Manoj Saxena是CognitiveScale公司的執(zhí)行總裁和企業(yè)家基金（TEF）——一家專注于為認(rèn)知計(jì)算提供種子基金的基金會(huì)的創(chuàng)始董事之一。他也是達(dá)拉斯的美國聯(lián)邦儲(chǔ)備銀行圣安東尼奧分行的主席，以及認(rèn)知安全和分析公司SparkCognition的主席。

圖片來源，gigaom

在TEF的時(shí)候，Saxena是一名總經(jīng)理，他的團(tuán)隊(duì)創(chuàng)造了IBM Watson，世界上第一個(gè)用于醫(yī)療、金融和零售領(lǐng)域的認(rèn)知計(jì)算系統(tǒng)。而更早的時(shí)候他已經(jīng)建立、發(fā)展和售出了兩個(gè)位于德克薩斯州奧斯汀市的軟件創(chuàng)業(yè)公司。

Saxena將會(huì)在9月21-23日在奧斯汀舉辦的人工智能主題的Gigaom領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)上演講。為了迎接他的到來，Gigaom的Byron Reese預(yù)先對(duì)其進(jìn)行了采訪，詢問了一些關(guān)于AI的潛能和其將對(duì)商業(yè)造成的沖擊的問題。

Byron Reese：你覺得電腦將來能智能到什么程度？

Manoj Saxena：我相信他們最終會(huì)進(jìn)化成超級(jí)智能。其實(shí)在某些特定領(lǐng)域里它們已經(jīng)是了，在那些領(lǐng)域里它們的能力已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了人類的大腦所能達(dá)到的程度。不過雖然它們已經(jīng)是超級(jí)智能了，但還不是超級(jí)意識(shí)體。所以你看出來了，我是把智能和意識(shí)跟直覺分開考慮的。我覺得智能這東西已經(jīng)存在了幾十年了，你也知道，隨著云端計(jì)算能力成本的日益降低，以及移動(dòng)設(shè)備帶來的日益強(qiáng)大的同云端連接的能力，我覺得這種“智能”會(huì)變得越來越無處不在，與我們的生活產(chǎn)生千絲萬縷的聯(lián)系。我們工作、生活、娛樂的方式都會(huì)因?yàn)槲覀兩磉叺倪@些智能而改變。其實(shí)我的看法是這樣：傳統(tǒng)的“智人”這個(gè)種族（指人類，譯者注）馬上要迎來實(shí)質(zhì)性的消亡了，我把即將誕生的我們的新種族稱作“數(shù)人”，因?yàn)槟菚r(shí)我們周圍的數(shù)碼智能設(shè)備將能增強(qiáng)我們各方面的能力。

B：你覺得AGI（Artificial General Intelligence）——通用人工智能是有可能實(shí)現(xiàn)的嗎？

M：我覺得是能實(shí)現(xiàn)的，但是我們可能還要等40-50年才能造出這樣的東西來。其實(shí)，我們或多或少已經(jīng)見到了AGI的一部分，谷歌的人工智能，你可以把它看成一個(gè)類似巨型大腦的AGI的初級(jí)狀態(tài)，而IBM的Watson也可以被看做是特定領(lǐng)域的“AGI”的初級(jí)階段。但是如果你說要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)能覆蓋人類所知的所有領(lǐng)域的知識(shí)、以及人類的所有追求的真正的AGI，我看過一個(gè)研究，說即使你去問那些最頂尖的人工智能科學(xué)家，得到的回答基本平均都會(huì)說我們?cè)?050到2060年左右才能實(shí)現(xiàn)AGI。實(shí)際上，我覺得AI最讓人興奮的地方不是AGI，而是ASI，特定領(lǐng)域的人工智能（Artificial Specific Intelligence）。

