2016年1月28日，谷歌AI——Alphago戰(zhàn)勝人類(lèi)圍棋冠軍的消息讓科技圈振奮，讓圍棋圈惶恐。Alphago的研發(fā)團(tuán)隊(duì)是谷歌新近收購(gòu)的英國(guó)人工智能公司Deepmind，關(guān)于Deepmind，國(guó)內(nèi)人工智能圈人士都有所耳聞，但熟悉者恐怕不多。這究竟是一家什么樣的公司？

Nature 雜志的記者進(jìn)入Deep Mind位于英國(guó)倫敦的公司內(nèi)部進(jìn)行了采訪，視頻來(lái)自Nature、后期由黑匣整理：

   

2011年，杰米斯?哈薩比斯在埃隆?馬斯克等人的投資下，成立了一家人工智能初創(chuàng)公司DeepMind，現(xiàn)在，這家公司已經(jīng)變成了世界上最有價(jià)值的公司之一。2014年6月，哈薩比斯和DeepMind的另兩位聯(lián)合創(chuàng)始人肖恩?列格、穆斯塔法?蘇萊曼達(dá)成一致意見(jiàn)，同意將DeepMind以4億美元的價(jià)格賣(mài)給谷歌。昨天，谷歌DeepMind推出的人工智能算法打敗了人類(lèi)圍棋選手，震驚世界。

谷歌為何收購(gòu)？Deepmind牛逼在哪里？來(lái)看看哈薩比斯在接受Backchannel采訪時(shí)的答案。

Backchannel：谷歌是一個(gè)人工智能公司嗎？他們有什么吸引你們的地方呢？

哈薩比斯：是的，人工智能是谷歌的核心。一開(kāi)始，我在思考谷歌的使命“組織全球信息，并讓其為所有人可用”。我的理解是，讓人們通過(guò)知識(shí)而變得有力量。這樣來(lái)理解人工智能，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)它是一個(gè)非常自然的東西。我們致力于研究強(qiáng)人工智能（AGI），它可以自動(dòng)將非結(jié)構(gòu)化信息轉(zhuǎn)換成可以直接利用的知識(shí)。

Backchannel：拉里?佩奇（谷歌聯(lián)合創(chuàng)始人）是影響你決定將DeepMind賣(mài)給谷歌的關(guān)鍵人物嗎？

哈薩比斯：是的，他非常重要。拉里和別人不同，他對(duì)人工智能是120分感興趣，認(rèn)為人工智能十分酷?，F(xiàn)在很多大公司逐漸意識(shí)到人工智能的力量，都企圖涉足這個(gè)領(lǐng)域并做出些什么成果來(lái)，但我認(rèn)為他們的熱情是絕對(duì)比不上谷歌的。

Backchannel：所以包括馬克?扎克伯格領(lǐng)導(dǎo)下的Facebook也是如此嗎？他可是認(rèn)為AI不僅僅是一個(gè)工具，而是一種使命呢。

哈薩比斯：是的。這一切會(huì)隨著時(shí)間而變化。我也相信人工智能是人類(lèi)發(fā)展史上最重要的事情之一，但扎克伯格缺乏像拉里那種刨根問(wèn)底的勁兒，他在意的是別的事情——與人們溝通才是他的目標(biāo)。當(dāng)然，扎克伯格也對(duì)一些黑科技感興趣，比如Oculus。我也曾經(jīng)做過(guò)電腦游戲和圖形，但對(duì)于我來(lái)說(shuō)，最重要的一直是人工智能。

Backchannel：谷歌的基礎(chǔ)設(shè)施能為你們帶來(lái)多大的提高呢？

哈薩比斯：非常大！這也是我們選擇谷歌的另一重要原因。我們有大量的風(fēng)險(xiǎn)投資和支持者，但在計(jì)算機(jī)基礎(chǔ)建設(shè)和工程基礎(chǔ)設(shè)施方面，谷歌有著十年的經(jīng)驗(yàn)?，F(xiàn)在，我們的研究?jī)?nèi)容大大增加，速度大大提升，因?yàn)槲覀兛梢圆⑿?00萬(wàn)次實(shí)驗(yàn)。

