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爭鳴 | 當業(yè)界、學界、政界及投資界共同談論未來交通,他們在談些什么?

本文作者: 張偉 2017-01-16 10:44
導語:“面對中國人的出行習慣,一旦我們的無人駕駛技術能夠在中國普及,那在全世界哪個地方推廣不開?”

爭鳴 | 當業(yè)界、學界、政界及投資界共同談論未來交通,他們在談些什么?

從左至右分別是丁健、戴雷、李克強、王勁、徐成光、余凱、張博以及趙勇

雷鋒網(wǎng)按:整個2016,在自動駕駛與共享出行的盛況前,任何形容詞都黯然失色。無論是谷歌、百度的無人車,還是Uber、滴滴此類共享出行平臺……潮流背后,車企、互聯(lián)網(wǎng)科技公司、自動駕駛技術公司、共享出行運營公司紛紛成為弄潮兒,學界、政界、投資界人士也一并裹挾進來。

你能想象當這些人聚首共談“未來交通”時,他們會聊些什么?

1月14日,未來論壇2017年會上,一場關于“出行革命”的大討論正在進行,各界人士思維火花碰撞,或許能給你想要的答案。

他們是(排名不分先后):

戴雷,和諧富騰旗下電動汽車公司FMC COO、前寶馬(中國)負責人;

李克強,清華大學智能網(wǎng)聯(lián)車輛研究中心主任、教育部長江學者特聘教授;

王勁,百度高級副總裁、百度無人車最高負責人;

徐成光,中華人民共和國交通部發(fā)言人、政策研究室主任;

余凱,地平線機器人創(chuàng)始人,公司最早做機器人和人工智能芯片;

張博,滴滴出行創(chuàng)始人兼CTO,同樣出自百度系;

趙勇,格靈深瞳創(chuàng)始人、馭勢科技聯(lián)合創(chuàng)始人,今天他代表馭勢科技。

本次論壇由金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理、未來論壇理事長丁健主持。雷鋒網(wǎng)根據(jù)討論內(nèi)容進行了不改變原意的整理。

Part 1. 討論主體

一、中國無人駕駛技術現(xiàn)狀如何?較國外有何差距?

 戴雷:

首先,我相信,未來5-10年,整個汽車行業(yè)會通過無人駕駛發(fā)生顛覆性的變化。

中國的優(yōu)勢在于消費者對新技術是非常開放的心態(tài),感興趣且樂于接受,這在歐洲(如德國)恰恰相反。

自動駕駛優(yōu)勢明顯,能大幅降低交通事故、降低擁堵。還可通過分享經(jīng)濟來降低車輛保有量。從個人的角度來講,當然是節(jié)約了寶貴時間,提升了駕乘體驗。中國的汽車市場增幅力度是全球最大的,這是巨大的機會。

但他也認為,目前制約自動駕駛在中國發(fā)展的因素是政策環(huán)境。他希望中國可以開放相關的交通環(huán)境來做測試,這對技術的突破很關鍵。

◆ 李克強:

在編寫中國網(wǎng)聯(lián)汽車技術發(fā)展路線圖的時候也做了詳細調(diào)研。中國智能汽車的發(fā)展與國際上有很大差距,但也有很大的機遇。

技術層面,一是整體技術規(guī)劃和起步時間比較晚,二是智能網(wǎng)聯(lián)汽車的專項技術,包括傳感器技術、控制器技術,以及實驗評價技術,包括標準、實驗規(guī)范等,還存在差距。

但也有機遇,智能汽車在世界范圍內(nèi)來看,還屬于剛剛興起的技術。另外,它要強調(diào)本地化的技術,這對于中國本土的企業(yè)有優(yōu)勢。

可以抓住國內(nèi)優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè),與現(xiàn)在的傳統(tǒng)汽車行業(yè)進行緊密結(jié)合。

◆ 余凱:

堅信無人駕駛、共享出行是未來趨勢。

中國不缺運營商、應用商以及終端設備制造商,缺的是核心技術提供方,這些都掌握在美國、歐洲的企業(yè)手里,而這正是中國的短板。

未來,計算部分在車輛中承載的比重會越來越大,每輛車就是跑在四個輪子上的數(shù)據(jù)中心,這需要高性能的計算。到目前為止,沒有一個計算平臺能夠支撐實時的計算。

