雷鋒網(wǎng)消息，近日曦域資本首屆投資人大會(huì)在上海舉行。會(huì)上，華瑞銀行科創(chuàng)金融業(yè)務(wù)部總經(jīng)理劉汛、云鋒金融CEO李婷、眾安保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)金融事業(yè)部總經(jīng)理王鷹、網(wǎng)金社CEO吳志剛、米么金服CEO宋夢(mèng)郊、群星金融CEO姚猛主要圍繞“牌照的價(jià)值”話題展開精彩討論。主持人是曦域資本創(chuàng)始人黃曉黎。

以下是對(duì)話實(shí)錄，雷鋒網(wǎng)做了不改變?cè)獾木庉嫞?/em>

主持人黃曉黎：牌照的價(jià)值到底有多大？掌握著場(chǎng)景、數(shù)據(jù)和用戶的科技公司存在不需要牌照，就做了金融機(jī)構(gòu)大部分事情的情況嗎？

華瑞銀行科創(chuàng)金融業(yè)務(wù)部總經(jīng)理劉汛：金融屬于強(qiáng)監(jiān)管的行業(yè)，近來(lái)，監(jiān)管趨嚴(yán)，“三違規(guī)、三套利、四不當(dāng)”各種文件下發(fā)。金融肯定會(huì)延續(xù)強(qiáng)監(jiān)管態(tài)勢(shì)，所以從合規(guī)合法的角度上說(shuō)，牌照永遠(yuǎn)有它存在的價(jià)值。

至于和新金融公司是否會(huì)發(fā)展成競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，這個(gè)問(wèn)題在我們這兒不存在。我們從去年下半年開始實(shí)際落地，與Fintech公司達(dá)成合作，到今天為止，我們拓展的C端客戶達(dá)到150萬(wàn)。這個(gè)數(shù)字在傳統(tǒng)看來(lái)非常了不得，但是坦率地說(shuō)，我認(rèn)為這個(gè)數(shù)字沒有價(jià)值，因?yàn)槲覐牟徽J(rèn)為這些C端客戶是我們的客戶，我也沒想讓他們成為我們的客戶。

為什么我一直強(qiáng)調(diào)我們做的是股權(quán)投資，我們的客戶永遠(yuǎn)只會(huì)是姚總、宋總，而不是他們下面的C端客戶，我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力永遠(yuǎn)綁定在這些Fintech公司上。我們拿股權(quán)，所以利益關(guān)系很清楚。我們希望這些Fintech公司估值上升，只要這些公司能在合規(guī)范圍內(nèi)，獨(dú)立做好這件事情，我們?cè)敢獬蔀樗麄兊暮献骰锇?。C端客戶永遠(yuǎn)是他們的，只不過(guò)過(guò)程中可能存在形式上屬于我們的情況。

黃曉黎：剛開始我認(rèn)為不需要牌照，結(jié)果越深入越發(fā)現(xiàn)資金端還是要有牌照。網(wǎng)金社就是一家我們投的有牌照的公司。

網(wǎng)金社CEO吳志剛：我們的思路和劉總是一樣的。很多交易所做的是通道業(yè)務(wù)，而我們交易所直接服務(wù)客戶。在資產(chǎn)端，我們也有很多Fintech客戶，但是我只服務(wù)它，不服務(wù)它的客戶。而在資金端，我會(huì)直接服務(wù)個(gè)人客戶。

云鋒金融CEO李婷：我們擁有香港全牌照。我們和傳統(tǒng)機(jī)構(gòu)也有很多合作。我們有幾條業(yè)務(wù)線，一個(gè)是企業(yè)融資部，幫助企業(yè)做海外并購(gòu)上市，服務(wù)的是B端客戶，還有一個(gè)是員工持股計(jì)劃，為已經(jīng)上市或者擬上市的公司設(shè)計(jì)員工激勵(lì)計(jì)劃，包括后續(xù)的買賣股票、稅務(wù)處理等管理，服務(wù)的也是B端客戶。同時(shí)還有股票交易業(yè)務(wù)和全球的財(cái)富管理業(yè)務(wù)?？偟膩?lái)說(shuō)，我們是B2B、B2C的模式。

對(duì)于金融機(jī)構(gòu)，我們秉持開放態(tài)度，我們能彌補(bǔ)他們的不足。對(duì)于市場(chǎng)上提供基礎(chǔ)服務(wù)和新技術(shù)的公司，我會(huì)立刻擁抱他們。但我們最強(qiáng)的地方不會(huì)外包，核心的客戶通過(guò)公司現(xiàn)有的兩個(gè)App抓在手里，海外資產(chǎn)端也是。雖然我們是一家持牌機(jī)構(gòu)，但我們不是什么都做，只深耕最強(qiáng)的領(lǐng)域。

黃曉黎：對(duì)，專注建立自己的核心優(yōu)勢(shì)，其余的開放合作。眾安的開放合作大家都知道，我想問(wèn)眾安另外一個(gè)問(wèn)題，你們做了那么多創(chuàng)新業(yè)務(wù)，如何應(yīng)對(duì)監(jiān)管？監(jiān)管成本對(duì)于業(yè)務(wù)進(jìn)展是不是一個(gè)致命性問(wèn)題？

