雷鋒網(wǎng)報(bào)道，在近日世界人工智能大會特色活動——新世代·新疆界·新引擎：青年AI科學(xué)家暢談?wù)搲希?994年圖靈獎得主、卡內(nèi)基梅隆大學(xué)教授Raj Reddy（羅杰·瑞迪），微軟全球執(zhí)行副總裁沈向洋，攜程董事局主席梁建章，招商局創(chuàng)投總經(jīng)理呂克儉，富士康工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)首席戰(zhàn)略官姚忠佑，亞利桑那州立大學(xué)凱瑞商學(xué)院副院長、上海交通大學(xué)上海高級金融學(xué)院教授顧彬，及人工智能學(xué)術(shù)界和工業(yè)界的青年科創(chuàng)家們分享了精彩的發(fā)言。

在AI賦能產(chǎn)業(yè)升級圓桌，梁建章、顧彬、呂克儉展開了一次對話，氪信CEO朱明杰擔(dān)任主持人。下為對話原文，雷鋒網(wǎng)作了不改變原意的編輯：

主持人：在當(dāng)前人口大背景下面您不光是企業(yè)家，也是學(xué)者，研究人口，包括您的企業(yè)是中國服務(wù)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)公司的龍頭企業(yè)，您是怎么看AI在這里面應(yīng)該發(fā)揮得價值和機(jī)會？

梁建章：AI整個信息技術(shù)是過去一段時間跟未來相當(dāng)長一段時間人類提升生產(chǎn)率最重要的一個途徑?，F(xiàn)在之所以這些IT公司變成全球最賺錢的公司，不僅是帶來經(jīng)濟(jì)效應(yīng)，也帶來巨大的社會效應(yīng)。比如說AI可能使得工作、事業(yè)，先看AI到底能為人類社會提升多少，有人說提高50-70%，替代50-70%人的工作，也就是生產(chǎn)效率增長2-3倍。我們曾經(jīng)算過，正好是我們需要的，我們經(jīng)濟(jì)就需要這么高增長率才會提高生活水平，我們整體經(jīng)濟(jì)的健康程度是非常健康的，所以我是一直非常樂觀的。尤其中等收入以上發(fā)達(dá)國家，原來的生產(chǎn)效率它進(jìn)入一個瓶頸，現(xiàn)在正好有一個IT。

原來IT互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入瓶頸，現(xiàn)在正好又說計(jì)算機(jī)可以認(rèn)東西了，計(jì)算機(jī)可以下圍棋沒什么用，計(jì)算機(jī)可以做翻譯，正好為下一步全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到作用。中國肯定是最大的受益者，因?yàn)橹袊鳤I能夠非常強(qiáng)一方面取決于中國很好的人才，今天杰出IT人才都在這兒，另外AI就需要大量跟用戶交互，交互而所產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，中國確實(shí)很有優(yōu)勢。中國大量的平臺公司有相當(dāng)多的數(shù)據(jù)，包括政府，如果把這些數(shù)據(jù)能夠公開全社會這些精英來去挖掘怎么提高生產(chǎn)效率，這是一個巨大的利好。

中國過去這么成功確實(shí)是因?yàn)橹袊丝诙嗟膬?yōu)勢，千萬不要低估這個優(yōu)勢，未來發(fā)揮這個優(yōu)勢的話，我們還是要創(chuàng)造一個讓每個家庭多生幾個小孩的政策和社會的環(huán)境。中國即使是現(xiàn)在低生育情況系，中國人口基數(shù)在相當(dāng)一段時間內(nèi)還會成為中國經(jīng)濟(jì)繼續(xù)向好，尤其在這方面創(chuàng)新一個相當(dāng)大的動力。攜程作為服務(wù)企業(yè)也有很多這方面現(xiàn)在正在做這方面的努力吧，就是提高整個服務(wù)水平的效率跟體驗(yàn)。利用AI這些技術(shù)，我覺得是非常樂觀的。

主持人：顧教授跟梁建章都是商學(xué)院挺相同的，顧教授您有什么觀點(diǎn)嗎？針對這個問題。

顧彬：我們從商學(xué)院角度來講，我看到AI的發(fā)展有三大影響。

第一個從經(jīng)濟(jì)上講，我們創(chuàng)造很多新的需求。我們在座不少是在金融企業(yè)，比如我來舉個例子，比如說人口老齡非常嚴(yán)重，我們這些老人比如說財(cái)富管理就是一個很現(xiàn)實(shí)的問題，他們這些財(cái)富管理的需求能夠通過現(xiàn)在AI的方法，能給他們提供一個很好的、個人的、自動的、智能的、財(cái)富管理系統(tǒng)的話，這就是對他們很多很迫切的，就是前面明杰CEO講的痛點(diǎn)，這個痛點(diǎn)就會產(chǎn)生很多需求，所以AI會產(chǎn)生很多很有價值的需求。

