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對(duì)話LigaAI創(chuàng)始人周然:在研發(fā)SaaS賽道,“顛覆”Jira | PLG十人談

本文作者: 徐曉飛 2022-03-23 10:40
導(dǎo)語(yǔ):作為行業(yè)No.1,Jira每年的復(fù)購(gòu)金額約60億元。LigaAI與之最大的區(qū)別是什么?

對(duì)話LigaAI創(chuàng)始人周然:在研發(fā)SaaS賽道,“顛覆”Jira | PLG十人談

針對(duì)SaaS行業(yè)近期火熱的PLG概念,雷峰網(wǎng)特別開設(shè)“PLG十人談”系列專訪,邀請(qǐng)投資人、SaaS企業(yè)創(chuàng)始人以及技術(shù)專家,分享實(shí)戰(zhàn)真知,本篇為“PLG十人談”之第二篇。第一篇詳見《對(duì)話遠(yuǎn)望資本程浩:PLG為王、資本市場(chǎng)火熱、SaaS出海正當(dāng)時(shí)》。

“非常幸運(yùn),我們的理念、產(chǎn)品、團(tuán)隊(duì)和賽道都得到了投資人的認(rèn)可?!泵鎸?duì)一年內(nèi)迅速完成三輪融資, LigaAI創(chuàng)始人兼CEO周然自信而坦然。

近日,新一代智能研發(fā)協(xié)作平臺(tái)LigaAI宣布完成由靖亞資本領(lǐng)投、SIG和迅雷創(chuàng)始人程浩等老股東超額認(rèn)購(gòu)的數(shù)千萬(wàn)美元 A 輪融資。

“LigaAI看上去是對(duì)標(biāo)Jira,但實(shí)際上遠(yuǎn)不止于Jira?!敝苋桓嬖V雷峰網(wǎng),“如果沒有顛覆性的亮點(diǎn),可能就不會(huì)想出來(lái)創(chuàng)業(yè)做全新的產(chǎn)品了?!?/p>

周然口中的Jira是Atlassian公司(NASDQ: TEAM) 出品一款開發(fā)協(xié)作SaaS工具,在中國(guó)以高達(dá)40%左右的市占率,一枝獨(dú)秀。

40%可不是一個(gè)小數(shù)目。ToB市場(chǎng)不同于ToC,ToC市場(chǎng)的占比通常是 721 分布:第一名70%,第二名20%,第三名及其后占10%,贏家通吃,非常殘酷。但ToB的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境會(huì)相對(duì)碎片化,即使巨頭如 Oracle ,目前在中國(guó)的市占率也就 20% ~30%,Salesforce 在CRM領(lǐng)域的全球市占率也就20%左右。如此不難看出Jira的實(shí)力是有多強(qiáng)。

但周然不這樣認(rèn)為?!癑ira還屬于上一代工具,只解決了‘把線下搬到線上’的問題,并沒有帶來(lái)效率上的提升。”他告訴雷峰網(wǎng),LigaAI與Jira最大的區(qū)別在于:Jira在把開發(fā)流程從線下搬到線上時(shí),需要開發(fā)者自己錄入信息,其中包括很多枯燥、機(jī)械、重復(fù)性的信息,不僅費(fèi)時(shí)費(fèi)力,而且與人們的工作習(xí)慣不符,數(shù)據(jù)失真在所難免;而LigaAI則用RPA、AI等自動(dòng)化技術(shù)替代了20~50%的人工數(shù)據(jù)錄入,并且還能提供智能分析。“在企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型如火如荼且人才成本越來(lái)越高的今天,光做線上協(xié)同已經(jīng)不夠了,一定要去提升效率?!?/p>

一場(chǎng)對(duì)談下來(lái),“效率”成了高頻詞,貫穿于周然為什么要?jiǎng)?chuàng)業(yè)做開發(fā)者SaaS、中美SaaS市場(chǎng)差異在哪,以及什么是他眼中的PLG等一系列經(jīng)驗(yàn)思考中。

做了十幾年CRM后,周然決定“換賽道”

喬布斯曾在斯坦福大學(xué)的演講中提到過一個(gè)「connecting the dots」(將生命中的點(diǎn)連接起來(lái))的故事,大學(xué)時(shí)遵從內(nèi)心所學(xué)的書法課,無(wú)意間成就了日后蘋果產(chǎn)品的設(shè)計(jì)之美。這種跟隨內(nèi)心熱愛,最終發(fā)現(xiàn)過往的經(jīng)驗(yàn)都被connecting起來(lái)的經(jīng)歷,也發(fā)生在周然身上。

