與拿證》為題,進行了演講。

丁大勇表示:醫(yī)療AI產(chǎn)品的認證,固然有很多艱辛和曲折,但體會最深的主要有三個方面:首先功能設計針對臨床問題;其次,數(shù)據(jù)采集要反映臨床實際;最后,模型性能需要接受臨床檢驗,也就是專家和教授常談的“醫(yī)工結合”。

以產(chǎn)品功能設計為例,從技術角度出發(fā),當AI給出 “轉(zhuǎn)診”與“不轉(zhuǎn)診”建議時,糖網(wǎng)篩查功能開發(fā)就已經(jīng)完成80%。

但在實際臨床中,轉(zhuǎn)診建議是有緊迫與不緊迫的區(qū)分:但臨床對患者轉(zhuǎn)診建議是有緊迫與不緊迫的區(qū)分:輕度不需要轉(zhuǎn)診;中度需要在一個月或者兩個月之內(nèi)轉(zhuǎn)診,具體由眼科醫(yī)生來確認;重度要兩周之內(nèi)就要完成轉(zhuǎn)診,否則它的進展對視力的損傷風險會比較大;

如果是第四期就要立即轉(zhuǎn)診,英國篩查要求中就要求48個小時之內(nèi)去看眼科大夫,并且確定后續(xù)的處置方案。

在產(chǎn)品功能設計的時候,就需要把這一點考慮進來。同時,因為需要收集標注數(shù)據(jù),醫(yī)生閱片就必須提前考慮疾病嚴重程度,這種思考使得后續(xù)轉(zhuǎn)診還是不轉(zhuǎn)診更加一致。

第二,產(chǎn)品功能是閱片關注區(qū)域的提示,現(xiàn)在診斷必須由醫(yī)生來完成,不能只用輔助診斷。

醫(yī)生只是判斷是否采納輔助診斷建議,我們就要給出充足的建議理由。眼科醫(yī)生看眼底片是非常細致的,我們不提示,他會花更多時間細節(jié),一定找到新生血管或增殖膜位置。

如果產(chǎn)品能夠一下指出來,就可以節(jié)省醫(yī)生搜索圖像尋找病灶區(qū)域的時間。

臨床試驗數(shù)據(jù)分析表明,產(chǎn)品提示區(qū)域中的病灶,對金標準診斷結果的解釋水平超過90%。

這樣在臨床和認證質(zhì)量安全角度,就需要將這一點考慮進來,首先在收集標注數(shù)據(jù)階段,就要提前明確出疾病嚴重程度,并準確標注出來,之后在認證過程中也必須有明確證明過程,使得說明和功能更加一致。

以下是演講的全部內(nèi)容,《醫(yī)健AI掘金志》做了不改變原意的整理和編輯:

各位朋友,大家晚上好。我是致遠慧圖 CTO丁大勇,非常高興跟大家交流我們在人工智能醫(yī)療器械方面的研發(fā)與注冊經(jīng)歷。

我將報告我們糖網(wǎng)AI(糖尿病視網(wǎng)膜病變的輔助診斷)的研發(fā)和注冊過程,給大家?guī)硭夭暮退伎迹瑫r也希望各位專家前輩同仁能夠提供一些指導,把人工智能醫(yī)療領域做好。

首先介紹一下公司,致遠慧圖成立于2016年,擁有醫(yī)療影像人工智能實驗室,在計算機視覺處理、人工智能、圖像標注和大數(shù)據(jù)計算等領域有深厚的積累和行業(yè)經(jīng)驗,最初的創(chuàng)始人有孫宇輝,我和李錫榮等。

目前,致遠慧圖的糖尿病視網(wǎng)膜病變眼底圖像輔助診斷軟件(EyeWisdom?DSS)與多病種眼底影像輔助診斷軟件(EyeWisdom?MCS)已先后獲得歐盟CE認證。糖尿病視網(wǎng)膜病變眼底圖像輔助診斷軟件已經(jīng)獲批國家藥監(jiān)局醫(yī)療器械三類證。多病種眼底影像輔助診斷軟件是全國首個獲國家藥監(jiān)局第三類《創(chuàng)新醫(yī)療器械特別審查程序》審批的同類產(chǎn)品。

