“區(qū)塊鏈領(lǐng)域出現(xiàn)阿里、騰訊這種級(jí)別公司還需5年以上?！?/strong>萬(wàn)向控股副董事長(zhǎng)、通聯(lián)數(shù)據(jù)董事長(zhǎng)肖風(fēng)在接受采訪中表示。

肖風(fēng)，公募基金領(lǐng)域的元老，1998年中國(guó)公募基金行業(yè)破土萌芽時(shí)，他牽頭創(chuàng)立老五家基金公司之一的博時(shí)基金；他也是公募基金領(lǐng)域的傳奇人物，掌舵博時(shí)基金13年，博時(shí)基金的管理規(guī)模由的20億飆升到1100億。

不過(guò)這已是過(guò)去的“故事”。2011年，肖風(fēng)離開博時(shí)基金加入萬(wàn)向，成為萬(wàn)向控股金融體系中舉足輕重的人物，從此，金融+科技也開始成為他職業(yè)路上重要關(guān)鍵詞，特別是區(qū)塊鏈，國(guó)內(nèi)較早的區(qū)塊鏈技術(shù)研究機(jī)構(gòu)——萬(wàn)向區(qū)塊鏈實(shí)驗(yàn)室，以及國(guó)內(nèi)最大的專業(yè)投資區(qū)塊鏈領(lǐng)域的基金——分布式資本，都是在肖風(fēng)的主導(dǎo)之下成立。

近期，雷峰網(wǎng)(公眾號(hào)：雷峰網(wǎng))與肖風(fēng)進(jìn)行了一場(chǎng)對(duì)話，就其掌管的通聯(lián)數(shù)據(jù)首次更換CEO緣由，以及他對(duì)認(rèn)知智能、區(qū)塊鏈、元宇宙等新技術(shù)在金融領(lǐng)域應(yīng)用與發(fā)展問(wèn)題進(jìn)行了探討。

談區(qū)塊鏈、元宇宙：

該領(lǐng)域要誕生阿里、騰訊級(jí)別公司還需5年以上

1、近年來(lái)您一直涉足探索區(qū)塊鏈、元宇宙，原因是什么？

之所以涉足區(qū)塊鏈、元宇宙，它和我的職業(yè)并不是完全沒(méi)有關(guān)系，我一直在從資產(chǎn)類別、配置策略這個(gè)角度去研究和看待這個(gè)東西。

作為一個(gè)資管行業(yè)的資深人員，我們需要去尋找這個(gè)世界上新的另類資產(chǎn)類別。新的另類資產(chǎn)代表新的生產(chǎn)力、生產(chǎn)關(guān)系，它的邊際收益、規(guī)模收益一定也高于傳統(tǒng)資產(chǎn)。

所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我關(guān)注元宇宙、區(qū)塊鏈，是一脈相承的。

2、三年前您接受采訪時(shí)說(shuō)，區(qū)塊鏈領(lǐng)域會(huì)有像阿里騰訊這種級(jí)別的巨頭出現(xiàn)，現(xiàn)在是否有出現(xiàn)？

目前還沒(méi)有出現(xiàn)，國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)還沒(méi)有出現(xiàn)數(shù)千億美元市值這樣的區(qū)塊鏈公司，同時(shí)從對(duì)商業(yè)貢獻(xiàn)上來(lái)看，區(qū)塊鏈公司的商業(yè)貢獻(xiàn)值可能比市值還要低一點(diǎn)，所以它有一定的泡沫。

不過(guò)，我認(rèn)為有泡沫也是好事，能吸引更多的資金、開發(fā)者、創(chuàng)作者愿意參與進(jìn)來(lái)，因?yàn)樵谂菽闆r下，他的投資回報(bào)會(huì)更高一些。而未來(lái)區(qū)塊鏈領(lǐng)域要出現(xiàn)阿里、騰訊這種級(jí)別巨頭，可能還需要5年以上的時(shí)間。

談投資：

創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目是否能成功，最關(guān)鍵要保住“那口氣”

1、您在金融科技包括區(qū)塊鏈、元宇宙等很多賽道都已經(jīng)觀察過(guò)，從投資人的角度來(lái)說(shuō)，有哪一些項(xiàng)目是讓您覺(jué)得說(shuō)踩到了一些坑，吸取了一些教訓(xùn)，又有哪些項(xiàng)目讓您覺(jué)得回報(bào)率是比較高的？

帶創(chuàng)新性的事一定會(huì)踩很多坑，比如說(shuō)通聯(lián)數(shù)據(jù)，如果不是產(chǎn)業(yè)集團(tuán)的支持，它可能已經(jīng)死過(guò)兩三回。