怎么應對這個問題?打造低功耗、高性能的深度神經(jīng)網(wǎng)絡處理器。

CES上,地平線與英特爾合作推出了基于深度神經(jīng)網(wǎng)絡的處理器,面向自動駕駛平臺。我們會持續(xù)在這個路徑上去演進,成為符合中國道路特性的核心技術提供商,通過深度神經(jīng)網(wǎng)絡算法和處理器架構(gòu)的重構(gòu),打造強大的跑在四個輪子上的數(shù)據(jù)中心。

◆ 王勁:

無人車技術還要幾年才能大規(guī)模的落地,各個國家和公司還在實驗階段。

全世界有兩大無人車技術流派。

第一個是將傳統(tǒng)編程和規(guī)劃控制技術應用于無人車。大部分企業(yè)是依托這個優(yōu)勢,他們對汽車的控制模塊更了解。

另一個流派是高科技企業(yè),主要依托今天人工智能的大規(guī)模計算能力、大數(shù)據(jù)能力和不斷自我學習的能力來加速無人車的技術成熟。目標是直接步入全面無人駕駛技術。這個路徑挑戰(zhàn)很大,但能讓無人駕駛落地更快、更早。

這個流派依賴比較高端的傳感器,如激光雷達、高清攝像頭以及傳感器融合技術,安全性得到保證,但付出的代價是傳感器的成本非常高昂。

百度用的激光雷達是64線,2015年,它的價格是10萬美金,2016年的價格降到8萬美金,今年大概降到6萬多。百度為此還投資了Velodyne,他們承諾可以在2021年量產(chǎn)的時候,成本控制在500美金一臺。這也將加速無人車落地。

業(yè)界的谷歌、Uber以及百度走的是第二流派。

◆ 趙勇:

我覺得無人駕駛技術是系統(tǒng)的技術,不是一項技術就可以撐起來的。谷歌無人車一開始并沒有使用計算機視覺,而是擅長控制、規(guī)劃以及定位技術。

最近美國推廣一個指標衡量無人駕駛技術是不是成熟,叫做MPI——開多少英里需要人為干預。據(jù)說谷歌的指標達到5000多英里,也就是每8000公里就需要人干預一下。

但現(xiàn)在大多數(shù)公司的表現(xiàn)還遠遠落后于這個指標,甚至有人提出了“每英里需要干預多少次”這樣的說法。但樂觀的是,一些中國的激光雷達創(chuàng)業(yè)公司在產(chǎn)品的一些指標上也能達到國際先進水平,而且無人駕駛芯片方面也有各種成果。

◆ 張博:

第一,我認為無人車技術的最關鍵能力是能夠在馬路上實現(xiàn)99.9999%的穩(wěn)定性。但這非常難,因為現(xiàn)實環(huán)境中各類小狀況都會出現(xiàn)。

Google最近幾年經(jīng)常在處理小狀況,比如說前面有一輛車擋住了紅綠燈的紅綠,只能看到一個燈,無人車是否能準確判斷當前是紅燈還是綠燈?還有一個問題,紅綠燈在綠色的燈上飄了一個紅色的氣球,無人車是否能識別出它是紅燈?

目前,滴滴在北京擁有規(guī)模龐大的車隊,每天這個車隊會對某個路段覆蓋300遍,所以張博認為這一點滴滴具備優(yōu)勢。

第二,中國車和行人更加不遵守交通規(guī)則。你很難根據(jù)當前的位置預測3秒以后會到什么位置,這是和美國不一樣的。

此外,中國車與車的距離,行人與行人之間的距離更近,對于預測要求更高,需要有更加高的準確度,這會使得在中國推進無人駕駛技術遠遠難于美國。

二、政府要如何行動?