十多年前,剛從美國(guó)康奈爾大學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)專業(yè)碩士畢業(yè)的他通過校招進(jìn)入了全球十大軟件巨頭之一的Siebel Systems,由此踏上了企業(yè)服務(wù)和SaaS之路;此后又加入Sugar CRM,任資深研發(fā)總監(jiān)。在積累了十多年的SaaS經(jīng)驗(yàn)后,2015年,伴隨SaaS創(chuàng)業(yè)熱潮,周然受邀回國(guó),出任銷售易CTO;2020年,按捺不住創(chuàng)業(yè)沖動(dòng)開始自立門戶,創(chuàng)辦了LigaAI。

既然在CRM領(lǐng)域有著十幾年的豐富經(jīng)驗(yàn),為什么還要轉(zhuǎn)到智能研發(fā)工具?不怕“浪費(fèi)”嗎?對(duì)此,他認(rèn)為,實(shí)際上這背后存在一個(gè)喬布斯所說的「connecting the dots」。

“人生最完美的是,你現(xiàn)在做的選擇是把過往的經(jīng)驗(yàn)連成了一條線。雖然我之前大部分時(shí)間在CRM公司,但主要負(fù)責(zé)產(chǎn)品技術(shù)和管理研發(fā)團(tuán)隊(duì),非常關(guān)注一款SaaS產(chǎn)品如何能提升研發(fā)效率,也對(duì)其中痛點(diǎn)深有體會(huì)。這也是為什么LigaAI的產(chǎn)品一經(jīng)推出市場(chǎng),就收到了‘痛點(diǎn)抓得非常準(zhǔn)’的用戶反饋?!?/p>

除了切中痛點(diǎn)外,在SaaS行業(yè)十幾年的沉淀,也讓周然對(duì)“SaaS該如何做、中美SaaS市場(chǎng)有哪些異同、哪些能借鑒、哪些重復(fù)的坑不要踩”等問題,了然于胸?!翱梢哉f現(xiàn)在做LigaAI,是把我之前在SaaS領(lǐng)域和研發(fā)管理領(lǐng)域多年的經(jīng)驗(yàn)、以及中美兩大市場(chǎng)的實(shí)踐心得都串起來(lái)了?!?/p>

在他看來(lái),SaaS產(chǎn)品重要的成功因素之一是對(duì)用戶和行業(yè)的深刻理解。在銷售易的幾年里,周然深刻體會(huì)到了國(guó)內(nèi)銷售邏輯的多樣性、復(fù)雜性。品類不同,銷售邏輯往往也存在差異,比如賣快消品和賣醫(yī)療器械的邏輯就不一樣。

“在國(guó)內(nèi)做CRM背后的產(chǎn)品邏輯很復(fù)雜,在如此復(fù)雜的基礎(chǔ)上,想要成功本就很難;以非銷售出身的視角,要打造同樣優(yōu)秀的CRM產(chǎn)品更是難上加難?!?/p>

與此不同的是,智能研發(fā)工具是周然積淀了多年,且產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)化程度相對(duì)較高的SaaS賽道。更重要的是,這一市場(chǎng)未來(lái)空間巨大。

近年來(lái),數(shù)字化轉(zhuǎn)型席卷全球,各行各業(yè)對(duì)開發(fā)者的需求節(jié)節(jié)攀升,工資水平不斷上漲,成為公司成本的大頭,如果開發(fā)低效,對(duì)整個(gè)公司、所在行業(yè),甚至區(qū)域市場(chǎng)的傷害都會(huì)很大。

“以前人力成本較低,工程師幾千塊錢一個(gè)月,很多公司都采取‘堆人’策略,但現(xiàn)在人力成本一路上漲,提高單個(gè)人效與團(tuán)隊(duì)整體效率,勢(shì)在必行。” 據(jù)周然回憶,二十年前,一個(gè)美國(guó)計(jì)算機(jī)工程師的工資是中國(guó)工程師的 10 ~20 倍,現(xiàn)在大概是3 ~ 5 倍,成本差距在不斷縮小。

