（Harald Wester）

雷鋒網(wǎng)按：安全對于每個(gè)人來說都是“不可或缺的先決條件”，只有我們完全解決了安全與風(fēng)險(xiǎn)問題，自動(dòng)駕駛服務(wù)才能起飛。

今年年初，菲亞特克萊斯勒與Waymo達(dá)成合作協(xié)議，將向Waymo供應(yīng)數(shù)千輛額外的克萊斯勒Pacifica小型貨車，并將于2018年年底開始首次交付，成為第一家為硅谷自動(dòng)駕駛汽車開發(fā)商提供汽車的汽車制造商。 

不過，菲亞特克萊斯勒首席技術(shù)官Harald Wester明確表示，菲亞特克萊斯勒并不贊同其合作伙伴Waymo的所有言論，比如，菲亞特克萊斯勒并不認(rèn)為Waymo像它自詡的那樣“比其他自動(dòng)駕駛技術(shù)更安全”。

Wester表示，安全對于每個(gè)人來說都是“不可或缺的先決條件”，只有我們完全解決了安全與風(fēng)險(xiǎn)問題，自動(dòng)駕駛服務(wù)才能起飛。

菲亞特克萊斯勒銷售吉普車、Ram卡車、Maseratis、Alfa Romeos、菲亞特和克萊斯勒汽車，按銷售車輛數(shù)量計(jì)，菲亞特克萊斯勒是全球第八大汽車制造商。 在菲亞特克萊斯勒的經(jīng)歷，讓W(xué)ester對汽車行業(yè)的巨大變化（從電氣化到自動(dòng)化，再到網(wǎng)絡(luò)連接服務(wù)）有獨(dú)特的見解。

20世紀(jì)80年代，Wester在家鄉(xiāng)德國學(xué)習(xí)機(jī)械工程，當(dāng)時(shí)的目標(biāo)是制造飛機(jī)和衛(wèi)星。但是，之后的他便意識到汽車行業(yè)的就業(yè)前景更好。 2004年，他加盟菲亞特，在此之前，他曾供職于大眾、奧迪、法拉利和汽車供應(yīng)商麥格納。

以下是 The Information 對 Wester 的采訪，原文標(biāo)題為：Why Waymo’s Best Friend Doesn’t Always Agree With Waymo。本文由雷鋒網(wǎng)編譯。

問：Waymo首席執(zhí)行官John Krafcik表示，他希望汽車制造商與Waymo簽訂收入分享協(xié)議，將重點(diǎn)放在汽車生產(chǎn)后的獲利分成上。 你們現(xiàn)在已經(jīng)這么做了嗎？

Harald Wester：目前還沒有，我們還在明確角色分配階段。 從目前的經(jīng)濟(jì)模式來看，我們是汽車供應(yīng)商，將來我們也可以為Waymo定制汽車。 現(xiàn)在，一家獨(dú)立的承包商已經(jīng)能夠?yàn)閃aymo定制傳感器，并將它連接到克萊斯勒Pacifica上。這種業(yè)務(wù)模式將來會越來越壯大，讓我們不僅僅能夠參與到自動(dòng)駕駛汽車的銷售，還能參與到收益流中。

問：現(xiàn)在，Waymo能夠確保自動(dòng)駕駛克萊斯勒汽車是有市場的嗎？

Harald Wester：如果你定制化地設(shè)計(jì)一款汽車，投資并開發(fā)一種產(chǎn)品，你必須確保它是有市場的。

問：什么時(shí)候人們才會停止思考他們搭乘的汽車是什么品牌，而是思考運(yùn)行車輛的自動(dòng)駕駛品牌？

Harald Wester：隨著自動(dòng)駕駛的發(fā)展，出租車、公交車或者地鐵最終都會變成自動(dòng)駕駛，但我們通常不會去關(guān)注這些交通工具的品牌。你會去在乎你乘坐的出租車是福特或是道奇的嗎？當(dāng)然，如果你想叫一輛豪華出租，那這時(shí)候汽車品牌可能比較重要。但大多時(shí)候，汽車品牌沒那么重要。