眾安保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)金融事業(yè)部總經(jīng)理王鷹：監(jiān)管會(huì)先關(guān)注、觀察，到了一定時(shí)間點(diǎn)出來(lái)給出指導(dǎo)意見。前段時(shí)間，保監(jiān)會(huì)約談我們，主要說(shuō)的是幾點(diǎn)原則：

• 第一，堅(jiān)持小額分散，一定是小額分散的底層資產(chǎn)，否則和擔(dān)保公司就沒什么區(qū)別了。

• 第二，和P2P平臺(tái)的合作要盡量謹(jǐn)慎，因?yàn)镻2P平臺(tái)會(huì)把金融風(fēng)險(xiǎn)擴(kuò)散到整個(gè)全市場(chǎng)。與他們合作時(shí)仍要堅(jiān)持小額分散的原則，降低大面積負(fù)面損失可能性。

• 第三，盡量避免一些復(fù)雜交易結(jié)構(gòu)的業(yè)務(wù)，在開展信用保證保險(xiǎn)業(yè)務(wù)時(shí)要穿透底層，主動(dòng)管理底層的產(chǎn)品。

所以監(jiān)管對(duì)創(chuàng)新是有容忍度的，同時(shí)它也會(huì)提出一些監(jiān)管的原則，希望從業(yè)者去遵守。

而牌照的價(jià)值是始終存在的，保險(xiǎn)公司并不是以自己主體的財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)去衡量?jī)敻赌芰?。從《保險(xiǎn)法》及相關(guān)法律來(lái)說(shuō)，保險(xiǎn)公司首先會(huì)以自己的保費(fèi)收入和自由資產(chǎn)作為第一償付，后面也有一系列保障措施保障保險(xiǎn)公司的償付能力。如果償付能力出現(xiàn)問(wèn)題，先是股東增資，其次有保險(xiǎn)保障基金安排，最后如果出現(xiàn)極端情況，保險(xiǎn)公司破產(chǎn)，會(huì)安排其它保險(xiǎn)公司來(lái)接收，這就是牌照的價(jià)值。

但保險(xiǎn)公司牌照也有它的局限性，不能吸納存款，也不能放款。這些是銀行牌照的優(yōu)勢(shì)，但銀行也有局限，在于它的不良率有考核，評(píng)估一個(gè)業(yè)務(wù)的時(shí)候，即使收入足以覆蓋損失，一旦越過(guò)不良率界限，也不能做。這個(gè)時(shí)候能體現(xiàn)保險(xiǎn)公司的價(jià)值和優(yōu)勢(shì)，我們可以承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。這就能形成一種銀行、保險(xiǎn)相結(jié)合的交易結(jié)構(gòu)。

現(xiàn)在一些新的資產(chǎn)商行可能會(huì)申請(qǐng)一些容易獲取的牌照，比如小貸牌照或者保險(xiǎn)牌照。這個(gè)牌照的局限在于杠桿受限，需要和信托、券商合作，不斷轉(zhuǎn)出資產(chǎn)，把杠桿用起來(lái)。在主生態(tài)中，大家都會(huì)有專注的地方，有自己牌照的優(yōu)勢(shì)和局限，這樣才能形成合作開放共贏的新生態(tài)。

黃曉黎：我想問(wèn)下吳總，你覺得資產(chǎn)交易所這個(gè)行業(yè)未來(lái)會(huì)是什么狀態(tài)呢？這個(gè)行業(yè)并不是很主流，不被眾人所知。

吳志剛：交易所這個(gè)行業(yè)挺敏感的，它還不夠明確，所以涉及到很多監(jiān)管，包括央行、證監(jiān)會(huì)。我們現(xiàn)在了解到的監(jiān)管態(tài)度是，地方資產(chǎn)交易所就是留給地方政府平臺(tái)進(jìn)行金融創(chuàng)新的工具，而現(xiàn)在各個(gè)地方政府對(duì)交易所監(jiān)管的尺度也很不一樣。

這里主要指的是金融資產(chǎn)而不是大宗商品。目前金融資產(chǎn)分為兩類，一類是為了滿足某些合規(guī)要求，用來(lái)做通道包的，還有一類是地方政府處置的一些不良資產(chǎn)。這兩類不管怎么開展，本質(zhì)都是2B的。我們看到一些大平臺(tái)出現(xiàn)了某些地方資產(chǎn)交易所的名字，實(shí)際上資產(chǎn)交易所只是一個(gè)通道，客戶不是它們的，是大平臺(tái)的。我了解到監(jiān)管很快會(huì)對(duì)這個(gè)部分有清晰的界定。

黃曉黎：我想請(qǐng)問(wèn)姚總和宋總，核心技術(shù)應(yīng)用未來(lái)會(huì)給你們帶來(lái)質(zhì)的變化嗎？什么應(yīng)用是你最在意的？