因?yàn)檎J(rèn)知智能雖說(shuō)每年都在發(fā)展，但是發(fā)展很緩慢， 僅靠外部融資，我相信大部分投資者可能不敢給你錢。

我在做通聯(lián)數(shù)據(jù)戰(zhàn)略回顧時(shí)，總結(jié)過(guò)一句話叫做：無(wú)知者無(wú)畏。所謂無(wú)知者無(wú)畏，就是根本不知道原來(lái)這里面有這么多坑，不知道它需要這么長(zhǎng)時(shí)間，要具備這樣長(zhǎng)久的耐心，你才能夠做成這么一點(diǎn)點(diǎn)事情。如果當(dāng)初知道，也許就沒(méi)有膽量做。

但回過(guò)頭來(lái)想，所有的顛覆式創(chuàng)新，哪個(gè)不是無(wú)知者無(wú)畏，哪個(gè)會(huì)不踩坑，一定會(huì)踩很多坑，最終你創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目能成，最關(guān)鍵的是你的氣得足夠長(zhǎng)，你得保住“那口氣”。

對(duì)于創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，它這個(gè)氣最重要的就是，你有資金能夠支撐你去實(shí)現(xiàn)狂想，你的股東有耐心支持你至少犯兩次錯(cuò)誤。

通聯(lián)數(shù)據(jù)踩了無(wú)數(shù)個(gè)坑，也經(jīng)歷過(guò)許多坎坷，但是產(chǎn)業(yè)集團(tuán)每年給1-2億，持續(xù)投錢進(jìn)來(lái)，才有可能讓他看到花半開的時(shí)候。

談?wù)J知智能：

與投資結(jié)合發(fā)展之路還很長(zhǎng)，需樂(lè)觀態(tài)度靜待花開

1、時(shí)隔九年，通聯(lián)數(shù)據(jù)首次更換CEO，由蔣龍接替王政的位置，這背后有怎樣的考慮？

通聯(lián)數(shù)據(jù)的發(fā)展路徑和互聯(lián)網(wǎng)大廠出來(lái)做金融科技的不一樣。9年前，我們是從行業(yè)邏輯出發(fā)，找更多資產(chǎn)管理行業(yè)的專業(yè)人士，包括王政，來(lái)了解該行業(yè)是否需要智能投資，以及如何把行業(yè)邏輯嵌入到技術(shù)系統(tǒng)之中，這是通聯(lián)數(shù)據(jù)發(fā)展的第一階段。

在行業(yè)邏輯梳理完之后，現(xiàn)在我們進(jìn)入到第二階段，在這一階段，我們希望盡可能強(qiáng)化技術(shù)邏輯，把技術(shù)與行業(yè)融合在一起，兩階段的側(cè)重點(diǎn)不同。

蔣龍是擁有技術(shù)背景的人才，曾經(jīng)有微軟亞洲研究院副研究員、阿里巴巴高級(jí)算法專家的任職經(jīng)歷，這對(duì)公司未來(lái)發(fā)展會(huì)更有幫助，會(huì)把公司帶到一個(gè)更高的技術(shù)高度，這是此次更換CEO最核心的考慮。

2、這次“換帥”背后，也引發(fā)市場(chǎng)對(duì)通聯(lián)數(shù)據(jù)所在的智能投資賽道有所議論，比如該賽道是不是偽命題？對(duì)此，您怎么看？

人工智能與投資結(jié)合發(fā)展的路很長(zhǎng)，因?yàn)樗蛧謇锏腁lphaGo不一樣，下圍棋是在一個(gè)19*19的空間里，邊界、規(guī)則都很清晰，機(jī)器能快速學(xué)習(xí)做到比人更厲害。

但投資基本沒(méi)有邊界，影響股價(jià)的因素也多得一塌糊涂，目前智能投資的模型還遠(yuǎn)不到窮盡其變化的階段。

所以我們需要有靜待花開的態(tài)度，等待一整套技術(shù)發(fā)展成熟，同時(shí)我們也樂(lè)觀認(rèn)為這一天一定會(huì)來(lái)，且會(huì)越來(lái)越近。

這不是我盲目樂(lè)觀，而是從技術(shù)、社會(huì)學(xué)等各個(gè)角度印證的。

萬(wàn)向控股從12年開始至今，每年都在支持通聯(lián)數(shù)據(jù)的發(fā)展。從股東角度，我們基本上可以用一句話來(lái)概括我們的態(tài)度：靜待花開。

這和個(gè)人創(chuàng)業(yè)者的想法會(huì)不一樣。個(gè)人創(chuàng)業(yè)可能沒(méi)辦法用靜待花開的策略來(lái)看待這件事情，因?yàn)槟阈枰粩嗳〉眠M(jìn)步，不斷向投資者證明，這件事很快會(huì)開花，不然你就拿不到下一筆錢。這就是互聯(lián)網(wǎng)大廠、資本行業(yè)內(nèi)出來(lái)創(chuàng)業(yè)的人會(huì)面臨的風(fēng)險(xiǎn)。

作為一個(gè)金融控股集團(tuán)，我們可以把它養(yǎng)起來(lái)，花更長(zhǎng)時(shí)間。同時(shí)，我們股東、董事會(huì)也看到了智能投資技術(shù)在不斷成熟，我們做的事情每年都有效率上的提升。

