站在人工智能和機(jī)器人的風(fēng)口，很多創(chuàng)業(yè)公司最缺的是什么？錢(qián)應(yīng)該是一個(gè)重要方面。投資人最不缺的是什么？錢(qián)。二者結(jié)合，會(huì)有怎樣的火花？獨(dú)角獸會(huì)出現(xiàn)嗎？CCF-GAIR大會(huì)的投資人專場(chǎng)，真格基金顧旻曼和另外幾位投資人：紅點(diǎn)資本吳峰、聯(lián)想之星吳炳見(jiàn)、昆仲資本姚海波以及云九資本邱諄聊了聊。

（由左至右依次為：吳峰、吳炳見(jiàn)、姚海波、邱諄以及顧旻曼）

顧旻曼：先介紹一下自己的機(jī)構(gòu)和投資，讓大家更好地了解我們。

吳峰：在AI領(lǐng)域，我們?cè)诿绹?guó)成立了一個(gè)非常有名的實(shí)驗(yàn)室，由安卓創(chuàng)始人領(lǐng)導(dǎo)。還有一些機(jī)器人領(lǐng)域的公司。在國(guó)內(nèi)以A輪為主，投過(guò)360，美拍也是我們最早投資的。

吳炳見(jiàn)：我們主要投天使輪和A輪，其中人工智能是重要的主題。新的一波里我們希望利用以往的投資組合跟創(chuàng)業(yè)者有更多的交流，第二個(gè)是希望跟投資者做連接。

姚海波：我們是昆仲資本，做TMT（Technology Media Telecom）領(lǐng)域的早期投資，AI投了幾家，速騰聚創(chuàng)是我們投的，在美國(guó)也投無(wú)人機(jī)運(yùn)輸公司。

邱諄：我來(lái)自云九資本，主要團(tuán)隊(duì)來(lái)自原來(lái)的光速中國(guó)和德迅投資?，F(xiàn)在我個(gè)人的重心放在深度科技，相當(dāng)大一部分是人工智能。

顧旻曼：我是真格基金的顧旻曼，真格是比較偏早期的一家TMT投資機(jī)構(gòu)，我們對(duì)AI領(lǐng)域非常關(guān)注，今年我們也在持續(xù)挖掘和尋找更多優(yōu)秀的機(jī)會(huì)。今年人工智能和機(jī)器人領(lǐng)域投資人都很關(guān)心，各位講講標(biāo)志性的事件來(lái)印證這個(gè)“風(fēng)口”吧。

邱諄：今年的標(biāo)志性事件就是阿爾法狗（Alpha Go）。其實(shí)人工智能很早就提出了概念，1997年在美國(guó)學(xué)院派已經(jīng)非常熱了，但是行業(yè)還不是特別熱。今年的阿爾法狗，是長(zhǎng)時(shí)間積累的成果。2012年開(kāi)始有對(duì)于圖像識(shí)別尤其是深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的研究，那時(shí)候人工智能慢慢走入大家的視野，今年的阿爾法狗下贏圍棋大師，從大眾的認(rèn)知上證明了其能力。

姚海波：我講個(gè)現(xiàn)象吧，什么叫風(fēng)口來(lái)了？當(dāng)中國(guó)的同類公司的估值比灣區(qū)同類公司估值高的時(shí)候風(fēng)口就來(lái)了。中國(guó)的錢(qián)多，投資人也多，大行業(yè)被稀釋了。我們會(huì)更加理性的看待AI和技術(shù)的投資。

吳炳見(jiàn)：高階的人才已經(jīng)動(dòng)了創(chuàng)業(yè)的決心，都想出來(lái)，而風(fēng)投已經(jīng)準(zhǔn)備好錢(qián)。風(fēng)口之上我覺(jué)得有非常多的泡沫，典型的泡沫。

吳峰：大家各種現(xiàn)象都說(shuō)完了，而我想說(shuō)的是我們自己制作的現(xiàn)象，那就是我們投資的實(shí)驗(yàn)室所研發(fā)的機(jī)器人產(chǎn)品本身。

