雷鋒網(wǎng)按：2017年5月15日，中國(guó)國(guó)際醫(yī)療器械博覽會(huì)（CMEF）在上海開幕，當(dāng)天，世界醫(yī)療機(jī)器人協(xié)會(huì)（MRS）和國(guó)藥勵(lì)展聯(lián)合主辦的世界醫(yī)療(手術(shù))機(jī)器人創(chuàng)新與發(fā)展高峰論壇召開。許多大牌嘉賓出席并就醫(yī)療機(jī)器人行業(yè)的許多關(guān)鍵問(wèn)題展開討論。

在雷鋒網(wǎng)看來(lái)，論壇上最精彩的要數(shù)高峰論壇，“你的錢哪里來(lái)？”“你怎樣從醫(yī)院中獲取數(shù)據(jù)？”“哪個(gè)方向的醫(yī)療機(jī)器人更有價(jià)值？”“在醫(yī)療機(jī)器人的創(chuàng)業(yè)潮中，醫(yī)生還是技術(shù)人員是主導(dǎo)？”高峰論壇主持人北航王田苗教授直截了當(dāng)?shù)靥崃艘粋€(gè)個(gè)縈繞在創(chuàng)業(yè)者心頭上的問(wèn)題，而在與會(huì)嘉賓的對(duì)答中，我看到了“大格局”。

以下是雷鋒網(wǎng)整理的高峰論壇實(shí)錄。

一、醫(yī)療機(jī)器人方向涵蓋范圍很廣，包括眼科、肝膽、骨科、神經(jīng)外科、耳科等，如何選取一個(gè)比較長(zhǎng)遠(yuǎn)的方向，將技術(shù)上的創(chuàng)新轉(zhuǎn)為落地的產(chǎn)品和應(yīng)用？選擇專用or通用？

蘇州大學(xué)機(jī)電學(xué)院院長(zhǎng)孫立寧認(rèn)為，從機(jī)器人本身發(fā)展方向上考慮，進(jìn)入到醫(yī)療領(lǐng)域是對(duì)的；而從醫(yī)生需求來(lái)看，機(jī)器人能輔助醫(yī)生達(dá)到精準(zhǔn)治療，以對(duì)患者的破壞最小或是幫助老年人、殘疾人康復(fù)。所以落腳點(diǎn)還是在需求上，在實(shí)踐的過(guò)程中，哪部分能夠幫醫(yī)生或醫(yī)院，更好地解決他們?cè)谑中g(shù)和操作中的問(wèn)題。這兩種剛性的需求一結(jié)合，那么這個(gè)方向基本是對(duì)的。

而關(guān)于人工智能和機(jī)器人哪個(gè)更有前途，德國(guó)漢堡大學(xué)信息學(xué)科學(xué)系教授張建偉認(rèn)為，人工智能在醫(yī)療領(lǐng)域的應(yīng)用目前是熱點(diǎn)，“有志于在人工智能領(lǐng)域創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的年輕人，如果有一個(gè)懂醫(yī)療和有醫(yī)院背景的合作伙伴，一起在這個(gè)行業(yè)深耕深挖，肯定找到很好的商業(yè)模式的形式?！倍P(guān)于技術(shù)與應(yīng)用之間的差異，他說(shuō)到，“我們?cè)跉W盟曾做過(guò)這種項(xiàng)目，把服務(wù)機(jī)器人的所有領(lǐng)域理一遍，找出真正的Gap以提高所謂的技術(shù)成熟度?！奔夹g(shù)圖清晰以后，就能夠劃分出哪種是短期、哪個(gè)是長(zhǎng)期的。長(zhǎng)期的通過(guò)國(guó)家的研究；中期的通過(guò)和地方的合作；短期的通過(guò)各種各樣的基金投入。從專業(yè)的真正應(yīng)用系統(tǒng)做起，培養(yǎng)真正技術(shù)驅(qū)動(dòng)的創(chuàng)新產(chǎn)品。