我是清華大學計算機系博士畢業(yè),師從國內(nèi)人工智能領域第一位中國科學院院士張鈸教授,畢業(yè)后在人工智能和計算機視覺領域工作近10年。其中,2007年到2013年任英特爾中國研究中心資深研究員,從事機器學習,計算機視覺相關的研究工作,參與多媒體檢索、人臉識別、AR導航、以及手勢交互等多個項目的研發(fā)。

宇輝跟我以前是Intel的同事,在sales marketing group(業(yè)務暨營銷事業(yè)群)工作過十多年。

在出來創(chuàng)業(yè)前幾年,他曾領導一個涉及醫(yī)學影像的全球創(chuàng)新項目,涉及超聲設備小型化,當時Intel非常關注這種移動計算、嵌入式計算的應用。

宇輝也看到醫(yī)療設備小型化趨勢,小型化醫(yī)療設備可以在救護車等場景使用,但急救現(xiàn)場的醫(yī)護或急救員有能力操作,但不一定能讀懂影像,這就是AI體現(xiàn)價值的地方。

而李錫榮教授曾與我在清華智能技術與系統(tǒng)國家重點實驗室跟隨張鈸院士一起學習人工智能技術。

我博士畢業(yè)之后就加入了Intel,錫榮老師則是到荷蘭阿姆斯特丹大學繼續(xù)深造,后來回國。

當我和宇輝打算創(chuàng)業(yè)時,拜訪了錫榮,他也非常支持,并加入了我們,現(xiàn)在致遠慧圖已經(jīng)有七十多人的算法和硬件工程師團隊。

致遠慧圖CTO丁大勇:找金標準、證明研發(fā)價值,糖網(wǎng)AI獲批有哪些「第一性原理」?

核心技術領域包括計算機視覺、人工智能、圖像處理、大數(shù)據(jù)計算等等,提供疾病篩查診斷治療方面的人工智能和智能硬件集合的解決方案。

糖網(wǎng)AI產(chǎn)品的研發(fā)和認證歷程

首先我來介紹一下糖網(wǎng)AI的背景。糖網(wǎng)主要是做糖尿病視網(wǎng)膜病變的篩查。糖尿病視網(wǎng)膜病變是工作年齡人群的首要致盲因素,我國糖尿病患者現(xiàn)在已經(jīng)接近1.3億或者1.4億了。糖尿病視網(wǎng)膜病變在我國糖尿病患者中的發(fā)生率接近三分之一,在歐美略低一點,大概是在20%~25%。對糖尿病視網(wǎng)膜病變篩查做得最好的是英國。

致遠慧圖CTO丁大勇:找金標準、證明研發(fā)價值,糖網(wǎng)AI獲批有哪些「第一性原理」?

糖尿病視網(wǎng)膜病變隨嚴重程度分為四個等級,按照診療標準,二級及以上都需要轉(zhuǎn)診到眼科進一步檢查和處理。

 致遠慧圖CTO丁大勇:找金標準、證明研發(fā)價值,糖網(wǎng)AI獲批有哪些「第一性原理」?

我們現(xiàn)在看到的4張病例圖都眼底照片,用一種專用的相機、通過人的瞳孔拍攝眼球底部,也就是視網(wǎng)膜上面的情況。

視網(wǎng)膜底部亮亮的圓盤叫視盤,視盤中間生長延伸出血管,一起延伸出來的這種白色的很薄的一層是神經(jīng)纖維。所以,視盤是這給視網(wǎng)膜提供營養(yǎng)的一個關鍵結構,同時也是將光信號轉(zhuǎn)換成了神經(jīng)沖動之后沿神經(jīng)纖維傳出眼球進入大腦的一個關鍵結構。

糖尿病患者在長時間內(nèi)環(huán)境紊亂的條件下,全身的微血管(直徑50μm以下的)會產(chǎn)生一些病變,病變會對需氧量高的那些組織首先產(chǎn)生危害,那么人全身需氧量最高的組織單位是哪個?