此外,低效的工作節(jié)奏和工作體驗(yàn)也很難打動(dòng)優(yōu)秀的人才,容易讓企業(yè)滑入愈加低效的惡性循環(huán)里。

正是出于對(duì)人力成本的敏感和優(yōu)秀人才渴求,研發(fā)SaaS這一賽道踏上了發(fā)展快車道。

“目前,市場(chǎng)處于擴(kuò)展期,數(shù)據(jù)變得比較快。我們?cè)?021年做過一個(gè)測(cè)算,僅Jira這一細(xì)分研發(fā)協(xié)同工具,每年的復(fù)購(gòu)金額大約是60億人民幣?!?/p>

周然告訴雷峰網(wǎng),“復(fù)購(gòu)金額可以理解為是你的ARR(年度經(jīng)常性收入的指標(biāo),是SaaS或訂閱業(yè)務(wù)使用的關(guān)鍵指標(biāo)),而現(xiàn)在SaaS公司的估值一般是幾十倍的ARR,所以僅Jira工具這一條賽道就可以跑出幾家千億級(jí)市值的公司,更別說60億這個(gè)數(shù)字還在每年往上漲?!?/p>

創(chuàng)業(yè)是為了顛覆

“我們不是復(fù)制Jira,而是它的下一代。”周然告訴雷峰網(wǎng)(公眾號(hào):雷峰網(wǎng)),Jira作為傳統(tǒng)的開發(fā)工具,存在一個(gè)“反人性”的痛點(diǎn):需要開發(fā)者自己動(dòng)手錄入工作信息和進(jìn)度,而這其中約有20%~50%的內(nèi)容屬于機(jī)械、重復(fù)信息的填寫。

這種“有協(xié)同,但提效不夠”的設(shè)計(jì),顯然已經(jīng)不能滿足現(xiàn)如今的開發(fā)者?!安还苁呛M膺€是國(guó)內(nèi)的工程師,都經(jīng)常不愿意或忘記填。因此有些公司甚至?xí)O(shè)專人去盯,每天挨個(gè)去問‘填了沒’‘進(jìn)度怎么樣了’,工程師們又不堪其擾?!?/p>

鑒于Jira的這個(gè)痛點(diǎn),周然在研發(fā)LigaAI智能研發(fā)協(xié)作平臺(tái)時(shí),更進(jìn)一步,用RPA 和 AI 技術(shù)替代了一部分人工錄入。通過自動(dòng)化技術(shù)收集信息、機(jī)器錄入、上傳同步,并進(jìn)行智能分析,不但節(jié)省人力,提升了效率,反過來(lái)也更好地促進(jìn)了協(xié)同的效果。

“讓人才專注在他最擅長(zhǎng)的工作上,剩下的都交給機(jī)器。這是我們的產(chǎn)品設(shè)計(jì)理念。尤其當(dāng)原始開發(fā)數(shù)據(jù)積累越來(lái)越多后,通過智能分析可以讓數(shù)據(jù)變活,反哺業(yè)務(wù)。這一套場(chǎng)景一旦閉環(huán),就會(huì)為企業(yè)帶來(lái)比較顛覆性的效率提升?!彼麖?qiáng)調(diào)到。

盡管在產(chǎn)品和技術(shù)上有著創(chuàng)新規(guī)劃,但他也清醒意識(shí)到,在國(guó)內(nèi)做SaaS創(chuàng)業(yè),將會(huì)面對(duì)與歐美截然不同的商業(yè)土壤和市場(chǎng)環(huán)境。 “中國(guó)目前SaaS行業(yè)的發(fā)展階段,還沒到美國(guó)2008年金融危機(jī)后的時(shí)候,畢竟當(dāng)時(shí)Salesforce已經(jīng)上市四年,發(fā)展不錯(cuò)了?!?/p>

在周然看來(lái),導(dǎo)致兩大SaaS市場(chǎng)發(fā)展差異的原因主要有以下四點(diǎn):

一是,出于昂貴的人力成本,美國(guó)企業(yè)更愿意為SaaS付費(fèi)。

據(jù)他介紹,一家美國(guó)公司可能會(huì)使用近80款 SaaS 工具,付費(fèi)意愿高,因?yàn)槿肆Τ杀景嘿F,歐美企業(yè)更傾向于用工具來(lái)提升企業(yè)效率,節(jié)省人力,讓人的時(shí)間全部花在刀刃上。這促成了美國(guó)SaaS市場(chǎng)的成熟。