顧旻曼：分享一下美國(guó)市場(chǎng)AI創(chuàng)業(yè)者和中國(guó)市場(chǎng)的同行有什么大的差異？除了在中國(guó)市場(chǎng)更容易拿到錢(qián)，還有沒(méi)有別的特征可以分享一下。

邱諄：有幾個(gè)方面。一個(gè)是美國(guó)不論是學(xué)界還是業(yè)界，對(duì)AI研究的投入都是非常大的，而且有非常長(zhǎng)時(shí)間的積累。因此他們?cè)诩夹g(shù)層面上比較扎實(shí)，基礎(chǔ)比較牢固。而我們國(guó)內(nèi)的公司，有些是轉(zhuǎn)型而來(lái)，相對(duì)缺乏技術(shù)儲(chǔ)備以及大環(huán)境，這個(gè)我覺(jué)得美國(guó)是走在前面的。

接下來(lái)就是人工智能的應(yīng)用領(lǐng)域，在美國(guó)，AI涵蓋了絕大多數(shù)領(lǐng)域包括醫(yī)療、電商、廣告、營(yíng)銷、農(nóng)業(yè)、機(jī)械制造等等。就圖像識(shí)別這么一個(gè)方向就已經(jīng)應(yīng)用到所有的這些行業(yè)。

另外就是估值，美國(guó)公司的估值遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上國(guó)內(nèi)的同等公司，因?yàn)樵谠缙诰鸵呀?jīng)被大公司收購(gòu)了。

當(dāng)然中國(guó)的AI創(chuàng)業(yè)者也不要悲觀。很多美國(guó)公司在中國(guó)有辦事處，他們既懂得在美國(guó)怎么拿投資人的錢(qián)，同時(shí)又會(huì)爭(zhēng)取很多當(dāng)?shù)卣膬?yōu)惠政策和扶持，我覺(jué)得這是我們國(guó)內(nèi)的創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該學(xué)習(xí)的地方。

吳炳見(jiàn)：我覺(jué)得中國(guó)的創(chuàng)業(yè)者在創(chuàng)業(yè)的時(shí)候更想怎么做大，美國(guó)的創(chuàng)業(yè)者更想怎么搭順風(fēng)車。因?yàn)橹袊?guó)的算法人才實(shí)際上數(shù)量可觀，而且足夠聰明，做大是目標(biāo)。而在美國(guó)的對(duì)標(biāo)對(duì)象在融A輪的時(shí)候，只能一兩億估值被收掉，成為大公司里的一個(gè)部門(mén)……

顧旻曼：AI創(chuàng)業(yè)如何回歸到實(shí)際應(yīng)用，回歸到商業(yè)本質(zhì)？技術(shù)實(shí)力和營(yíng)銷能力如何配比？

吳峰：現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)者可能都是技術(shù)驅(qū)動(dòng)，但是從我們投資的經(jīng)驗(yàn)上來(lái)看，技術(shù)上的優(yōu)勢(shì)可能最后都會(huì)隨著時(shí)間的推移被侵蝕?，F(xiàn)在AI領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)有一個(gè)特點(diǎn)就是從B端切入，這時(shí)候團(tuán)隊(duì)的行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)力、包括銷售能力就至關(guān)重要。但不能一概而論到底是技術(shù)驅(qū)動(dòng)還是銷售能力驅(qū)動(dòng)。在現(xiàn)階段，我認(rèn)為銷售能力是非常非常重要的，但最終能夠決定這個(gè)企業(yè)長(zhǎng)多大的是CEO本身的素質(zhì)。