大家可能以為是大腦皮層,實際上不是,是視網(wǎng)膜。微血管異常的時候,首先會在視網(wǎng)膜上引起缺氧反應,刺激組織的代償性變化,最終產(chǎn)生新生血管,就是最右邊那那一例的情況,糖尿病視網(wǎng)膜病變達到第4期,視網(wǎng)膜長出一些異常的血管。

異常血管非常脆弱,破裂的時候會有很多不好的影響,淺層次看就是玻璃體混濁,從更深層的機理看,出血造成血液中的一些物質(zhì)會侵入并毒害視網(wǎng)膜組織。腦血屏障保證了血液當中的一些有害的物質(zhì),不會進入腦組織,那么視網(wǎng)膜和血液之間也有屏障,當新生血管破裂的話,血液當中的有害有毒的物質(zhì)會對視網(wǎng)膜產(chǎn)生不良影響,使人視力急劇損失且不可逆。

大家可以看到從左到右,四種嚴重程度逐步增加。但是對于糖尿病患者來講,他感受的癥狀不是一個線性增長的過程。在前三期如果沒有出現(xiàn)這種黃斑水腫的話,前三期患者主觀是感受不到視力上的變化的。當患者感受到自己視力已經(jīng)下降,一般就已經(jīng)進展到了第四期。到這時,視力上已經(jīng)損失的部分是無法恢復的,治療只能延緩病情的進一步惡化。

這就是為什么糖尿病視網(wǎng)膜病變一定要進行篩查,而且要通過早期的篩查觀察它的進展,來采用眼部乃至全身的一些控制方法來延緩它的進展。

(二)糖網(wǎng)AI篩查的臨床場景

我們的臨床場景主要是體檢、內(nèi)分泌科(糖尿病科),還有基層眼科。所以我們產(chǎn)品主要考慮三個關鍵功能:

第一,按照國際分級嚴重程度判斷;

第二,根據(jù)影像提示醫(yī)生要關注哪些地方進行核對檢驗;

第三,圖像質(zhì)量的自動評估。

致遠慧圖CTO丁大勇:找金標準、證明研發(fā)價值,糖網(wǎng)AI獲批有哪些「第一性原理」?

左邊是產(chǎn)品界面,在2021年6月獲得藥監(jiān)局審批。

(三)產(chǎn)品注冊過程

我不是這方面專家,只是經(jīng)歷講講自己的理解。注冊審批最核心邏輯是要用各種方式證明產(chǎn)品具有安全性和有效性。

致遠慧圖CTO丁大勇:找金標準、證明研發(fā)價值,糖網(wǎng)AI獲批有哪些「第一性原理」?

第一,產(chǎn)品要定型,也就是研發(fā)完成,要完全確定產(chǎn)品“用于什么場景,解決什么問題,能達到什么效果?!?/p>

第二,創(chuàng)新申報。藥監(jiān)局對新品類醫(yī)療器械設置了“創(chuàng)新醫(yī)療器械”的綠色審查通道。

進入審查通道也需要申請和審查,一般是被認定技術上有創(chuàng)新性,同時又有比較重要臨床意義產(chǎn)品,才有資格進入創(chuàng)新審查通道。

通過創(chuàng)新通道,藥監(jiān)局給予我們生產(chǎn)廠商更多交流機會,也會在審查注冊過程中給一些優(yōu)先權,以促進技術創(chuàng)新。

第三,注冊檢驗,按照產(chǎn)品說明書檢驗產(chǎn)品是不是做到說明書中所說的要點。

第四,臨床試驗環(huán)節(jié),注冊的確認環(huán)節(jié),確認和驗證的區(qū)別在于,驗證是 Whether we do the thing right,是檢驗設計結果是否被正確實現(xiàn);