◆ 徐成光:

第一點,上個月國家剛剛公布了《“十三五”信息化規(guī)劃》,把無人駕駛技術作為國家前沿布局的技術,變成了國家戰(zhàn)略和國家行動。

第二點,交通運輸部作為交通基礎設施的建設者和提供者,經(jīng)過改革開放30多年的快速發(fā)展,形成了全世界最大的高速公路網(wǎng)絡、高鐵網(wǎng)絡。囿于資源限制,這條路也不再可行。

交通運輸部作為政策的制定部門,始終在關注前沿科技的變化。我們想通過產(chǎn)業(yè)政策的制定,通過法規(guī)標準規(guī)范的引導,保證這個技術在商業(yè)應用的環(huán)節(jié),盡快在中國落地。

如果科技界、企業(yè)界在進行創(chuàng)新的同時就考慮規(guī)則的制定和調(diào)整,及時向政府提出相應的意見和建議,這是非常好的路徑。

三、企業(yè)對政府政策有何建議?

◆ 王勁:

(各國、各地區(qū))現(xiàn)在還有差距,到底什么時候無人駕駛可以落地,還要依托政府的法律法規(guī)。

我們相信中國政府的執(zhí)行力是高于世界上其他政府的。

過去我以為美國的政府會比較緩慢,但是奧巴馬推出了促進無人車技術落地的框架性政策,密歇根州在上個月剛剛出臺了新的法規(guī),允許無人駕駛汽車在沒有駕駛員情況下直接上路測試,這是全世界首個。

我們也很期待中國的政府能夠超越,能夠出臺新的法律法規(guī),支持無人駕駛汽車,成為全世界的領跑者。

◆ 趙勇:

我覺得政府應該給我們一個更科學、更專業(yè)的引導,讓我們沿著標準進行測試、評判,技術什么時候可以達到政府、公眾的期待,才能進行銷售。

但是今天的狀況是業(yè)者依然一頭霧水,中國所有的無人汽車駕駛公司都在非法測試,我們也一樣,“我想有百度在前面,所以我們還是安全的?!?/span>

我也很高興地發(fā)現(xiàn),2016年中國至少有五六個地方政府,開辟出了專門的路段,引導這項技術往前發(fā)展。

◆ 張博:

滴滴也希望和政府一起協(xié)同推進,在交通基礎設施上做一些改進可以明顯加速無人駕駛技術的普及。

滴滴有一個非常有價值的數(shù)據(jù)就是,非常清楚人類司機駕駛多少公里出一次事故,滴滴可以幫助政府建立標準,規(guī)定所有的無人車達到什么能力才能上路。

四、無人駕駛的社會影響

◆ 王勁:

雖然中國人的交通習慣造成了在實現(xiàn)無人駕駛上難度更大,但不可否認的是,中國的交通安全比美國狀況更差。所以對更加安全的無人駕駛技術的需求更大,這也會驅(qū)動企業(yè)更早、更快地落地這樣的技術。

對于張博提出的無人車對于一些突發(fā)的微小交通狀況應變不穩(wěn)定的問題,王勁表示百度可以使用高精度地圖來規(guī)避這些問題。同時,未來也可以通過在紅綠燈上加裝信號發(fā)射器(V2I)來優(yōu)化無人車的穩(wěn)定性。

至于孕婦和普通人撞哪個這樣的倫理問題,王勁稱這太為難無人車了,他表示新技術的推出一定會有一個成熟的過程。

但無人駕駛技術能力,一定比人類駕駛員更加安全,因為計算機是一個不知疲倦的系統(tǒng)。相比于趙勇提出的MPI,現(xiàn)在又有一個新指標叫MPCI,這更考驗無人車,也是更客觀的一個指標,大家都在朝這個方向遷移。

但是,正如飛機、高鐵都做不到100%安全,無人車也做不到。如果未來無人車的安全性提升100倍,那么每天能減少的人員死亡數(shù)也是個可觀的數(shù)字。

◆ 趙勇:

實際上,中國的交通狀況差,不能只抱怨路人,司機也有問題。中國的司機和路人,不像美國,缺乏必要的“禮讓”。

怎么樣讓交通更安全,從自動駕駛的角度講應該承擔倫理責任。首先,無人駕駛是最守規(guī)矩的司機、最禮讓的司機。

這個社會就是這樣,如果大家都守規(guī)矩,交通就不那么堵。安全駕駛應該有規(guī)矩,不能加塞,哪怕慢一點也不能出事。緊守了這個邊界無人駕駛才能滿足社會、公眾的期待。