第二個對于我們傳統(tǒng)企業(yè)的轉(zhuǎn)型，特別是傳統(tǒng)企業(yè)創(chuàng)新轉(zhuǎn)型是非常有影響的，傳統(tǒng)企業(yè)創(chuàng)新很多時候我們看到企業(yè)是內(nèi)部創(chuàng)新，現(xiàn)在來看由于我們有AI技術(shù)，由于AI技術(shù)普及，越來越多創(chuàng)新是產(chǎn)生于大企業(yè)之外的，所以我們現(xiàn)在說，這也是可以說，過去十幾年幾十年當(dāng)中從我們一開始的網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)，一直到云，到我們AI，我們看到一個現(xiàn)象，就是整個創(chuàng)新不斷地從外部小企業(yè)越來越具有創(chuàng)新的能力。這個創(chuàng)新的能力使得整個經(jīng)濟(jì)具有更大的活力。

世界最大的幾家科技公司，谷歌、亞馬遜，其實(shí)很多企業(yè)是在他們平臺上創(chuàng)新，這個創(chuàng)新的地點(diǎn)和方式在變化。同時我們看到一方面是行業(yè)的平臺化，在行業(yè)平臺化上面有很多創(chuàng)新的企業(yè)，通過這個平臺能夠接觸這個市場，這是很重要的。另外，我發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)有大數(shù)據(jù)，但不知道如何使用。有了AI以后，他們互相促進(jìn)，所以我們感覺下一個跟AI同時發(fā)生的就是整個大數(shù)據(jù)的行業(yè)，數(shù)據(jù)之間的整合，包括政府怎么能夠讓數(shù)據(jù)的市場充分發(fā)揮作用。

主持人：謝謝顧教授，因?yàn)閯偤弥v到這個問題，一個是平臺，一個是數(shù)據(jù)的應(yīng)用。我們前一段時間跟富士康這邊正在談這個活動，因?yàn)楦皇靠惮F(xiàn)在本身就是全世界最大最先進(jìn)的集團(tuán)的制造企業(yè)了。

姚忠佑：富士康內(nèi)部每一次我們在討論AI的時候，我們所有內(nèi)部的人其實(shí)都是感覺到非常地興奮。在過去15年富士康成長50倍，而今天這個規(guī)模如果繼續(xù)成長的話，我們不可能只是靠人為的管理，我們必須得徹底融入人工智能的技術(shù)，把自動化從生產(chǎn)線的層次一直提升到每個工廠。到整個集團(tuán)的企業(yè)管理，以及整個產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)的結(jié)合。我們內(nèi)部一直是夢想著，我們每一條生產(chǎn)線都是活的，每個生產(chǎn)線有它自己的生命，能夠自動學(xué)習(xí)，能夠自動優(yōu)化能夠自動提升，甚至達(dá)到每一條挑生產(chǎn)線都能夠相互學(xué)習(xí)，甚至到富士康工廠來適應(yīng)市場環(huán)境的變化，能夠隨時面對客戶產(chǎn)品的千變?nèi)f化的需求同時我們也希望能夠借助我們的科技協(xié)助我們的供應(yīng)商能夠去提升我們的供應(yīng)商，因?yàn)樵谡麄€產(chǎn)業(yè)鏈里面的生態(tài)，光是有一家公司，有極度的自動化其實(shí)是不夠的。

當(dāng)然要達(dá)到以上的境界，還有相當(dāng)漫長的一段路需要走。過去十年在我們最先進(jìn)的生產(chǎn)線里面不斷地累積大量的生產(chǎn)數(shù)據(jù)我們也進(jìn)行了相當(dāng)多的分析，同時我們結(jié)合了工業(yè)機(jī)器人以及自動化技術(shù)來徹底改造我們的生產(chǎn)流程。

今天我們有一部分的生產(chǎn)線已經(jīng)改造成熄燈工廠，我們可以關(guān)了燈，一天24小時不斷地運(yùn)作，這里用了相當(dāng)多AI的技術(shù)可是還有相當(dāng)多的改善空間。重點(diǎn)是累積了不少人工智能工業(yè)實(shí)際應(yīng)用經(jīng)驗(yàn)也體會到人工智能應(yīng)用里面的挑戰(zhàn)跟難度。

如果從我們的角度來看，今天人工智能的技術(shù)其實(shí)是夠聰明的。就好像一個非常聰明的小孩子，他可能是一個天才，可是他如果沒有足夠的資訊也沒有好的老師來教他管，他的聰明才智就非常難去發(fā)揮。從這個角度來看，制造業(yè)，今天大部分的生產(chǎn)線其實(shí)是無法提供有效的數(shù)據(jù)我們必須要有及時數(shù)據(jù)采集的能力，今天這是缺乏的。所以我們必須要用工業(yè)IOT的技術(shù)，在不同的生產(chǎn)環(huán)境里收集不同的數(shù)據(jù)，這里可能包括聽覺、視覺、觸覺，甚至嗅覺，才能提供AI足夠的訊息來做它所需要做的分析以及反應(yīng)。