但國(guó)內(nèi)目前還沒發(fā)展到這個(gè)階段,一是過往盜版軟件普遍,為軟件付費(fèi)的意識(shí)也是近幾年才開始起來(lái);二是國(guó)內(nèi)企業(yè)之前很多都是從人海戰(zhàn)術(shù)過來(lái),人力成本不高,導(dǎo)致很多管理者對(duì)單個(gè)人效并不敏感,使用工具提效的動(dòng)力也就不大。

“在這方面,國(guó)內(nèi)要達(dá)到和歐美一樣的程度,至少可能需要十年起,作為從業(yè)者和創(chuàng)業(yè)者我們要高效追趕?!敝苋槐硎尽?/p>

二是,國(guó)內(nèi)還有很多企業(yè)偏愛私有化部署,而非云端SaaS。

在周然看來(lái),主要原因在于現(xiàn)階段國(guó)內(nèi)商業(yè)信任基礎(chǔ)還相對(duì)薄弱。歐美信用體系經(jīng)過幾十年的建設(shè),從個(gè)人信用到企業(yè)信用都比較完善,而國(guó)內(nèi)目前還走在路上?!靶庞皿w系的完善程度,可以通過一個(gè)有趣的側(cè)面表現(xiàn)出來(lái),美國(guó)的詐騙案總數(shù)少,但‘大騙子’居多?!?/p>

而SaaS廠商在促進(jìn)信任生態(tài)上能做的主要有兩點(diǎn):一是有足夠的技術(shù)實(shí)力,向客戶證明其信息安全可以得到保障;二是讓SaaS產(chǎn)品從成本上遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于私有化部署,從技術(shù)保障和成本優(yōu)勢(shì)兩方面打動(dòng)客戶。

第三,除了客戶和市場(chǎng)兩大原因外,人才短缺也難以忽視。在過去十多年的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)黃金年代,很多優(yōu)秀工程師和產(chǎn)品經(jīng)理,大概率會(huì)選擇去發(fā)展成熟、盈利見效快的消費(fèi)級(jí)互聯(lián)網(wǎng)公司,而非企服公司,導(dǎo)致今天SaaS行業(yè)的人才沉淀相對(duì)較少。

最后但也最重要的是,歐美SaaS市場(chǎng)對(duì)產(chǎn)品力的要求極高?!敖?jīng)過二十幾年的發(fā)展,歐美市面上有很多90分以上的優(yōu)秀產(chǎn)品,70、80分的毫無(wú)機(jī)會(huì)可言?!敝苋惶寡?。

國(guó)內(nèi)市場(chǎng)由于起步較晚,積累較少,大家在產(chǎn)品力的打磨上還有不少空間。但對(duì)于新興的創(chuàng)業(yè)公司,憑借其優(yōu)秀的產(chǎn)品力,是很容易冒頭的。

“總的來(lái)說,目前中美SaaS行業(yè)差距仍較大,但慶幸的是,這一差距正在縮小。不論從市場(chǎng)機(jī)會(huì)還是進(jìn)步空間來(lái)說,我們都非常堅(jiān)定的看好中國(guó)市場(chǎng)?!敝苋槐硎?。

PLG不新鮮,但也不容易

PLG最初由風(fēng)投公司OpenView于2016年提出,去年開始在國(guó)內(nèi)盛行。但周然對(duì)PLG模式的接觸和認(rèn)識(shí),早在十多年前就發(fā)生了。

“2012年在海外做CRM的時(shí)候,一開始我們也是按傳統(tǒng)方法去做,但很快就發(fā)現(xiàn)情況不妙??蛻舭旬a(chǎn)品采購(gòu)回去后,但登錄數(shù)據(jù)很少,說明下面的銷售幾乎沒在用、不愿用。

當(dāng)時(shí)我們就覺得,這樣不行,第二年很難會(huì)續(xù)約。于是那時(shí)候就開始做一些關(guān)注終端用戶、用產(chǎn)品來(lái)驅(qū)動(dòng)整個(gè)決策流程的事情了。”

在周然看來(lái),對(duì)SaaS來(lái)說,不續(xù)約,就意味著商業(yè)模式的坍塌,可以說PLG和SaaS有著天然的契合。傳統(tǒng)軟件可以忽視PLG,但SaaS不能。

