*從左到右依次是施雪松、王映民、李駿、曹忠

面對新技術(shù)、新模式、新勢力的不斷涌現(xiàn)，一百多年的汽車行業(yè)相當于“老革命遇上新問題”，新老力量的碰撞勢必帶來前所未有的新格局。日前李駿院士、大唐集團總工程師王映民、斑馬網(wǎng)絡(luò)CEO施雪松和長江汽車董事長曹忠齊聚百人會對此次汽車產(chǎn)業(yè)的革命發(fā)表了他們自己的看法，并接受了包括雷鋒網(wǎng)新智駕在內(nèi)的媒體采訪，雷鋒網(wǎng)新智駕整理如下。

Q：我們國家現(xiàn)在提倡氫燃料電池、質(zhì)子交換膜燃料電池，對金屬燃料電池、鋰空氣燃料電池有什么看法？

李駿：首先，我對金屬燃料電池沒有太多研究，但是對質(zhì)子交換膜燃料電池研究多年。目前來看，基于氫氧化學(xué)反應(yīng)的質(zhì)子交換膜方式是可行的。最近我提出要做全功率燃料電池發(fā)動機，目標是減少二氧化碳的排放。國家提出一年生產(chǎn)3000萬輛汽車，2030年生產(chǎn)3500萬輛。這么大的產(chǎn)量，一定要控制二氧化碳的排放。

Q：5G用到乘用車上面，預(yù)計會是什么時間？描述一下在5G時代，網(wǎng)聯(lián)車會有哪些方面改變？

施雪松：按照標準化進程，5G是2020年完成，規(guī)模商用會在2020年以后。但是5G競爭比較劇烈，可能2019年完成5G部署。同時5G的應(yīng)用需要通信行業(yè)和其他垂直行業(yè)相互配合、相互適應(yīng)。

王映民：現(xiàn)在提倡“四化”，電氣化、網(wǎng)聯(lián)化、智能化和共享化，未來汽車對通信的要求是兩高一低，高帶寬、高可靠、低時延。如果通信足夠可靠、時延足夠低、帶寬足夠大，在云和端之間的動態(tài)計算部署空間是非常大的。

Q：現(xiàn)在汽車處于產(chǎn)業(yè)變革期，新造車企業(yè)越來越多，針對新造車企業(yè)的汽車銷量是怎么看待的？

曹忠：首先我也提出一個問題，為什么100多年前電動汽車沒競爭過傳統(tǒng)燃油車？因為儲能是重要的動力技術(shù)，汽車需要儲能。只有先把動力問題解決，電動汽車才有能力和傳統(tǒng)燃油車競爭。

一個產(chǎn)品所占市場份額超不過10%，我認為在一些細分市場領(lǐng)域終將被替代，若干細分市場領(lǐng)域的百分之百替代的疊加才使整個產(chǎn)業(yè)替代的比例提升。雖然現(xiàn)在電動汽車產(chǎn)量很高，但還有很多問題沒有解決。

Q：氫作為一種載體，不宜運輸、不宜存儲，怎么能夠作為新能源汽車發(fā)展的一個方向？

李駿：首先我認同氫作為國家一個能源發(fā)展的戰(zhàn)略方向。

我們國家是創(chuàng)新型國家，只要創(chuàng)新方向清晰，必然產(chǎn)生顛覆性科技。

目前不容易存儲的東西太多了，比如電。但解決人類需求問題的方式是科學(xué)，解決時代需要的問題更是科學(xué)，是工程技術(shù)。

我們正在發(fā)展液態(tài)儲氫技術(shù)，像天然氣發(fā)展歷程一樣，所以說顛覆性科技是存在的。

研究汽車可采用三條曲線，叫KANO模型（狩野紀昭教授發(fā)明的對用戶需求分類和優(yōu)先排序的工具），其中最底層的曲線叫必然屬性，如國家排放標準、油耗標準，屬于必然屬性。不同的企業(yè)可以通過不同的方式去競爭。

汽車競爭力有個公式“Q×T÷C”，就是“質(zhì)量×技術(shù)÷成本”，如果輸出值小，汽車銷量就堪憂。

Q：萬鋼部長前段時間提到，內(nèi)燃機很長一段時間內(nèi)還可以存在，比如以混合動力的形式存在，內(nèi)燃機依然具有廣闊的市場需求，如何看待這個變化？

李駿：我很同意萬部長這個觀點。

現(xiàn)在汽車有兩場革命，汽車新能源是汽車動力的革命；智能網(wǎng)聯(lián)是智能駕駛的革命。汽車是B2C商品，只要內(nèi)燃機還有商品性，就不會退出市場，這是規(guī)律。