問：Waymo的Krafcik認(rèn)為安全是它區(qū)分其他自動(dòng)駕駛開發(fā)商的關(guān)鍵因素。你覺得是這樣的嗎？

Harald Wester：我不同意，安全是一個(gè)不可或缺的先決條件，是每一家自動(dòng)駕駛公司必須達(dá)到的標(biāo)準(zhǔn)，所以沒人僅僅為了安全而去選擇某種自動(dòng)駕駛汽車。當(dāng)你進(jìn)入到飛機(jī)中，你就默認(rèn)它是安全的。只有我們完全解決了自動(dòng)駕駛的安全問題，自動(dòng)駕駛服務(wù)才能起飛。我認(rèn)為監(jiān)管者將會設(shè)置一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，系統(tǒng)將會經(jīng)過一些測試，不受不同公司、不同意見的左右。

問：就自動(dòng)駕駛進(jìn)程來說，美國、歐洲和東亞的發(fā)展?fàn)顩r有何不同嗎？

Harald Wester：這些地區(qū)是截然不同的，因?yàn)榈缆窢顩r是很不相同的。即使就美國內(nèi)部來說，鳳凰城和加州的道路狀態(tài)和城市復(fù)雜道路的狀態(tài)就不同，更不用說把美國和其他地方比了。比如上海，一般城市道路上的自行車和行人非常多，道路環(huán)境也比較嘈雜。因此，要讓自動(dòng)駕駛汽車適應(yīng)任何道路狀況，是非常困難的，我覺得在2030年之前很難實(shí)現(xiàn)。不過，我的預(yù)測也有可能是錯(cuò)的。但我已經(jīng)看過太多這樣的事情，你以為你在某個(gè)時(shí)間可以達(dá)到某種目標(biāo)，其實(shí)因?yàn)楦鞣N各種的技術(shù)原因，你沒法達(dá)到。

問：你說在2023年之前菲亞特克萊斯勒能夠生產(chǎn)并出售完全自動(dòng)駕駛汽車，由Waymo來提供軟件和傳感器支持。你為什么如此自信能夠做到？到時(shí)候，這款汽車都有什么功能？

Harald Wester：功能和一般自動(dòng)駕駛汽車的功能大致相同：需要在實(shí)現(xiàn)設(shè)定好地圖的道路上行駛，能夠評估出傳感系統(tǒng)之前感知和現(xiàn)在感知的不同之處。它可能達(dá)不到信度、安全度的標(biāo)準(zhǔn)，在特殊的天氣狀況下，功能可能會受限。但是，這就是巨大的一步，因?yàn)樗南拗谱兩倭耍瑧?yīng)用程度和實(shí)用度的范圍也更大了。

問：由Mobileye和安波福驅(qū)動(dòng)，完全解放駕駛員雙手和眼睛的自動(dòng)駕駛菲亞特克萊斯勒汽車什么時(shí)候才能問世？

Harald Wester：2021年中期。

問：現(xiàn)在，越來越多的自動(dòng)駕駛開發(fā)商開始關(guān)注汽車的半自動(dòng)駕駛特征。 Waymo的工程師是這個(gè)陣營中最早的人員之一。你相信半自動(dòng)駕駛系統(tǒng)能夠確保駕駛員安全無恙嗎？

Harald Wester：目前，汽車制造商的計(jì)劃和現(xiàn)實(shí)之間存在巨大差距。 但總的來說，這些已經(jīng)問世或正在努力問世的自動(dòng)駕駛技術(shù) （不管是自動(dòng)駕駛技術(shù)，還是駕駛輔助技術(shù)）將有助于自動(dòng)駕駛的發(fā)展。

問：你是怎么知道這個(gè)系統(tǒng)是安全的呢？

Harald Wester：安全正是我們正在努力攻克的東西。 目前，我非常信任自動(dòng)駕駛第三等級技術(shù)。 自動(dòng)駕駛第三等級允許駕駛員使用電話或做與駕駛無關(guān)的任務(wù)，只要他們能夠在必要時(shí)在幾秒鐘內(nèi)取代系統(tǒng)進(jìn)行駕駛操作。第三等級自動(dòng)駕駛系統(tǒng)將能夠讓汽車在特定的條件下以安全的距離跟隨汽車、進(jìn)行剎車、更換車道，并對緊急情況做出反應(yīng)。