◆ 李克強:

我想首先的影響還是安全。自動駕駛出現(xiàn)的目的是因為人有局限,人要犯錯誤,現(xiàn)在交通事故90%都是人造成的。

但是當自動駕駛完全替代了人類,又會有新的問題出現(xiàn),依然是安全問題,所以必須解決。應對措施上,除去此前幾位談的,一是社會的問題,二是教育的問題,三是法規(guī)的問題。

我的觀點還有一個,還是要回歸到技術,技術做不好會出問題,那是悖論。自動駕駛汽車前面有三個人,有一個孕婦,你撞哪一個?從技術能力的角度來說,盡管說發(fā)生以后沒辦法,但至少在可預見的范圍內(nèi)必須預測到。

◆ 徐成光:

今天討論無人駕駛,需要回到交通的本質(zhì)上,交通解決的是時空的位移問題,不管是人還是貨。

那么時空位移里有五個因素最關鍵,就是它的經(jīng)濟性、安全性、舒適性、便捷性和環(huán)保性。在這五個因素里面,安全性是最高的要求,也是最低的底線。

我建議科學家和投資家們,在探索未來技術發(fā)展的同時,也要想想如何根據(jù)中國人的習慣來更好地設定未來的無人駕駛技術。

面對中國人的出行習慣,一旦我們的無人駕駛技術能夠在中國普及,那在全世界哪個地方推廣不開?

Part 2. 問答交流

其實,對于自動駕駛的未來,普通民眾也在關注,他們提出的問題也非常有意義,雷鋒網(wǎng)摘取了其中兩個問題,并整理各界人士的答案:

Q1:無人駕駛?cè)绾螒獙W(wǎng)絡安全挑戰(zhàn)?

◆ 王勁:

為了讓無人車更安全,我們把自動駕駛系統(tǒng),或者無人駕駛系統(tǒng)和車里面的其他系統(tǒng)進行分離的。其他的還在思考。

◆ 張博:

我們非常重視無人車的安全性,要做好這個事情要在兩個環(huán)節(jié)上做控制,一是感知能力,二是控制能力。

首先車要感知到可能的風險,可以在車內(nèi)裝各種探測器,觀察數(shù)據(jù)流是否符合預期。其次,當車有異常,有相應的熔斷方式,讓車安全地停在路邊,而不造成人身安全。

滴滴在去年9月份收購了一家安全公司,本身也有非常頂級的信息安全科學家,會持續(xù)研究這個領域。

Q2:無人車、有人車并存時,如何考慮?

◆ 趙勇:

美國的交規(guī)里有一條是開車的時候不禮讓是違法的,中國沒有這個事。我覺得無人車還是把安全放在第一位,效率放在第二位。

◆ 王勁:

無人車、有人車混合的時候確實把復雜度提高10倍,甚至不止10倍。

百度也在探索,此前和蕪湖市政府合作,嘗試純無人車區(qū)域。也許這條道能讓無人車更早實現(xiàn)。

百度還和其他城市建立了無人車、有人車混合的試驗區(qū)域,嘗試依賴更高端的傳感器,反應更快的計算能力來提升無人駕駛汽車的表現(xiàn)。

百度也不知道哪條路更快,創(chuàng)新性飽含不確定性。還是要和政府、企業(yè),甚至保險公司一起合作,讓無人車最早在中國落地。

◆ 余凱:

從提升效率,還有技術的準備程度來講,當前無人車最重要的應用場景是在高速。

如果談到人車并存的環(huán)境——非高速的城市場景下有一個很重要的技術就是“人車通訊”。在這種環(huán)境里,這三個系統(tǒng)(人、有人車和無人車)之間需要有一個交流系統(tǒng),比如屏幕交互,這個目前在自動駕駛領域是新課題。

◆ 戴雷:

我覺得無人駕駛技術并不一定是要以最快的時間從A點到B點,而是要考慮總體的出行體驗。我認為最大的價值對消費者來說,他可以利用這個時間做別的事情,可以看電影、打電話、放松、休息……不能只看到那些可能存在的部分問題,要從總體考量。

雷鋒網(wǎng)相信,當你看完整篇文章,對于自動駕駛在中國的未來一定有更深刻的認識。

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