群星金融CEO姚猛：我們最核心的技術(shù)應(yīng)用方向是解決三個(gè)成本問(wèn)題。

• 一個(gè)是了解小微企業(yè)的信用狀況，降低信息對(duì)稱的成本。這部分體現(xiàn)在我們的大數(shù)據(jù)風(fēng)控平臺(tái)上。平時(shí)我們不怎么講大數(shù)據(jù)風(fēng)控，因?yàn)榻灰椎暮诵臄?shù)據(jù)，有人稱之為核心小數(shù)據(jù)，這和大數(shù)據(jù)還是有很大差別，有核心交易數(shù)據(jù)，就不用周邊的數(shù)據(jù)了。在這部分?jǐn)?shù)據(jù)里，我們能從地域維度、時(shí)間維度看到每家企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)狀況，分析整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里企業(yè)經(jīng)營(yíng)的狀況和趨勢(shì)。這些數(shù)據(jù)能夠保證在近未來(lái)是有效的，越遠(yuǎn)準(zhǔn)確度越低。我們?cè)谶@個(gè)部分會(huì)持續(xù)投入，現(xiàn)在我們想做的是怎么能可視化地把這部分有效數(shù)據(jù)分享給銀行和資金方。

• 二是實(shí)現(xiàn)自動(dòng)化交易，降低交易成本。在傳統(tǒng)模式下，我們的交易只能覆蓋核心企業(yè)和一級(jí)供應(yīng)商，交易成本很高。而我們新推出的基于區(qū)塊鏈的平臺(tái)能產(chǎn)生新的支付交易憑證，例如核心企業(yè)100萬(wàn)得應(yīng)付賬款可以付給供應(yīng)商，而供應(yīng)商也會(huì)付給他的供應(yīng)商。這能更快地構(gòu)建實(shí)現(xiàn)企業(yè)間的網(wǎng)狀結(jié)構(gòu)，用去中心化的方式覆蓋二級(jí)和三級(jí)的供應(yīng)商，從而降低資金流動(dòng)的成本。

• 第三是降低營(yíng)銷成本。這一部分我們還在不停地打磨嘗試，讓企業(yè)用他們的社交關(guān)系互相推薦，相互營(yíng)銷。我們想在平臺(tái)上挖掘他們的社交關(guān)系的。如果能做到像微信一樣把社交屬性移植到企業(yè)之間，那我們客戶轉(zhuǎn)化的速度還會(huì)更快，這是一個(gè)需要長(zhǎng)期投入的技術(shù)。

一句話總結(jié)，評(píng)價(jià)技術(shù)創(chuàng)新的唯一標(biāo)準(zhǔn)就是這個(gè)技術(shù)的使用是否能降低成本。

米么金服CEO宋夢(mèng)郊：（雷鋒網(wǎng)注：米么金服是一家專注于年輕女性的消費(fèi)金融公司）大數(shù)據(jù)、機(jī)器學(xué)習(xí)是我們非常關(guān)注的方向。我們公司在大數(shù)據(jù)方向上可獲取的底層數(shù)據(jù)已經(jīng)非常龐大，我們可以通過(guò)手機(jī)獲取大家的行為數(shù)據(jù)并作相關(guān)分析。

把機(jī)器學(xué)習(xí)應(yīng)用在大數(shù)據(jù)上的話，第一個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景是風(fēng)控，以前我們用統(tǒng)計(jì)、回歸的方法來(lái)回歸個(gè)人行為與各種概率間的關(guān)系?，F(xiàn)在我們不再描述這個(gè)關(guān)系和具體的路徑是什么樣的，我們用機(jī)器學(xué)習(xí)來(lái)完成。

我們目前正在推進(jìn)一個(gè)項(xiàng)目，嘗試做出無(wú)監(jiān)督的機(jī)器學(xué)習(xí)系統(tǒng)，因?yàn)楝F(xiàn)在機(jī)器學(xué)習(xí)的應(yīng)用還是有監(jiān)督的。這個(gè)步子邁得很大，目前還找不到具體的落腳點(diǎn)，只是我們自己業(yè)務(wù)升級(jí)嘗試的一個(gè)方向。

第二個(gè)嘗試的方向是圖形機(jī)器學(xué)習(xí)。我們是做醫(yī)美的，醫(yī)美核心的方向就是臉，臉就是圖片，圖片跟機(jī)器學(xué)習(xí)有極大的關(guān)系?，F(xiàn)在一些軟件有初級(jí)的服務(wù)，但還沒有深度地掌握。機(jī)器學(xué)習(xí)需要學(xué)習(xí)各種整容技術(shù)、醫(yī)美技術(shù)，當(dāng)把技術(shù)應(yīng)用到臉部的時(shí)候，臉部特征會(huì)發(fā)生怎樣的變化，這些變化應(yīng)用到初始臉部特征中會(huì)產(chǎn)出最終的數(shù)據(jù)。全球先進(jìn)的技術(shù)已經(jīng)可以支持我們?nèi)プ鲞@樣的探索。

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