Backchannel：你所取得的巨大飛躍，不僅包括結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)庫(kù)的深入研究，還包括互聯(lián)網(wǎng)非結(jié)構(gòu)化信息（如文檔和圖像）的研究和利用，是嗎？

哈薩比斯：是的。這將是未來(lái)幾年的發(fā)展趨勢(shì)。我認(rèn)為發(fā)展人工智能的唯一方法就充分利用這些非結(jié)構(gòu)化信息，這樣的方法也稱(chēng)為“無(wú)監(jiān)督學(xué)習(xí)”，你只需要給它數(shù)據(jù)就好，它會(huì)自己學(xué)習(xí)，理解事物結(jié)構(gòu)、目標(biāo)，并采取行動(dòng)。這就是我們想要研究的人工智能。

Backchannel：谷歌的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)先驅(qū)杰夫?辛頓是你的同事之一，他的研究對(duì)你的影響大嗎？

哈薩比斯：當(dāng)然，十分重大。他在2006年的成就對(duì)整個(gè)領(lǐng)域有著革命性的影響，他引進(jìn)了深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)這個(gè)概念，也就是深度學(xué)習(xí)。另一方面，我認(rèn)為深度學(xué)習(xí)也十分重要。目前，DeepMind的大量研究成果都是建立在這兩個(gè)領(lǐng)域的基礎(chǔ)之上的。我們的雅達(dá)利游戲機(jī)人工智能算法，就是一個(gè)很好的例子。

Backchannel：你們的研究有什么特別之處？

哈薩比斯：我們的公司叫做DeepMind，很顯然，我們專(zhuān)注于深度學(xué)習(xí)。但我們也對(duì)神經(jīng)系統(tǒng)科學(xué)十分感興趣。

Backchannel：我們對(duì)自己的大腦越了解，越有助于我們建立機(jī)器智能？

哈薩比斯：是的。學(xué)習(xí)算法的有趣之處就在于它們是有等級(jí)之分的。我們賦予算法能力，讓它們可以從經(jīng)驗(yàn)中學(xué)習(xí)，就像人類(lèi)一樣。但它們可以舉一反三，幫助我們解決很多人類(lèi)無(wú)法解決的問(wèn)題。當(dāng)算法在雅達(dá)利游戲程序中提出一個(gè)程序員不知道的新戰(zhàn)略時(shí)，我們都十分興奮。當(dāng)然，要做到這些，你得先擁有一群足智多謀的程序員和研究人員，就像我們DeepMind一樣，構(gòu)建可以學(xué)習(xí)的智能算法。

Backchannel：換句話說(shuō)，我們需要大量人類(lèi)智慧來(lái)構(gòu)成這樣的系統(tǒng)，然后我們才可以……

哈薩比斯：才可以創(chuàng)造出解決復(fù)雜和高難度任務(wù)的系統(tǒng)，比如下棋。我們并沒(méi)有單獨(dú)的圍棋計(jì)劃，但我們將推出一個(gè)人工智能算法，可以橫掃一切棋類(lèi)博弈，這樣可以節(jié)省大量的編程時(shí)間。同時(shí)，我們對(duì)可以自動(dòng)學(xué)習(xí)新領(lǐng)域的算法也十分感興趣。就像人類(lèi)一樣，只要你看過(guò)別人下棋玩牌，就能對(duì)游戲規(guī)則略知一二了。如果你接觸一個(gè)新的棋牌游戲，你會(huì)憑著已有的經(jīng)驗(yàn)很快上手。

Backchannel：每個(gè)算法系統(tǒng)都會(huì)有它的限制性嗎？你認(rèn)為怎樣的系統(tǒng)算法才可以學(xué)到一切東西？

哈薩比斯：這是一個(gè)普遍性的問(wèn)題。我們的研究項(xiàng)目慢慢地?cái)U(kuò)大研究領(lǐng)域，我們的原型是人類(lèi)大腦。我們可以系鞋帶，我們會(huì)騎自行車(chē)，在物理運(yùn)動(dòng)世界中幾乎沒(méi)有什么是人類(lèi)搞不定的。所以，我們也相信這樣的系統(tǒng)算法是完全有可能的。

