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“我是自動駕駛測試人員,愿意為自己測試的系統(tǒng)承擔(dān)責(zé)任,出于對安全的追求,不會在公共道路上把車開到極限。零事故誰都無法保證,但通過科學(xué)謹(jǐn)慎的處理,風(fēng)險會降得很低。最后真的希望給行業(yè)敲響警鐘的是件普通事故而不是這次致命事故,所以安全、責(zé)任要牢記于心?!?/p>
這段話是發(fā)生Uber美國交通事故后,一位從事自動駕駛汽車測試的中國安全員寫下的感想。
眾所周知,不久前Uber的一輛沃爾沃XC90自動駕駛汽車在亞利桑那州坦佩市發(fā)生嚴(yán)重車禍,致使一位49歲婦女死亡,被認(rèn)為是自動駕駛汽車的第一起致死事故。接下來,亞利桑那州叫停Uber自動駕駛測試,緊跟著打車巨頭遭到Waymo、安波福以及Mobileye的群起而嘲之。
事實上,此事故給人更多的思考是,全球首例自動駕駛致死案背后,司機(jī)如何承擔(dān)責(zé)任?車企如何承擔(dān)責(zé)任?自動駕駛系統(tǒng)提供者如何承擔(dān)責(zé)任?自動駕駛汽車還有哪里不完美?等等一系列問題。
帶著這些問題,清明假期前的最后一天未來出行說組織了一場沙龍討論會,Pony.ai聯(lián)合創(chuàng)始人樓天城、蔚來資本合伙人朱巖以及自動駕駛法律專家、浩天安理律師事務(wù)所汽車和人工智能法律業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人何姍姍分享了自己的觀點。
雷鋒網(wǎng)新智駕在不改變原意的基礎(chǔ)上做了整理和編輯。
*左起朱巖、何珊珊和樓天城
事故本不該發(fā)生?
朱巖:看到Uber公開的視頻后,為什么大部分人認(rèn)為此事故看起來不應(yīng)該出現(xiàn)?
樓天城:首先,從視頻來說,傳感器、車內(nèi)預(yù)警機(jī)制和輔助駕駛員并沒有體現(xiàn)出來。因為包括激光雷達(dá)在內(nèi)的傳感器不受光線影響,天黑也能看到,而且所有自動駕駛車輛都配備一套如毫米波雷達(dá)這樣的預(yù)警機(jī)制,能夠單方面的決策并剎車,此外安全員應(yīng)該提前2-3秒做出應(yīng)急反應(yīng)。
朱巖:不應(yīng)該發(fā)生的事件發(fā)生了,你有什么想法?
何姍姍:作為法律人,首先思考三個問題:
1. 誰是被告,發(fā)生事故車輛是沃爾沃,改裝此車輛的為Uber,同時在改裝過程當(dāng)中加入傳感器,而提供這些傳感器的是零部件供應(yīng)商。此外還包括駕駛員,在自動駕駛測試過程中駕駛員應(yīng)該手握方向盤,謹(jǐn)慎駕駛。
與傳統(tǒng)模式下只有車輛和駕駛員兩方對比,自動駕駛車輛比較復(fù)雜,我們歸納出應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任的主體不少于10方。
2. 產(chǎn)品問題,包括車輛、傳感器、毫米波雷達(dá)以及各種算法等。
3. 測試主體,Uber申請的測試,同時作為運(yùn)營測試的監(jiān)管公司,所雇傭的測試安全員的過失應(yīng)該有誰來承擔(dān)?
朱巖:車上的傳感器和安全駕駛員等都沒有起作用,有人懷疑激光雷達(dá)沒有打開,這些是不是也要有法規(guī)去約束?
樓天城:這一點我很贊同國內(nèi)的做法,一定要有第三方記錄車上情況的傳感器,假如發(fā)生了事故,會根據(jù)收集的數(shù)據(jù)去判斷和分析真正承擔(dān)責(zé)任的一方。
人機(jī)交互的責(zé)任劃分
朱巖:在政策的制定過程當(dāng)中,怎么樣約束安全駕駛員和考察他的能力以及工作的狀態(tài)?
何姍姍:測試階段,開放路測的三個城市中規(guī)定,首先要實時監(jiān)控,需要駕駛員接管的時候,必須立刻接手。此外,應(yīng)及時檢查車輛和保持車輛通行良好。
朱巖:日本在Uber事故發(fā)生后公布了一個政策,原則上由車輛的所有者承擔(dān)賠償責(zé)任,將自動駕駛汽車與普通汽車同樣對待,企業(yè)的責(zé)任僅僅限于汽車系統(tǒng)存在明顯缺陷的時候才會承擔(dān)。如果有黑客入侵汽車,則由政府承擔(dān)責(zé)任。你怎么看這樣的一個政策?