我已經(jīng)使用了特斯拉Autopilot和凱迪拉克Super Cruise，在有些情況下，汽車操作非?？膳?。

有一些公司表示你可以只用攝像頭就能實(shí)現(xiàn)所有功能，但有些公司除了攝像頭，還依賴激光雷達(dá)。在對所有這些車都測試了一遍之后，我得出了結(jié)論：要達(dá)到一個(gè)可信賴的安全解決方案，我們需要花更多時(shí)間。同時(shí)，技術(shù)上的解決方案將更復(fù)雜，更昂貴。

問：在實(shí)現(xiàn)真正的自動(dòng)駕駛安全之前，我們還要遭遇多少死亡事故呢？很明顯，我們還會遇到更多的死亡事故。這對于自動(dòng)駕駛的發(fā)展進(jìn)程是一個(gè)巨大的阻礙。諸如Mobileye這樣的半自動(dòng)駕駛技術(shù)開發(fā)公司能夠進(jìn)一步擴(kuò)展技術(shù)，打造出完全自動(dòng)駕駛技術(shù)嗎？

Harald Wester：我對此持懷疑態(tài)度。 自動(dòng)駕駛第三等級和第四等級差距巨大，第三等級要想邁進(jìn)第四等級，并沒有那么容易。需要不同的技術(shù)、傳感器、軟件、不同級別的冗余（備份系統(tǒng)）。這個(gè)差異不是漸進(jìn)的，而是巨大的，是需要付出巨大努力的。

問：據(jù)說菲亞特克萊斯勒與Waymo簽訂了一份協(xié)議，在三年內(nèi)向Waymo銷售62000輛克萊斯勒Pacifica小型貨車，每輛零售價(jià)約為40000美元。 這是一項(xiàng)劃算的生意嗎？

Harald Wester：我認(rèn)為是的，這對于我們來是一個(gè)雙贏戰(zhàn)略。

問：如果Waymo成功并將繼續(xù)嘗試與多家汽車制造商合作，您如何確保捷豹、本田或其他公司不會成為Waymo的首選合作伙伴？

Harald Wester：我們的定制、集成、服務(wù)和保修是其他汽車廠商無法比擬的。克萊斯勒Pacifica對Waymo自動(dòng)駕駛汽車服務(wù)具有特殊的吸引力。

問：在航天航空行業(yè)，各家航空公司共享信息，以建立并確保行業(yè)統(tǒng)一的安全標(biāo)準(zhǔn)。自動(dòng)駕駛汽車行業(yè)也會這樣嗎？

Harald Wester：我不知道，但總有一些東西是所有自動(dòng)駕駛玩家都同意的。因此，統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是個(gè)趨勢。

問：您是如何看待行業(yè)內(nèi)的其他公司的努力的？是否有很多公司正在單槍匹馬地努力找到自己的解決方案？

Harald Wester：是的， 當(dāng)然。 這其中會牽扯到資金問題。 我很難理解為什么汽車制造商和硅谷開發(fā)商要花重大精力單槍匹馬地完成這個(gè)任務(wù)，而不是大家坐在一起、圍著桌子討論。我們?yōu)槭裁床荒軌蚝献鳎?我認(rèn)為合作是最合理的事情，這才是促進(jìn)行業(yè)發(fā)展、共贏的方式。

問：你覺得自動(dòng)駕駛的發(fā)展能夠促進(jìn)行業(yè)內(nèi)的合作與團(tuán)結(jié)嗎？

Harald Wester：行業(yè)內(nèi)的很多公司都花費(fèi)幾十億，并堅(jiān)信自己能找到正確的答案。它們要么太有錢了，要么太固執(zhí)了。

問：你會為Jeeps提供“自動(dòng)駕駛越野”嗎？ 路虎現(xiàn)在一直在談?wù)撨@個(gè)事。

Harald Wester：我們也在考慮自動(dòng)駕駛越野。 越野駕駛就像賽車一樣，真的很有趣。如果我們真的要進(jìn)行越野吉普車的自動(dòng)駕駛研究，我們更需要提升能力。

問：越野車自動(dòng)駕駛，也就是說車能夠告訴你，你可以直接從這個(gè)巨石上沖過去，或者需要停下來或繞道？

Harald Wester：是的，車會告訴你可以做什么、不能做什么。

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