Backchannel：可以談?wù)勱P(guān)于你剛從牛津大學(xué)收購(gòu)的兩支團(tuán)隊(duì)嗎？

哈薩比斯：牛津大學(xué)出來(lái)的可都是牛人啊。這兩個(gè)團(tuán)隊(duì)中，一個(gè)團(tuán)隊(duì)（前深藍(lán)實(shí)驗(yàn)室）由菲爾?布魯瑟姆教授領(lǐng)帶，利用深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)來(lái)研究神經(jīng)語(yǔ)言理解。我們利用的是深度神經(jīng)和詞向量等工具，而不是過(guò)時(shí)的NLP邏輯技術(shù)。我們興趣相投所以就一起共事了，于是我們的系統(tǒng)中有了語(yǔ)言嵌入。另一個(gè)團(tuán)隊(duì)則是南多?德?費(fèi)爾塔斯教授領(lǐng)導(dǎo)的世界著名的計(jì)算機(jī)視覺(jué)團(tuán)隊(duì)。

Backchannel：這些團(tuán)隊(duì)研究最終會(huì)產(chǎn)生同一個(gè)研究成果？

哈薩比斯：是的，這些所有的研究會(huì)讓我們的成果更棒。

Backchannel：DeepMind團(tuán)隊(duì)即將致力于谷歌哪些產(chǎn)品提升呢？

哈薩比斯：我們對(duì)于谷歌來(lái)說(shuō)仍然是新成員，但我們的技術(shù)可以應(yīng)用到谷歌產(chǎn)品的方方面面。我們將改善谷歌搜索引擎，我們將向YouTube學(xué)習(xí)。我們正在想辦法讓Google Now像個(gè)人助理一樣更好地理解你的需求，這也許能用到自動(dòng)駕駛汽車(chē)上。

Backchannel：那視頻搜索呢？

哈薩比斯：這是另一個(gè)重點(diǎn)。你想通過(guò)動(dòng)作而不是輸入文字來(lái)完成搜索嗎？這就是目前視覺(jué)團(tuán)隊(duì)在研究的方向，不僅僅是圖像識(shí)別，還有動(dòng)作識(shí)別。

Backchannel：從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，你們打算為谷歌做些什么呢？

哈薩比斯：說(shuō)實(shí)話，我對(duì)強(qiáng)人工智能的潛力十分重視，還有人工智能協(xié)助科學(xué)。我們對(duì)所有的科學(xué)領(lǐng)域都充滿了期待，疾病、氣候、能源、經(jīng)濟(jì)學(xué)，但這些領(lǐng)域都充滿了海量的信息和數(shù)據(jù)。人類(lèi)科學(xué)家要分析這些數(shù)據(jù)并得出成果是難上加難，我說(shuō)的不是一個(gè)科學(xué)家，也包括一群非常聰明的科學(xué)家小組。所以，我們需要人工智能和機(jī)器學(xué)習(xí)來(lái)幫助我們，理解海量的信息和數(shù)據(jù)，在不同領(lǐng)域推陳出新。我希望以后谷歌的每項(xiàng)成果中都能看見(jiàn)我們的影子，包括Calico抗衰老項(xiàng)目和生命科學(xué)研究項(xiàng)目。

Backchannel：你對(duì)電影《她》怎么看呢？

哈薩比斯：從美學(xué)上來(lái)說(shuō)，我很欣賞這部電影。它在某些方面講述了人工智能的積極效應(yīng)，這部電影對(duì)于計(jì)算機(jī)感情等方面的展示十分有趣。但我認(rèn)為又有些不現(xiàn)實(shí)，電影中這么強(qiáng)大的人工智能居然只困在一部手機(jī)中，做一些日常家務(wù)。但這是革命性的科學(xué)……至少來(lái)說(shuō)，它應(yīng)該呈現(xiàn)給我們一個(gè)非常不一樣的世界才對(duì)吧？