第二，今天生產(chǎn)線的知識和經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)大部分都是累積在生產(chǎn)線上工作的人員的腦子里。一個在生產(chǎn)線上做，比方說質(zhì)量管理十幾年的人，他可能往生產(chǎn)線上面一望，就能知道哪一個零件有什么問題，如何有效的把這些經(jīng)驗(yàn)?zāi)軌蛴萌斯ぶ悄軄韮Υ嫱瑫r建模，今天其實(shí)我們還沒有有效的工具。

前兩個挑戰(zhàn)完成后，就是企業(yè)跟企業(yè)之間如何利用人工智能來做互動。這也是我們富士康工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的平臺希望能夠協(xié)助達(dá)到的。讓整個產(chǎn)業(yè)鏈里面的企業(yè)之間的互動能夠自動化、智能化。在這個層面，數(shù)據(jù)的安全保護(hù)將會變成非常重要的議題除此以外，我還希望能夠看到的是能夠把綠色制造的理念直接注入到工業(yè)的人工智能里面。因?yàn)樵谖覀內(nèi)祟愑览m(xù)性的發(fā)展，人工智能我們認(rèn)為必須要扮演非常重要的角色，所以我們希望在產(chǎn)業(yè)的自動化優(yōu)化中在這個產(chǎn)業(yè)的自動優(yōu)化的過程之中能夠直接融入綠色制造。不過再回到現(xiàn)實(shí)，總結(jié)我們沿線所看到最大的兩個挑戰(zhàn)。其實(shí)已經(jīng)不是在人工智能本身，而是在大量工業(yè)數(shù)據(jù)的采集，跟如何讓不懂計(jì)算機(jī)的人都能夠有效的轉(zhuǎn)移經(jīng)驗(yàn)，以及智能的建模。

主持人：另一個您說到專家經(jīng)驗(yàn)，其實(shí)在金融這塊，之前的金融因?yàn)槭堑湫椭翱匡L(fēng)口和業(yè)務(wù)專家的經(jīng)驗(yàn)，但是人是有限的，所以這也是為什么中國人大部分人沒有信用卡，得不到合適合理的金融服務(wù)。因?yàn)楹苤匾稽c(diǎn)是要把場景上的業(yè)務(wù)專家的知識教會機(jī)器，在金融領(lǐng)域我們是探索出一套行之有效的路，相信

呂克檢：招商局是一個非常古老的企業(yè)，關(guān)于AI，我個人認(rèn)為，AI除了傳統(tǒng)講的大數(shù)據(jù)，如果稍微講一點(diǎn)行業(yè)應(yīng)用來說，一方面我們看AI在鮮光的一面，就是自動駕駛，圖形識別，醫(yī)療，自動輔助駕駛上面，現(xiàn)在新聞是最最多的。

但是我個人認(rèn)為已經(jīng)是最具有成熟最好的能夠支持傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的是在金融領(lǐng)域的服務(wù)。因?yàn)樗雌饋聿荒敲葱愿校嵌阍诤笈_，幫助我們的銀行來把過去灰色的名單變成黑白分明的名單，來擴(kuò)展通過AI技術(shù)的應(yīng)用，來擴(kuò)展我們市場的規(guī)模和我們可能的客戶對象，來提供了金融的風(fēng)險控制，當(dāng)然了今天我們也提到了區(qū)塊鏈，區(qū)塊鏈涉及到對整個金融商業(yè)運(yùn)行及社會的商業(yè)運(yùn)行會發(fā)生重大變化的。我個人當(dāng)然相信，未來會有很好的發(fā)展，但因?yàn)樯婕暗降目珙I(lǐng)域，涉及到整個社會形態(tài)的一些調(diào)整，我相信真正一些發(fā)揮和應(yīng)用還有待一定的時間。

剛才這個問題里面也說到了如何做創(chuàng)新投資？其實(shí)我們招商局創(chuàng)投是相當(dāng)于我們在招商局集團(tuán)的一個偵察兵或者一個先導(dǎo)部隊(duì)。人很少，有限的資金，我們是一個50億的創(chuàng)新投資基金，我們希望以投資做驅(qū)動，來讓我們結(jié)識和認(rèn)識，和理解社會現(xiàn)有的各種創(chuàng)新力量把這樣一個創(chuàng)新力量引導(dǎo)到企業(yè)創(chuàng)新當(dāng)中去。我們能做的事，除了資金之外，其實(shí)我們希望提供良好的場景。

更多資訊，請關(guān)注雷鋒網(wǎng)

雷峰網(wǎng)原創(chuàng)文章，未經(jīng)授權(quán)禁止轉(zhuǎn)載。詳情見轉(zhuǎn)載須知。