何姍姍:首先,日本3月30號發(fā)布的產(chǎn)業(yè)發(fā)展大綱,是針對2020年左右普及L3級以下的輔助系統(tǒng)所制定的。
值得注意的是,目前尚處于人和系統(tǒng)切換的過程。在這個過程中,駕駛員還是負(fù)有主要義務(wù),須全神貫注地駕駛。
但是,若汽車本身或系統(tǒng)有明確缺陷的時候,則由相應(yīng)的制造商和零部件供應(yīng)商來承擔(dān)責(zé)任。
朱巖:由于事故的發(fā)生,很多人擔(dān)心還要積極地投入做自動駕駛嗎?
樓天城:我認(rèn)為整個團(tuán)隊要保持對安全的敬畏之心,然后積極做事情,自動駕駛就可持續(xù)發(fā)展。再者說,所有技術(shù)在成熟過程中或多或少會有摩擦,比如飛機(jī)第一次起飛時也遇到各種問題。
朱巖:這次事故之后,國際上自動駕駛從政策或企業(yè),會不會上升到一個新的階段?
何姍姍:Uber案子在某種程度上警醒企業(yè),測試過程應(yīng)該積極實施安全監(jiān)管。
朱巖:從技術(shù)和實施角度,你認(rèn)為什么樣的測試方式才能讓自動駕駛技術(shù)更加成熟?
樓天城:我認(rèn)為仿真測試和實際路測都非常重要,二者缺一不可,應(yīng)該結(jié)合使用。
朱巖:是否應(yīng)該積極地推廣實際路測?
何姍姍:最近美國立法把仿真測試納入其中,企業(yè)在進(jìn)行公開道路測試之前,至少在仿真的環(huán)境或封閉環(huán)境中表現(xiàn)的足夠安全。
朱巖:自動駕駛場景應(yīng)用有高速、封閉園區(qū)和物流貨車,哪些場景能早一步實現(xiàn)?
何姍姍:按目前技術(shù),高速公路和低速封閉園區(qū)能夠早期落地商用化。
自動駕駛的前瞻性+引導(dǎo)性
朱巖:科技巨頭、傳統(tǒng)汽車企業(yè)對比出行公司做自動駕駛,有沒有一些優(yōu)劣勢?
樓天城:做自動駕駛的主要有出行服務(wù)公司、自動駕駛公司和OEM傳統(tǒng)廠商。
其實,每一個公司的角色都非常重要,整車的生產(chǎn)方面,主機(jī)廠有較多積累。但是技術(shù)公司能夠提供自動駕駛不可或缺算法、計算平臺以及傳感器等。
出行公司可以迅速地收集數(shù)據(jù),同時在汽車運(yùn)營和部署方面也有得天獨厚的優(yōu)勢。
因此,現(xiàn)階段每個參與者應(yīng)該相互合作,共同把自動駕駛方案高效安全地落地商業(yè)化。
朱巖:很多企業(yè)預(yù)計2021、2022年推出L4級自動駕駛汽車,法律上怎么樣更好地適應(yīng)這個環(huán)境?
何姍姍:我們的自動駕駛相關(guān)政策制定比海外晚了些,美國是2011年推出的自動駕駛政策。事實上,法律本身要與技術(shù)有匹配度,而且修訂法律的過程須一段時間,如兩年甚至三年的時間。
朱巖:中國要推進(jìn)自動駕駛的話,應(yīng)該在政策上做哪些舉措?
何姍姍:去年12月18號北京率先發(fā)布了測試規(guī)范,接著上海、重慶相繼發(fā)布了規(guī)范。
此外,三個城市的測試監(jiān)管模式與國外接軌,但也有不同,更加注重安全。
朱巖:什么時候?qū)崿F(xiàn)L4級自動駕駛?
樓天城:自動駕駛是從局部逐漸擴(kuò)大到整體的過程,不會一天就變成L4級,而這個逐漸擴(kuò)大的過程還需較長時間。
朱巖:從立法的角度,什么時間點正式允許L4級自動駕駛車輛在某些場景下行駛?
何姍姍:法律和技術(shù)關(guān)系,存在滯后的狀態(tài),但是目前處于一個新技術(shù)爆發(fā)階段,法律是從滯后到同步緊接著前瞻性的趨勢發(fā)展。
法律法規(guī)不能朝令夕改,制訂法律的過程其實也是給技術(shù)充分發(fā)展的空間。
朱巖:從技術(shù)角度分析,實現(xiàn)L4級自動駕駛還需加大哪方面的投入和創(chuàng)新,如傳感器、計算平臺和控制等環(huán)節(jié)?
樓天城:先從難點說起,因為實現(xiàn)L4級自動駕駛就是克服難點的過程。其實一個場景困難與容易取決于不定因素,不取決于反應(yīng)速度,機(jī)器的反應(yīng)速度不是我們擔(dān)心的問題,而不定因素是影響好壞的重要原因。
安全達(dá)到一定程度,L4級自動駕駛其中一個挑戰(zhàn)就是對不定因素的處理能力。
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