Backchannel：你們的實(shí)驗(yàn)室中已經(jīng)產(chǎn)生了眾多成果，但要讓它們走出實(shí)驗(yàn)室、走向大眾，應(yīng)該很難吧？

哈薩比斯：是的，但這是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程。一開(kāi)始，我們發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，尋找解決方案，然后我們接觸了神經(jīng)學(xué)科，然后我們發(fā)現(xiàn)機(jī)器學(xué)習(xí)可以把雅達(dá)利游戲玩得十分溜。目前DeedMind的四分之三的團(tuán)隊(duì)都在研究，只有四分之一的團(tuán)隊(duì)成果得到應(yīng)用（包括谷歌其他產(chǎn)品），但他們卻是聯(lián)系研究?jī)?nèi)容的接口。

Backchannel：你曾經(jīng)在游戲領(lǐng)域叱咤風(fēng)云，但你離開(kāi)了，是因?yàn)槟阆肓私飧嚓P(guān)于大腦的奧秘嗎？

哈薩比斯：是的。實(shí)際上，我的整個(gè)職業(yè)生涯，包括游戲在內(nèi)，都是我建立人工智能公司的墊腳石。在我十幾歲的時(shí)候，我就認(rèn)定人工智能將是我這輩子最重要的目標(biāo)。

Backchannel：當(dāng)你登上游戲領(lǐng)域的寶座，被稱(chēng)作游戲神童時(shí)，你甚至成立了自己的工作室，你只是覺(jué)得“OK，我該去研究下神經(jīng)科學(xué)了”就轉(zhuǎn)行了嗎？

哈薩比斯：也不全是，不如說(shuō)“看看我是如何打著游戲的幌子如何推動(dòng)人工智能的發(fā)展的”更恰當(dāng)?！逗谂c白》可以說(shuō)是我的巔峰，之后又有了《主題公園》和共和國(guó)的戰(zhàn)績(jī)。大概在2004年至2005年的時(shí)候，我覺(jué)得這種和商業(yè)環(huán)境緊密結(jié)合的游戲可以推動(dòng)游戲的發(fā)展，它們和普通的移動(dòng)游戲不一樣，我們可以和人工智能一起打游戲。

然后我就開(kāi)始構(gòu)思DeepMind，那時(shí)候是2004年。但是我很快意識(shí)到，我還沒(méi)有足夠的力量來(lái)組建這樣的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，當(dāng)時(shí)的深度學(xué)習(xí)還沒(méi)有出現(xiàn)，計(jì)算機(jī)也不夠強(qiáng)大。然后我就開(kāi)始思索，我該讀個(gè)什么博士好呢？好像神經(jīng)科學(xué)比人工智能更實(shí)在，因?yàn)槲蚁雽W(xué)習(xí)一套全新的思想套路，而且當(dāng)時(shí)我也認(rèn)識(shí)不少人工智能世界級(jí)牛人了。

Backchannel：在你研究大腦的這些年，哪項(xiàng)收獲對(duì)你創(chuàng)立一家人工智能公司幫助最大？

哈薩比斯：很多，絕對(duì)不止一項(xiàng)。一是增強(qiáng)學(xué)習(xí)，為什么它如此重要呢？我們通過(guò)神經(jīng)科學(xué)來(lái)研究新算法并驗(yàn)證現(xiàn)有的算法。在90年代，彼得?達(dá)揚(yáng)用猴子做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)，發(fā)現(xiàn)神經(jīng)元是學(xué)習(xí)過(guò)程中致力于增強(qiáng)學(xué)習(xí)的關(guān)鍵。因此，將其用作人工智能系統(tǒng)的元素并不是一個(gè)瘋狂的想法。