二、數(shù)據(jù)是人工智能的食糧，數(shù)據(jù)源頭在醫(yī)院，大多數(shù)醫(yī)院對(duì)此的態(tài)度是只允許其應(yīng)用于科研不允許將其產(chǎn)品化，這個(gè)問(wèn)題如何克服呢？

“如何協(xié)調(diào)各個(gè)部門、各種利益群體來(lái)實(shí)現(xiàn)真正的大數(shù)據(jù)、甚至國(guó)際化大數(shù)據(jù)，這是非常難的問(wèn)題?！睆埥▊ヌ岬?，將各種各樣的表達(dá)／格式校準(zhǔn)，這種技術(shù)已經(jīng)具備了。而這件事不僅關(guān)乎于技術(shù)，還有很多利益問(wèn)題，大家的共識(shí)是誰(shuí)掌握了數(shù)據(jù)誰(shuí)就有優(yōu)勢(shì)。

三、醫(yī)療機(jī)器人將會(huì)替代醫(yī)生還是只是一個(gè)輔助工具？

“我不認(rèn)為自動(dòng)化會(huì)取代醫(yī)生，比較一下40年前的情況，飛機(jī)的自動(dòng)駕駛技術(shù)并沒有讓駕駛員失業(yè)?！?   伯爾尼大學(xué)生物醫(yī)學(xué)工程研究中心主任Stefan Weber說(shuō)到，自動(dòng)駕駛技術(shù)極大推動(dòng)了國(guó)際航空業(yè)的發(fā)展，這對(duì)于醫(yī)療機(jī)器人也是一樣的。而未來(lái)，可能有更快、更便宜的工具供醫(yī)生使用。

四、醫(yī)療機(jī)器人在歐洲非常火熱，那么什么方向更有商業(yè)價(jià)值呢？

Stefan Weber認(rèn)為，不僅是物理的外科手術(shù)機(jī)器人，機(jī)器人軟件、處理機(jī)器人的影響系統(tǒng)等發(fā)展?jié)摿σ埠艽?。“機(jī)器人在醫(yī)療系統(tǒng)的應(yīng)用只是剛剛開始而已。”

五、在醫(yī)療機(jī)器人的創(chuàng)業(yè)中，醫(yī)生與技術(shù)人員誰(shuí)是主導(dǎo)？

“ 醫(yī)療機(jī)器人行業(yè)初期創(chuàng)業(yè)時(shí)，醫(yī)生是主導(dǎo)，技術(shù)人員是就提出問(wèn)題來(lái)思考，相對(duì)被動(dòng)?！倍鳦hris  Zhang認(rèn)為，初期創(chuàng)新是發(fā)散的，所有的問(wèn)題來(lái)自于醫(yī)學(xué)和醫(yī)學(xué)專家，但是如果有了突破而要?jiǎng)?chuàng)辦一個(gè)公司時(shí)，就應(yīng)該以企業(yè)為核心，去市場(chǎng)分析、包括難點(diǎn)、成本等。

Chris  Zhang補(bǔ)充道，許多中國(guó)的醫(yī)學(xué)研究是緊跟著國(guó)外的腳步?！拔易约翰粫?huì)在這方面做，因?yàn)槿思乙呀?jīng)很成熟，你的研究最多會(huì)降低價(jià)格、國(guó)產(chǎn)化，這很有意義，但是我不會(huì)做，我會(huì)做別人沒做過(guò)的事情。別人沒做過(guò)的事情就要從醫(yī)生那里來(lái)告訴你?！?/p>

六、機(jī)器人是通用的or專用的？

“醫(yī)生的分工非常細(xì)，人都要分開機(jī)器還不分開，所以我認(rèn)為分開是必然的?！苯夥跑娍傖t(yī)院肝膽外科研究所所長(zhǎng)劉榮認(rèn)為，機(jī)器人是細(xì)分的，而且越細(xì)越好，做一種產(chǎn)品就應(yīng)該將其做到極致。