而確認是whether we are doing the right thing,是用戶是否認為這個產(chǎn)品解決了問題。

所以,臨床試驗是非常重要的環(huán)節(jié),臨床試驗設計的最核心目標,是在安全性、有效性兩方面提供最嚴格證據(jù)。

以上內(nèi)容都完成之后就可以提交注冊材料,進入申報過程。 

醫(yī)療器械注冊申報流程是有比較詳細的法規(guī)和規(guī)定的,建議大家在細節(jié)上注意每一個環(huán)節(jié)的要求、周期等,提升效率,減少等待時間,也降低風險。

致遠慧圖CTO丁大勇:找金標準、證明研發(fā)價值,糖網(wǎng)AI獲批有哪些「第一性原理」?

下面報告產(chǎn)品注冊時間線,大家可能覺得這是一個漫長時間,特別是對于初創(chuàng)公司來看,其他行業(yè)都認為這件事情是難以想象的。

我們也是經(jīng)歷之后才知道,注冊過程有很多法規(guī)規(guī)范,現(xiàn)在也非常理解藥監(jiān)部門,是讓技術能夠安全給全社會帶來福利,這都是非常必要的。

認證經(jīng)驗復盤

后面講一下拿證環(huán)節(jié)中遇到的一些情況,分享一些心路歷程,主要從三個方面講講感觸:

第一,見證了人工智能醫(yī)療器械審查制度從無到有的建立過程,這可能說的不太準確;

第二,從生產(chǎn)者角度出發(fā),在設計產(chǎn)品、規(guī)劃注冊過程中緊扣臨床,能夠取得更好效果;

第三,在法規(guī)約束下,我們來做創(chuàng)新,需要兢兢業(yè)業(yè)態(tài)度。 

致遠慧圖CTO丁大勇:找金標準、證明研發(fā)價值,糖網(wǎng)AI獲批有哪些「第一性原理」?

我們的產(chǎn)品送檢非常早,2017年年底就已經(jīng)討論規(guī)劃注冊過程。

2018年1月,中檢院嘗試構建了眼底圖像數(shù)據(jù)庫,探討在檢驗環(huán)節(jié)中測試產(chǎn)品性能。其中中檢院對圖像質(zhì)量,格式、標注等作出了明確要求。 

致遠慧圖CTO丁大勇:找金標準、證明研發(fā)價值,糖網(wǎng)AI獲批有哪些「第一性原理」?

我們規(guī)劃注冊時,產(chǎn)品在全球都沒有先例,甚至全球監(jiān)管制度也在探索,后面,國內(nèi)監(jiān)管制度發(fā)展就進入快車道。

《深度學習輔助決策醫(yī)療器械軟件的審評要點》正式文檔在2019年7月份發(fā)布。

同時,藥監(jiān)局信息中心也征集了相關醫(yī)院和廠商共建人工智能醫(yī)療器械創(chuàng)新合作平臺;這個平臺公共評測服務技術方案基本是按照咨詢意見來實施。

到2020年9月,藥監(jiān)局發(fā)布了《人工智能醫(yī)療器械質(zhì)量要求與評價》相關的征求意見稿。

我們研發(fā)團隊認真提供了反饋,中檢院老師也對反饋給予了肯定,最終在2021年6月,《人工智能醫(yī)療器械注冊審查指導原則》征求意見稿出來,同期三類注冊證也到手。

這個過程中有很多艱辛和曲折,我從三個方面有所體會,第一,功能設計要針對臨床問題;第二,數(shù)據(jù)采集要反映臨床實際;第三,模型性能要接受臨床檢驗,下面再說得細致一點。

第一,功能設計針對臨床問題,當AI給出 “轉(zhuǎn)診”與“不轉(zhuǎn)診”建議時,糖網(wǎng)篩查需要功能就已經(jīng)完成80%。

但臨床對患者轉(zhuǎn)診建議是有緊迫與不緊迫的區(qū)分:輕度不需要轉(zhuǎn)診;中度需要在一個月或者兩個月之內(nèi)轉(zhuǎn)診,具體由眼科醫(yī)生來確認;重度要兩周之內(nèi)就要完成轉(zhuǎn)診,否則它的進展對視力的損傷風險會比較大;