B：為什么？

M：我有點(diǎn)覺得，AI還有很長的路要走。在我?guī)ьI(lǐng)建造IBM Watson的時(shí)候我得到了幾個(gè)很大的啟示。首先，如果只是想驅(qū)動(dòng)人類的進(jìn)步或者改革商業(yè)模式，你其實(shí)不需要AGI就能做到。對(duì)特定目標(biāo)消費(fèi)者群體的市場(chǎng)，或者工業(yè)制造中特定的環(huán)節(jié)來說，只需要一點(diǎn)點(diǎn)AI就能造成指數(shù)級(jí)的巨大影響。我得到的第二個(gè)啟示是，對(duì)AI這樣的機(jī)器智能來說，最值得關(guān)注的部分不是問機(jī)器什么問題，而是讓機(jī)器告訴你該問什么問題。你知道，世界上的信息有三種：你知道的，你知道你不知道的，和你根本不知道你不知道的。而機(jī)器智能最有意思的部分就是它能聚焦于之前提到的第三種信息然后在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候拍拍你的肩膀跟你說，嘿，你是不是該去注意一下那里？

B：我并不是想要糾結(jié)于概念或者干嘛的，但是你能給我們解釋一下機(jī)器智能、人工智能和認(rèn)知計(jì)算之間有什么區(qū)別嗎？

M：沒問題。人工智能是一種“超類”（Uber Category，集合所有類型的一種類型，譯者注）的概念，打個(gè)比方的話，我們說“人工智能”的時(shí)候大概相當(dāng)于在說計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的“軟件”這個(gè)詞，這是一個(gè)非常寬廣的定義，包括了很多種技術(shù)和技巧：比如說機(jī)器學(xué)習(xí)是其中一種，計(jì)算機(jī)視覺又是一種，認(rèn)知計(jì)算又是一種。還有很多很多種AI。所以，人工智能是一個(gè)最綜合的概念，而在這個(gè)概念之下，機(jī)器智能是AI的一種應(yīng)用，意味著機(jī)器可以開始通過自我學(xué)習(xí)讓自己變得更聰明。它可能是一個(gè)恒溫調(diào)節(jié)器，可能是一個(gè)信號(hào)燈或者是一個(gè)移動(dòng)應(yīng)用。所有這些東西都能變得更聰明。認(rèn)知計(jì)算則是AI模擬人腦理解、推理、決策和學(xué)習(xí)的一種特定的方法。

B：最近，斯蒂芬·霍金提到了AGI可能是個(gè)非?，F(xiàn)實(shí)的威脅。Elon Musk也表達(dá)了類似的觀點(diǎn)，說我們可能只是一個(gè)超級(jí)智能的加載器，而超級(jí)智能就是進(jìn)化的下一個(gè)結(jié)果。比爾·蓋茨對(duì)一個(gè)AGI可能會(huì)做的事情感到很擔(dān)憂。我在這想問兩個(gè)問題，一是：你覺得為什么這么多聰明的人都會(huì)擔(dān)憂它，二是：你同意他們的看法嗎？

M：要說擔(dān)心，我確實(shí)是有點(diǎn)擔(dān)心的。但是我也覺得從某些方面來說，這些觀點(diǎn)有點(diǎn)過度憂慮了。比如說，有人說機(jī)器人會(huì)成為人類的統(tǒng)治者什么的。

現(xiàn)在我們?cè)谀撤N程度上來說實(shí)際上已經(jīng)將自己的生命交給了機(jī)器掌管。現(xiàn)在有數(shù)百萬人每天讓電腦控制我們飛機(jī)的降落，并且看起來還對(duì)此很滿意。當(dāng)我們對(duì)機(jī)器的信任越來越多，這種情況只會(huì)變得越來越普遍。機(jī)器人操作的眼部和血管手術(shù)是另一個(gè)比較好的例子。

從另一方面來說，我們對(duì)我們大腦的運(yùn)作原理還有很多不清楚的地方，想要在機(jī)器上復(fù)刻這種進(jìn)程也是極其困難的。比如我們對(duì)我們意識(shí)和本能的研究中還有許多問題沒有搞清楚。從這個(gè)方面來說，我們離需要擔(dān)心一種新的“機(jī)器人種族”的出現(xiàn)還有很長一段距離。