另一個(gè)是海馬體，我覺(jué)得它是大腦中最迷人的區(qū)域。深度學(xué)習(xí)本質(zhì)上是在模仿大腦皮層的活動(dòng)。但海馬體是大腦的一個(gè)關(guān)鍵部分，構(gòu)造十分獨(dú)特，沒(méi)有了它，你就沒(méi)有了記憶。所以我對(duì)它的工作方式十分好奇。當(dāng)你睡覺(jué)的時(shí)候，你的大腦算法會(huì)重播白天活動(dòng)的記憶，也就是所謂的“日有所思，夜有所夢(mèng)”。我們把這個(gè)功能用到雅達(dá)利算法上，通過(guò)重播游戲軌跡，對(duì)它進(jìn)行不斷的培訓(xùn)，直到它在游戲中戰(zhàn)無(wú)不勝。

Backchannel：你所說(shuō)的大腦的算法，是嚴(yán)格的說(shuō)法還是一種隱喻呢？

哈薩比斯：算是一種隱喻吧。雖然我們不會(huì)建造出一個(gè)人造海馬體，但它確實(shí)是一個(gè)具有細(xì)節(jié)的原型。有很多機(jī)器學(xué)習(xí)研究人員都忽略了人類(lèi)大腦，這是不對(duì)的。人類(lèi)大腦中有很多知識(shí)都是可以運(yùn)用到算法中去的。

Backchannel：目前你在工作中遇到的最大問(wèn)題是什么呢？

哈薩比斯：最大的問(wèn)題就是轉(zhuǎn)移學(xué)習(xí)。你已經(jīng)掌握了一個(gè)領(lǐng)域的知識(shí)，你如何才能把這些知識(shí)運(yùn)用到新領(lǐng)域去呢？這是一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題。目前，我們擅長(zhǎng)于處理可以感知的信息，然后產(chǎn)生相關(guān)行動(dòng)。但若進(jìn)入了下一個(gè)級(jí)別，在概念這個(gè)層面上，沒(méi)有人可以做到這一點(diǎn)。

Backchannel：谷歌收購(gòu)DeepMind的協(xié)議中有一條是“公司設(shè)立人工智能倫理委員會(huì)”，這是什么東西呢？它的作用是？

哈薩比斯：這是一個(gè)獨(dú)立的顧問(wèn)委員會(huì)。我認(rèn)為人工智能可以改變世界，這是一項(xiàng)神奇的技術(shù)。但所有的技術(shù)本質(zhì)上都是中立的，它們可以被好人或壞人所利用，所以我們必須對(duì)它們的使用者負(fù)責(zé)。我和我的合伙人對(duì)此已經(jīng)思考良久，谷歌吸引我的另一點(diǎn)也是因?yàn)樗麄儗?duì)此表示贊同。

Backchannel：目前這個(gè)委員會(huì)做了些什么呢？

哈薩比斯：目前還沒(méi)有，它只是剛剛成立，但它并不會(huì)約束我們。但委員會(huì)會(huì)監(jiān)督DeepMind的研究成果不被用到軍事或情報(bào)上。

Backchannel：如果你把這項(xiàng)技術(shù)帶向世界，你認(rèn)為一個(gè)委員會(huì)真的可以控制它嗎？

哈薩比斯：我認(rèn)為它絕對(duì)可以影響受過(guò)教育的人們。他們正在不斷壯大，他們有時(shí)間去理解技術(shù)的細(xì)節(jié)。這個(gè)委員會(huì)里還包括一些頂級(jí)的計(jì)算機(jī)、神經(jīng)科學(xué)和機(jī)器學(xué)習(xí)方面的教授。

Backchannel：能告訴我們是誰(shuí)嗎？

哈薩比斯：不行，這得保密。我們認(rèn)為委員會(huì)十分重要，應(yīng)該遠(yuǎn)離公眾視線，特別是在現(xiàn)在的初始過(guò)度階段。目前還沒(méi)有出現(xiàn)什么問(wèn)題，但在未來(lái)的五年十年，就不能保證人工智能只是被用來(lái)打打游戲了。當(dāng)然委員會(huì)的透明度也很重要，我們研究小組正在討論這些倫理問(wèn)題，我們要確?？茖W(xué)的發(fā)展是可控的，有利于人類(lèi)的可持續(xù)發(fā)展。

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