第四期需要立即轉(zhuǎn)診,英國篩查要求中要求48個小時之內(nèi)去看眼科大夫,并且確定后續(xù)的處置方案。

在產(chǎn)品功能設計的時候,就需要把這一點考慮進來。同時,因為需要收集標注數(shù)據(jù),醫(yī)生閱片就必須提前考慮疾病嚴重程度,這種思考使得后續(xù)轉(zhuǎn)診還是不轉(zhuǎn)診更加一致。

第二,產(chǎn)品功能是閱片關注區(qū)域的提示,現(xiàn)在診斷必須由醫(yī)生來完成,不能只用輔助診斷。

醫(yī)生只是判斷是否采納輔助診斷建議,我們就要給出充足的建議理由。眼科醫(yī)生看眼底片是非常細致的,我們不提示,他會花更多時間細節(jié),一定找到新生血管或增殖膜位置。

如果產(chǎn)品能夠一下指出來,就可以節(jié)省醫(yī)生搜索圖像尋找病灶區(qū)域的時間。

臨床試驗數(shù)據(jù)分析表明,產(chǎn)品提示區(qū)域中的病灶,對金標準診斷結果的解釋水平超過90%。

還有圖像質(zhì)量的自動檢測,在實際篩查場景中,眼底照片有可能質(zhì)量不足,例如受白內(nèi)障等因素影響。

這時,因為圖像質(zhì)量偏離了臨床診斷標準的要求,基于低質(zhì)量圖像的AI的建議,會增加醫(yī)生誤判的風險,我們產(chǎn)品應當提示沒拍好,并告知造成質(zhì)量不足的可能原因。

例如患者白內(nèi)障比較嚴重,或瞳孔比較??;就可以現(xiàn)場提示重拍。

第三,數(shù)據(jù)采集要反映臨床實際,在訓練模型把樣本病例交給模型做示范,尤其是病癥比較輕、不典型情況;在盲態(tài)閱片臨床試驗中,靈敏度特異度都在93%左右。 

致遠慧圖CTO丁大勇:找金標準、證明研發(fā)價值,糖網(wǎng)AI獲批有哪些「第一性原理」?

安全和有效是醫(yī)療器械的生命線,我們所有法規(guī),所有內(nèi)部管理質(zhì)控都是為了安全有效。

為此,我介紹一下致遠慧圖保證產(chǎn)品質(zhì)量安全的一些經(jīng)驗和感觸。

第一,研發(fā)團隊上,研發(fā)團隊都是學人工智能圖像處理的,他們也要認真學習法規(guī),只有研發(fā)團隊熟悉法規(guī)、研發(fā)過程和結果合規(guī)才有基礎;

法規(guī)團隊、注冊團隊也必須深入理解產(chǎn)品所用的技術,這樣才會在注冊過程中提前規(guī)劃產(chǎn)品注冊策略,注冊效率才能提高。

第二,臨床試驗設計的嚴謹,只有在產(chǎn)品定位準確、功能明確,才能設計出高質(zhì)量臨床試驗回答安全性和有效性問題。

在臨床試驗方案確定之前,往往需要預試驗確定入組標準、樣本量等環(huán)節(jié)。

第三,認真對待專家會發(fā)布意見,專家會是技術中心藥監(jiān)局向?qū)<易稍冴P于這個產(chǎn)品的意見。

作為生產(chǎn)廠商,為了咨詢會能夠順利進行,對于專家會上的問題,進行認真準備,從技術和法規(guī)兩個層面推敲它。

如果我們有機會系統(tǒng)報告和闡述產(chǎn)品情況,一定會多次演練并模擬問答;

有時候同事之間甚至會被問很尖銳的模擬問題引起非常激烈交鋒,但這樣一個過程之后,對法規(guī)產(chǎn)品的各方面與法規(guī)適配情況,與審評或?qū)<业臏贤ň蜁槙澈芏唷?/p>