顧旻曼：AI和機(jī)器人你們最看好的場(chǎng)景是什么？或者說(shuō)最希望創(chuàng)業(yè)者進(jìn)入什么樣的領(lǐng)域？

吳峰：這幾天一直在說(shuō)一個(gè)東西，我覺(jué)得AI領(lǐng)域最好的場(chǎng)景，或下一個(gè)一萬(wàn)億美金市值的公司，我篤定在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域。對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，我們基本判斷四個(gè)方向：算法、高精度地圖、車內(nèi)娛樂(lè)系統(tǒng)以及車載安全會(huì)有些機(jī)會(huì)的。

吳炳見(jiàn)：自動(dòng)駕駛領(lǐng)域也是我特別看好的領(lǐng)域，第二個(gè)看好的領(lǐng)域就是金融領(lǐng)域。這個(gè)領(lǐng)域天生就是一個(gè)數(shù)據(jù)密集型的產(chǎn)業(yè)，每一個(gè)數(shù)據(jù)都被記錄下來(lái)了，而且提升每一個(gè)比特效率都是成萬(wàn)上億的，所以這是一個(gè)比較好的領(lǐng)域。還有醫(yī)療領(lǐng)域我認(rèn)為往后還有很大的空間，只是當(dāng)下這個(gè)數(shù)據(jù)還沒(méi)有被傳到云端，很多資源不可用。

姚海波：我們對(duì)無(wú)人駕駛也是非常激動(dòng)，尤其雷達(dá)其實(shí)就是智慧的眼睛，同時(shí)它不僅局限于車。我們看到大疆的無(wú)人機(jī)，它的眼睛也都是雷達(dá)。所以我們看好的是無(wú)人駕駛、機(jī)器人（包括智能機(jī)器人），場(chǎng)景還是比較廣泛的。最終我們希望做中國(guó)特色的智能制造，要做有中國(guó)特色的AI。

邱諄：我覺(jué)得這幾年人工智能最大的突破還是在圖像識(shí)別。我認(rèn)為可以首先從圖像識(shí)別出發(fā)做一個(gè)應(yīng)用，具體是哪一個(gè)特定應(yīng)用，其實(shí)有很多種可能性，我現(xiàn)在能看到幾種可能的類別：

第一個(gè)就是顛覆已有的東西，現(xiàn)在可能有一個(gè)巨大無(wú)比的市場(chǎng)，用圖像識(shí)別最新的深度學(xué)習(xí)的方法去顛覆它。

第二個(gè)是在很大的場(chǎng)景里抽取特定的模塊做成一個(gè)有特殊目的的東西。

具體的話，我覺(jué)得還是要把人工智能和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合起來(lái)，就是通過(guò)手機(jī)應(yīng)用來(lái)達(dá)成這種結(jié)合，比如一些運(yùn)用深度學(xué)習(xí)能力的圖片應(yīng)用。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的風(fēng)潮遠(yuǎn)沒(méi)有結(jié)束，互聯(lián)網(wǎng)+、AI+，又有移動(dòng)、又有AI的深度學(xué)習(xí)會(huì)是未來(lái)。

顧旻曼：AI創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)如何把技術(shù)實(shí)力和商業(yè)運(yùn)作能力結(jié)合起來(lái)？以及團(tuán)隊(duì)的組合與磨合如何做得更好？

邱諄：磨合這個(gè)事情是非常非常重要的，但是也很難。所以我們投的時(shí)候比較看重他們以前是同學(xué)、校友、室友、老鄉(xiāng)……就是之前已經(jīng)有過(guò)了磨合期。兩個(gè)人如果剛剛認(rèn)識(shí)讓他們?nèi)ツズ?，這本身就是風(fēng)險(xiǎn)，而且沒(méi)有很好的方法論去實(shí)現(xiàn)。

之前我們投的房多多，現(xiàn)在也是20億美金估值。它是兩個(gè)背景不相同的團(tuán)隊(duì)，一個(gè)是騰訊出來(lái)的，一個(gè)是從傳統(tǒng)的房地產(chǎn)行業(yè)出來(lái)的，所以他們之所以能夠磨合是因?yàn)橹笆峭瑢W(xué)，而且之前在戈壁有過(guò)一段出生入死的經(jīng)歷，戈壁回來(lái)后突然想起要做這個(gè)項(xiàng)目，三個(gè)人走到一起。他們是在這種場(chǎng)合下磨合起來(lái)的。