七、醫(yī)療機(jī)器人研究周期很長(zhǎng)，從技術(shù)原型到商品要十年時(shí)間，這個(gè)過(guò)程中需要不斷的經(jīng)費(fèi)投入。中國(guó)的初創(chuàng)公司到底是以企業(yè)、技術(shù)還是醫(yī)生為主？如何獲得更多投資？

“這個(gè)問(wèn)題對(duì)于中國(guó)的醫(yī)療機(jī)器人和AI技術(shù)都非常關(guān)鍵，目前，中國(guó)醫(yī)療機(jī)器人行業(yè)投資者數(shù)量非常多，碎片化、同質(zhì)化非常嚴(yán)重，怎樣教育投資群體和市場(chǎng)，使得投資、技術(shù)和市場(chǎng)更有效地結(jié)合？這是最重要的話題。”張建偉提到，如果一個(gè)初創(chuàng)公司的目標(biāo)是長(zhǎng)期、可持續(xù)發(fā)展的公司，那它必須得有自己獨(dú)特的技術(shù)；如果它只是要解決一個(gè)具體問(wèn)題，那么公司短期內(nèi)可以獲得收入，但沒有持久性。一個(gè)面向未來(lái)、準(zhǔn)備上市、國(guó)際化的公司，必須既有自己專業(yè)的技術(shù)，又有懂得市場(chǎng)、懂得需求、有經(jīng)驗(yàn)的技術(shù)人員，我覺得這三個(gè)都不可缺少。

“從我創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，錢并不是問(wèn)題。” Stefan  Weber說(shuō)到，一個(gè)好的商業(yè)規(guī)劃書是非常重要的，其中要有技術(shù)，同時(shí)要說(shuō)明市場(chǎng)上這項(xiàng)技術(shù)的需求是什么？“你的商業(yè)計(jì)劃書要足夠吸引人，這會(huì)吸引投資人?！?/p>

在Chris  Zhang看來(lái)，中國(guó)的大學(xué)投資要政府來(lái)做，而私人投資更青睞企業(yè)。

天津大學(xué)機(jī)械學(xué)院院長(zhǎng)王樹新說(shuō)到，最初由技術(shù)牽引，在中國(guó)，政府會(huì)很關(guān)注創(chuàng)新，投錢給企業(yè)。“做醫(yī)療裝備投資的耐心要足夠長(zhǎng)，在7～9年的期望范圍內(nèi)才能獲得更大的收益?！?/p>

八、醫(yī)療機(jī)器人有了事故，誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)？

“原則上醫(yī)院買的設(shè)備醫(yī)院負(fù)責(zé)，目前沒有明確的法律規(guī)定，機(jī)器人沒有思維方式就是一個(gè)工具，工具是醫(yī)院買的。”劉榮說(shuō)道。

Stefan  Weber認(rèn)為，這要看機(jī)器人出問(wèn)題的頻率是多少，比醫(yī)生高還是低，如果風(fēng)險(xiǎn)更低的話，這種產(chǎn)品是完全可以獲得FDA批準(zhǔn)的。

“ 如果因?yàn)檠b置的問(wèn)題，本來(lái)是好的但是壞了，那制造商有問(wèn)題。如果是醫(yī)生的操作誤差，醫(yī)生是有責(zé)任的?！盋hris  Zhang說(shuō)道。

九、有什么話想對(duì)醫(yī)療機(jī)器人行業(yè)的從業(yè)者說(shuō)？

對(duì)此，Stefan  Weber、Chris  Zhang、新加坡醫(yī)學(xué)院院士David  Lau和劉榮不約而同地都提到機(jī)器人專家與醫(yī)生、醫(yī)院多交流的問(wèn)題，以使機(jī)器研究貼近臨床需求。

王樹新認(rèn)為，醫(yī)療機(jī)器人已經(jīng)發(fā)展十幾年，未來(lái)將是一個(gè)非常大的產(chǎn)業(yè)?！拔覀儜?yīng)該破除一些壁壘，政策、資金和技術(shù)的壁壘等，這樣一些新的想法才能真正落到產(chǎn)品上?！?/p>

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