以上關于研發(fā)注冊過程的體會,我把它歸納成三個方面。

一,研發(fā)和注冊以產(chǎn)品為本,具體就是醫(yī)工結合,緊密聯(lián)系臨床,著眼臨床需求,嚴肅醫(yī)療,醫(yī)療行業(yè)問題都是非常嚴謹非常專業(yè)的。

現(xiàn)在公司辦公室里最多的書不是深度學習,而眼科專業(yè)書籍,我們希望每一個產(chǎn)品經(jīng)理都成為產(chǎn)品所在眼科領域的小小專家;

二,法規(guī)為綱,所有內(nèi)容都要依法依規(guī),基于法規(guī)要求,對產(chǎn)品的臨床定位、所解決的臨床問題、可能產(chǎn)生的臨床風險,與相關法規(guī)要求,理解上都會持續(xù)不斷地明確,持續(xù)不斷深入,并最終體現(xiàn)在產(chǎn)品安全有效性提升上;

三,管理為魂,內(nèi)部規(guī)范流程要逐步建立起來,形成執(zhí)行習慣,注冊和研發(fā)兩個團隊要互相勉勵,互相促進。

法規(guī)框架約束下進行創(chuàng)新是一件有挑戰(zhàn)的事情,需要技術團隊給自身劃定界限,也需要法規(guī)團隊理解產(chǎn)品技術創(chuàng)新的初心和目標。

作為場上隊長,必須以身作則,從自己做起帶頭學法規(guī),帶頭嚴謹?shù)厝プ鲞@個事情,不能為了方便就怎么樣。

問答環(huán)節(jié)

雷鋒網(wǎng):臨床試驗過程中,是否遇到設備差異導致的AI結果差異問題?后面是怎樣解決的?

丁大勇:三中心盲閱片臨床試驗涉及到三家北京三甲醫(yī)院,三家醫(yī)院所用設備都不一樣。

三家醫(yī)院的數(shù)據(jù)上,產(chǎn)品表現(xiàn)沒有統(tǒng)計顯著性差異。

雷鋒網(wǎng):研發(fā)過程中標數(shù)據(jù)標注時間一般會花費多少?占比是多少?

丁大勇:糖尿病視網(wǎng)膜病變的標注如果帶著病灶的話,可能一張片子要5分鐘以上。

后來我們對標注工具進行了優(yōu)化,也做了一些快速標記設定,后面就可以在2分鐘左右完成。

標注分級與病灶耗時的占比沒有具體統(tǒng)計,因為有時候分級很好判斷,例如看到新生血管,直接就標出分級。

但如果想把病灶都圈出來,還得逐一去做,所以占比沒有統(tǒng)計,可以想象一般情況下至少是1:3~1:4以上。

雷鋒網(wǎng):部門合規(guī)建設也有可以參考的體系文件嗎?

丁大勇:合規(guī)建設沒有可以參考的體系文件,體系文件都是按照原始法規(guī)條文從零開始建立體系,沒有可以參考的文件。

人工智能醫(yī)療器械與傳統(tǒng)醫(yī)療器械不一樣,對數(shù)據(jù)要求;我們使用的研發(fā)工具也是自己研發(fā)的,沒有體系可參考,很多現(xiàn)行基本上都是在研讀法規(guī)中摸索構建出來的。

雷鋒網(wǎng):訓練數(shù)據(jù)集需要按地域分布采集東南西北中多家中心的嗎?

丁大勇:訓練數(shù)據(jù)集是來自多家中心的,也可以坦言地點上的分布也沒法顧及到東南西北;特別是偏遠整個醫(yī)療水平恐怕也有問題。

但是大城市醫(yī)院的片子,患者都來自四面八方,所以地域代表性還是足夠的。

雷鋒網(wǎng):做臨床試驗時,如果多個醫(yī)生標注的金標準不一樣怎么辦?