姚海波：我補(bǔ)充一個(gè)特例，我們投過(guò)一家夫妻公司，他們兩個(gè)都是在美國(guó)10年，男的比較木訥，他屬于企業(yè)家中的科學(xué)家；他老婆比較活潑，是科學(xué)家中的企業(yè)家。他們兩個(gè)這對(duì)組合讓我們比較放心的原因是有一個(gè)人是領(lǐng)導(dǎo)，就是他老婆說(shuō)了算，然后CTO就是他，當(dāng)然這個(gè)組合也會(huì)受到一定的影響。

第二個(gè)例子是我們以前投的一個(gè)團(tuán)隊(duì)，他們?nèi)齻€(gè)是從斯坦?；貋?lái)的，技術(shù)水平差不多，最終推選出其中情商比較高的創(chuàng)始人做團(tuán)隊(duì)的領(lǐng)導(dǎo)。情商高一個(gè)特別重要的點(diǎn)是說(shuō)善于跟中國(guó)這些本地化的企業(yè)家和生意人以及政府打交道。我希望創(chuàng)業(yè)的兄弟們（尤其是科學(xué)家），要么把自己變成科學(xué)家中的企業(yè)家，要么盡快找一個(gè)企業(yè)家跟你合作。

吳炳見(jiàn)：我們對(duì)人也特別看中，這里想分享三個(gè)過(guò)去投資的案例：

第一類是少年天才，就是同班同學(xué)兩人創(chuàng)業(yè)，一步步走過(guò)來(lái)，再把一些大牛用現(xiàn)金和期權(quán)的方式吸引過(guò)來(lái)，爆發(fā)力比較猛。第二類是科學(xué)家+商人的組合，我們?cè)?jīng)投了一個(gè)劍橋教授，他跟他劍橋的商科同學(xué)搭伙一塊創(chuàng)業(yè)，之后發(fā)現(xiàn)一方面要做研發(fā)，另外一方面要教學(xué)，精力沒(méi)有辦法分配過(guò)來(lái)。所以兩人互換了位置，由以前的COO擔(dān)任CEO，然后CEO擔(dān)任董事長(zhǎng)。第三類我們比較喜歡的組合就是類似于BAT等等這些大公司出來(lái)的，真的幫這些公司賺過(guò)錢(qián)的技術(shù)專家，往往他們是把整個(gè)團(tuán)隊(duì)端出來(lái)的，成功概率高一些。

吳峰：我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在分為四類：技術(shù)、產(chǎn)品、運(yùn)營(yíng)和生意，不管哪一類核心，CEO只能歸為一個(gè)人，你身上的亮點(diǎn)一定高于平均水平的量級(jí)以上，這點(diǎn)是最關(guān)鍵的。至于說(shuō)跟事情怎么配合，就是這四類不管選哪一類都要有足夠的量。

顧旻曼：感謝幾位投資人的分享，我也跟大家分享幾個(gè)數(shù)據(jù)：美國(guó)從1973年開(kāi)始到現(xiàn)在所有的上市公司當(dāng)中，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)43%的公司是拿了風(fēng)投的錢(qián)才上市的，這批公司的市值是整個(gè)美國(guó)股票市場(chǎng)的63%。所以我覺(jué)得43%和63%這樣一個(gè)數(shù)據(jù)側(cè)面反映了現(xiàn)在這樣一個(gè)時(shí)代當(dāng)我們談到創(chuàng)業(yè)或企業(yè)發(fā)展的時(shí)候，不可避免的要利用資本的杠桿。我們今天非常高興的看到主流市場(chǎng)上一線的投資人在AI領(lǐng)域有深入的思考和布局，希望大家能互相擁抱，一起打造更大的未來(lái)。

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