我可以明確說明，目前汽車企業(yè)內(nèi)燃機的熱效率只有45%，而國家要求2020年達到47%，如果企業(yè)到時候達不到標準，就很難生存下去。

Q：現(xiàn)在氫燃料車有不同的技術(shù)路線嗎？有專家公開場合說不宜大范圍開展氫燃料示范運營，您怎么看？

曹忠：如今氫燃料電池與原來技術(shù)路線不同，如今的氫燃料電池是以燃料電池+動力電池的電電聯(lián)合驅(qū)動技術(shù)為切入點,從氫燃料電池乘用車的產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用開始,逐步過渡到全功率氫燃料電池汽車。

鋰離子電池、氫燃料電池兩者混合，是解決電動汽車動力問題的重要因素之一。

我們的合作伙伴廣東泰羅斯汽車動力系統(tǒng)公司，準備做1萬套氫堆的生產(chǎn)線，工藝自主解決，生產(chǎn)設(shè)備從歐洲進口。經(jīng)過測算，在同樣續(xù)航里程下，氫堆和汽車其他生產(chǎn)成本比鋰離子電池還要低。

Q：氫堆是我們自有的嗎？

曹忠：是自有的，但是制造的設(shè)備需要采購，這樣會大幅度降低成本?；诖?，氫燃料電池車輛能達到1萬輛的規(guī)模。

Q：長江汽車剛發(fā)布了首款小型純電動SUV，2018年長江的規(guī)劃是怎么樣的？   

曹忠：我們在2017年11月拿到生產(chǎn)資質(zhì)，成為第六家獲得工信部準入的車企。從2016年4月份投產(chǎn)到2017年，商用車一直是我們主攻方向。

2017年7月，我們獲得美國認證。V8070型高端電動物流車出口到美國舊金山，同時還有小批量整車出口到美國。

2018年計劃

海外市場，在美國建SKD（從國外進口汽車總成，然后在國內(nèi)汽車廠裝配而成的汽車）工廠。因為如果美國整車關(guān)稅是25%，SKD就是2.5%，而且美國客戶也希望在本土生產(chǎn)，所以今年海外乘用車產(chǎn)量會大幅度增加。

國內(nèi)市場，今年下半年我們主要布局國內(nèi)市場。A0級純電動逸酷SUV是我們推出的第一款車，下半年推向市場。

乘用車領(lǐng)域的策略是在細分市場找到可替代產(chǎn)品，并把銷售的不確定性盡可能降到最低。

一輛車的研發(fā)周期是24個月到36個月，成本很高?；谑袌龊涂蛻魯?shù)據(jù)分析，一款車能否在投放市場時有基本的銷量或者理想的銷量，這個問題所有的汽車廠都沒解決，但是這個問題對新造車企業(yè)是至關(guān)重要的。所以我們先做乘用車，它的生命周期比較長，不確定性小。

Q：二三四線城市怎么去推廣電動汽車？從企業(yè)的角度出發(fā)，當下最應(yīng)該做的事情是什么？

曹忠：第一個問題的解決方式是走農(nóng)村包圍城市的道路。這些城市的市場潛力非常大，充電方便，停車也方便這些城市的人們對品牌的依賴度不像一線城市那么強

所以二三四線城市甚至縣級市都存在著巨大市場，我認為電動汽車補貼退到底最好，高補貼導(dǎo)致投機分子多，我們這種企業(yè)反而受到傷害。  

Q：公司怎么受到傷害了？

曹忠：投入大、裝備水平高的企業(yè)會有同感。

PS：過去10個月，雷鋒網(wǎng)團隊在北京、上海、深圳、硅谷等地密集拜訪數(shù)百家智能駕駛技術(shù)團隊，經(jīng)過了一手采訪、調(diào)研和親身體驗，并用2個月時間梳理和篩選了13個關(guān)鍵細分領(lǐng)域近100家智能駕駛產(chǎn)業(yè)鏈中的關(guān)鍵技術(shù)公司，《中美智能駕駛白皮書》最終成稿。

我們希望通過這份白皮書向你全方位展現(xiàn)中美智能駕駛的市場現(xiàn)狀、關(guān)鍵技術(shù)環(huán)節(jié)發(fā)展及落地情況，幫你深入了解產(chǎn)業(yè)機遇與挑戰(zhàn)，提前看到未來3到5年自動駕駛產(chǎn)業(yè)鏈各個細分環(huán)節(jié)可能產(chǎn)生的機會和趨勢。

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