3、科技和金融是否難以融合？

我把科技對(duì)資管行業(yè)的推動(dòng)分為三個(gè)階段：

第一階段是通訊技術(shù)時(shí)代，誰(shuí)能抓住這一波通信技術(shù)帶來(lái)變化，誰(shuí)就能成功上位，Bloomberg news（彭博社）就是例子。雖然當(dāng)時(shí)他的內(nèi)容還是采用傳統(tǒng)的方法，但它用專線+終端的方式讓資管行業(yè)的信息及時(shí)性、專業(yè)性、接收方式產(chǎn)生了巨大變化。

第二階段是大數(shù)據(jù)分析時(shí)代，數(shù)據(jù)分析技術(shù)、數(shù)據(jù)收集方法與互聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)結(jié)合在一起做分析，能夠讓人腦看不到的東西看得更清楚，這就推動(dòng)資產(chǎn)管理行業(yè)更高效、便捷，比如這一階段出現(xiàn)的black rock（貝萊德集團(tuán)）、阿拉丁等。

第三階段是認(rèn)知智能時(shí)代。認(rèn)知智能可能會(huì)對(duì)資產(chǎn)管理行業(yè)帶來(lái)巨大甚至顛覆性變化，但這個(gè)階段還在進(jìn)行當(dāng)中，真正看到它帶來(lái)深刻變化，可能還需十年。

談金融科技公司：

專做“定制化”服務(wù)，不能稱之為商業(yè)

1、金融科技公司與資管公司之間的定位是怎樣的？

資管公司和我們通聯(lián)數(shù)據(jù)等第三方金融科技類公司實(shí)際上是一個(gè)相輔相成的關(guān)系。

金融科技公司成就資管公司，能有更多時(shí)間去做有價(jià)值的事。比如說(shuō)，三張報(bào)表的財(cái)務(wù)分析就可以完全由我們技術(shù)開發(fā)商來(lái)提供，因?yàn)閷?duì)于資管機(jī)構(gòu)、基金經(jīng)理分析員來(lái)說(shuō)，他們最有價(jià)值的東西并不是去把三張表給做好，而是跨領(lǐng)域?qū)W習(xí)知識(shí)，比如做半導(dǎo)體投資，就要懂芯片；做醫(yī)療大健康投資，就要懂生物醫(yī)藥；做鋼鐵投資，就要懂周期、宏觀經(jīng)濟(jì)等。

與此同時(shí)，資管公司也會(huì)反饋很多經(jīng)驗(yàn)給我們，讓我們把經(jīng)驗(yàn)算法化、模型化，提高認(rèn)知智能的決策能力。

比如，當(dāng)我們?yōu)?00家公司都提供這些基礎(chǔ)性服務(wù)時(shí)，我們也從100家公司里面得到很多反饋，并把這些反饋?zhàn)兂梢粋€(gè)通用的東西，輸送給更多公司，這樣大家都站在別人的肩膀上來(lái)做事情。

2、資管系統(tǒng)有很多場(chǎng)景，您認(rèn)為哪些場(chǎng)景能夠輸出標(biāo)準(zhǔn)化的功能模塊？哪些場(chǎng)景的個(gè)性化訴求更加強(qiáng)烈，我們又是如何滿足？

資管系統(tǒng)的中后臺(tái)是一樣，前臺(tái)系統(tǒng)和投資相關(guān)的系統(tǒng)是不一樣的。

越是中后臺(tái)，它就越應(yīng)標(biāo)準(zhǔn)化，如果每家公司都不標(biāo)準(zhǔn)化，要定制化，這對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是巨大的挑戰(zhàn)，因?yàn)椴煌墓咀霾煌臇|西，就無(wú)法把它模塊化去服務(wù)其他人。

類似蓋房子，來(lái)你們家蓋完，我不可能說(shuō)把磚頭、木頭再搬到另外一家去蓋，這辦不了，只能從頭再開始做一套，這就變成了一個(gè)“施工隊(duì)”。

這種“施工隊(duì)”做法不能稱是商業(yè)，因?yàn)檫@種每一次固定成本、邊際成本都很高，而互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)最核心的經(jīng)濟(jì)規(guī)律就是固定成本高，邊際成本很低。

所以個(gè)性化定制化的東西應(yīng)該由各家公司完成，或者說(shuō)有一些小型的開發(fā)公司完成，而我們更希望是去提供一些標(biāo)準(zhǔn)化、模塊化的服務(wù)。

3、對(duì)于一家第三方金融科技公司，技術(shù)方案怎么滿足數(shù)據(jù)隱私要求？

這個(gè)技術(shù)方案我們?cè)缇鸵呀?jīng)解決了，完全符合證監(jiān)會(huì)、保監(jiān)會(huì)、銀保監(jiān)會(huì)的要求。我們是用混合云的辦法，客戶的數(shù)據(jù)是在私有云上，我們是在公有云上，私有云的數(shù)據(jù)不會(huì)倒流到我們這來(lái)。

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