不過可以肯定的是我們作為一個(gè)種族要將這些強(qiáng)大的科技為了改善社會(huì)的狀況而投入應(yīng)用，需要制定一些原則和管制性的措施。為了防止已經(jīng)出現(xiàn)或者能預(yù)見到的AI帶來的災(zāi)難。我現(xiàn)在也在同產(chǎn)業(yè)界和一些AI的領(lǐng)袖人物討論一些關(guān)于AI的倫理和道德責(zé)任的問題。

B：你相信計(jì)算機(jī)將會(huì)擁有意識(shí)嗎？

M：我相信，但也不相信。好吧，我相信，但是其實(shí)這取決于你怎么定義意識(shí)。關(guān)于意識(shí)，有兩個(gè)問題。一個(gè)是現(xiàn)在我們并沒有一個(gè)能探測(cè)到意識(shí)的東西。所以我們其實(shí)沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)能定義對(duì)于一個(gè)特定的人來說，什么程度才能說他是有意識(shí)的?，F(xiàn)在有一些基于解剖學(xué)的模型用于讓醫(yī)生明白你是否處于昏迷狀態(tài)，或者用于檢測(cè)人的心智是否正常。但是現(xiàn)在沒有一種合適的能夠持續(xù)探測(cè)意識(shí)的，能讓我們用來測(cè)量人或者電腦有沒有意識(shí)的探測(cè)器。所以你很難明白電腦是不是真的有了意識(shí)。

第二個(gè)問題是適用性。因?yàn)槿祟惖囊庾R(shí)在不同的時(shí)候會(huì)發(fā)生變化，比如說。電腦如何知道為什么、以及什么時(shí)候自己感覺到的一個(gè)年輕的妻子失去丈夫的痛苦會(huì)對(duì)自己有意義？或者電腦能不能感覺到在海灘上玩耍的孩子的快樂？或者能不能理解為什么人們會(huì)為了救一個(gè)孩子而沖向一列行駛中的火車？這些東西都不太可能會(huì)是人類在想要給計(jì)算機(jī)建立智能的時(shí)候會(huì)考慮的東西，可它們也是一種智能，所以智能這個(gè)東西本身是很難給出精確定義的。你可以說計(jì)算機(jī)有一天可能可以自我感知，但是我覺得除非我們發(fā)明了一種意識(shí)探測(cè)器，否則我們很難正式回答計(jì)算機(jī)是否真的有了意識(shí)這個(gè)問題。

B：你怎么看待“中文房間問題”？這個(gè)問題表示計(jì)算機(jī)永遠(yuǎn)不可能擁有真正的智能。

M：我想如果你假定計(jì)算機(jī)都是用馮諾依曼架構(gòu)建立起來的話，這個(gè)理論確實(shí)很有道理。在目前的計(jì)算機(jī)架構(gòu)下，你提到的“中文房間”的問題是確實(shí)存在的。你可以說計(jì)算機(jī)只是把所有東西放在一起分析而已。不過當(dāng)你把目光放到量子計(jì)算機(jī)上（或者可能出現(xiàn)的什么新型的計(jì)算機(jī)上）時(shí)，情況可能就不一樣了。如果你問現(xiàn)在的計(jì)算機(jī)1加1等于多少。它會(huì)告訴你是2。而如果你問一臺(tái)量子計(jì)算機(jī)1+1等于幾，它不僅會(huì)算1+1=幾，還會(huì)考慮到所有的可能性。有很多研究都推測(cè)，人類的思維就是一臺(tái)量子機(jī)器的產(chǎn)物，也就是說我們將事物聯(lián)系起來的方式可能跟邏輯沒有任何關(guān)系。有大量專家認(rèn)為人類的思維活動(dòng)方式不像傳統(tǒng)計(jì)算機(jī)那樣，而更像是一臺(tái)量子計(jì)算機(jī)。所以，如果按量子計(jì)算機(jī)這個(gè)方向來考慮的話，我可以說：“AGI是有可能的”。

via gigaom.com

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