丁大勇:臨床試驗方案中是有明確規(guī)定的,各位金標準專家獨立閱片之后,對于存在差異病例大家會坐在一起討論決定。

如果專家達不成一致,就由臨床試驗的PI來做決定。

雷鋒網(wǎng):有的臨床設計是人+AIvs人,有些是AIvs金標準,主要是和軟件功能形態(tài)有關嗎?

丁大勇:后者是單目標值法,應用中有很大風險和局限,特別在沒有成熟可參考產(chǎn)品品類上,設置單目標值依據(jù)就會有問題。

例第二款產(chǎn)品——多病種的輔助診斷,就采用這個“人+AI”與“人”的優(yōu)效性對照。

選擇何種臨床試驗的類型,既與產(chǎn)品功能形態(tài)輔助診斷有關系,也與試驗實施時的歷史條件有關——整個領域?qū)θ绾卧O計試驗,理解都在不斷地加深。

雷鋒網(wǎng):請問注冊需要哪些關于數(shù)據(jù)方面的記錄?

丁大勇:很多,沒有辦法去一一列舉,可以說審批要點的每個字都要去落實。

雷鋒網(wǎng):訓練模型需要多大數(shù)據(jù)集?這是來自臨床,還是經(jīng)過一定篩選?

丁大勇:訓練集數(shù)量跟我們要解決的問題復雜程度有關系,這不能一概而論。

數(shù)據(jù)集是直接來自臨床場景,按照一定規(guī)范分解成測試數(shù)據(jù)集、訓練數(shù)據(jù)集、和驗證數(shù)據(jù)集。

收集數(shù)據(jù)過程需要有篩選,篩選之后,數(shù)據(jù)集應仍然能保留我們要解決的臨床問題主要特征。

就像剛才提到的,篩選是把拍攝質(zhì)量差、無法做出可靠診斷的圖像剔除;對于拍攝質(zhì)量合格,而僅因為病癥輕微或病癥不典型造成醫(yī)生之間判斷不一致的病例就不應當篩出去。

我們是由醫(yī)生專家們開閱片會,決定那些數(shù)據(jù)診斷金標準,最終這樣做出來的效果還是不錯的。

雷鋒網(wǎng):功能是二分類還是五分類,臨床方案對這兩種功能(的設計)會不同嗎?

丁大勇:會不同,臨床實驗邏輯是要證明產(chǎn)品的安全有效,什么叫有效?我們自己聲稱的功能有效就叫有效。

如果我們的產(chǎn)品的主要功能是提供關于“轉(zhuǎn)診與非轉(zhuǎn)診”的建議,那么它就是二分類;如果主要功能是要做疾病進展程度的判斷,按照國際標準的0到4級,那就是五分類。

雷鋒網(wǎng):公司是否有進軍海外市場的計劃?海外是否有對標產(chǎn)品?

丁大勇:我們已經(jīng)出海,產(chǎn)品在歐洲已經(jīng)在試用落地;此外,在美國我們的臨床試驗也在推進過程當中。

在海外是有對標產(chǎn)品的,目前包括IDx-DR和EyeArt。

雷鋒網(wǎng):研發(fā)到什么情況下才能稱之為產(chǎn)品定型?

丁大勇:產(chǎn)品定型問題是很專業(yè),這得聯(lián)合法規(guī)方面的同事回答。

純粹技術角度來講,實現(xiàn)了設計目標,并通過多種內(nèi)部測試能穩(wěn)定達到目標,就可以認為基本定型。

雷鋒網(wǎng):指定的相機型號有哪些?一定要臨床驗證的型號才可以嗎?未來新的型號怎么辦?

丁大勇:所有注冊證上允許使用的型號或推薦型號都必須有明確證明過程。

這個證明通過綜合研發(fā)過程中所有相關證據(jù)完成,包括臨床試驗當中的證據(jù),也包括測試數(shù)據(jù),還包括補充的驗證數(shù)據(jù)。

從目前的實踐上來看,藥監(jiān)局要求所有證據(jù)總量加起來要超過一定值。注冊完成之后,如果想增加推薦相機型號,就需要走變更流程,需要提交增加的相機型號適用性證據(jù)。

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