“我對(duì)PLG的理解是從設(shè)計(jì)、推廣、獲客、試用、付費(fèi)轉(zhuǎn)化,以及后續(xù)的留存和裂變,從頭到尾整個(gè)過程中,都需要用產(chǎn)品來(lái)驅(qū)動(dòng)。PLG做起來(lái)和To C互聯(lián)網(wǎng)很像,關(guān)注的都是用戶。”

PLG雖好,做起來(lái)卻并不容易。首先,PLG并非完全適用于任何領(lǐng)域、任何產(chǎn)品,比如當(dāng)用戶與決策者之間的路徑太長(zhǎng)時(shí),PLG就不太適合。PLG最佳的場(chǎng)景是用戶直接決策,有采購(gòu)話語(yǔ)權(quán),或有非常強(qiáng)的話語(yǔ)權(quán)去影響決策者。

其次,PLG產(chǎn)品不能太復(fù)雜,要讓用戶能夠快速上手,即時(shí)、簡(jiǎn)單地獲得價(jià)值?!跋?Salesforce 就不太適合做PLG,他們的產(chǎn)品很強(qiáng)大但是也很復(fù)雜,用戶花上一整天去做配置,可能都還沒有g(shù)et到這個(gè)東西怎么能用好?!?/p>

一線人員決策權(quán)重高、產(chǎn)品簡(jiǎn)單好用,正是開發(fā)者SaaS賽道的基本特征。在周然眼中,開發(fā)者是一個(gè)非?!疤籼蕖钡娜后w:他們見過了太多的優(yōu)秀工具,不到 90 分的工具,根本不會(huì)考慮。而這種對(duì)產(chǎn)品的極致要求,反過來(lái)也促成了開發(fā)者賽道的高壁壘。

同時(shí),PLG不僅是一個(gè)產(chǎn)品的問題,還涉及到公司理念上、組織上、整個(gè)業(yè)務(wù)流程上的變革。

產(chǎn)品呈現(xiàn)往往只是冰山一角,真正的苦功、硬功,都在水下面。比如,一定要懂行,有豐富的行業(yè)經(jīng)驗(yàn),抓準(zhǔn)行業(yè)的問題和痛點(diǎn);再比如不能走一步摸一步,而要像一個(gè)“大產(chǎn)品經(jīng)理”那樣,在敲第一行代碼前,就已經(jīng)在腦中形成了產(chǎn)品的立體形象,然后把這個(gè)形象一點(diǎn)一點(diǎn)地具象出來(lái)。

周然告訴雷峰網(wǎng),LigaAI之所以對(duì)標(biāo)Jira,除了其市占率第一的行業(yè)地位外,最讓他佩服的還有兩點(diǎn):一是對(duì)產(chǎn)品要求高,每年投入 40% 的收入在研發(fā)上,二是驗(yàn)證了研發(fā)賽道里PLG模式的成功。“Jira這款工具,用PLG模式實(shí)現(xiàn)了每年 20 多億美金的銷售額?!?/p>

在他看來(lái),Jira和其公司Atlassian的成長(zhǎng)路徑也具有一定的可參照性。周然認(rèn)為,Jira目前處于持續(xù)搭建生態(tài)階段,可以看作是在“打地基”、“蓋大樓”之后的“建園區(qū)”:先通過一款工具占領(lǐng)了用戶心智,然后再借助品牌優(yōu)勢(shì),開發(fā)第二、三、四、五款工具,或通過并購(gòu)其他公司,或自研,以形成一個(gè)產(chǎn)品矩陣和生態(tài)平臺(tái)。

這樣的好處就是企業(yè)會(huì)不斷創(chuàng)造出新的增長(zhǎng)曲線,否則只有一款產(chǎn)品,遲早會(huì)遇上瓶頸?!斑@就是Atlassian累計(jì)銷售額100 多億元的同時(shí),還能保持高速增長(zhǎng)率的原因所在。”

對(duì)于LigaAI的下一步規(guī)劃,周然對(duì)雷峰網(wǎng)表示,智能化、個(gè)性化的研發(fā)協(xié)作平臺(tái)必然是大勢(shì)所趨,LigaAI生逢其時(shí),正在不斷打磨產(chǎn)品,相信會(huì)在不久的將來(lái)帶給大家眼前一亮的全新體驗(yàn)。

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