M1 與 N1（圖片來自網(wǎng)易）

在騎行這件事情上，沒有人比胡依林更有發(fā)言權(quán)。15 年的騎車經(jīng)驗(yàn)，讓他更能體會(huì)到兩輪電動(dòng)車的痛點(diǎn)。胡依林常常會(huì)打這樣一個(gè)比方：公共交通和汽車是大動(dòng)脈，承擔(dān)城市大部分的交通出行；而兩輪交通工具，比如電動(dòng)車則是城市的毛細(xì)血管，解決的是最后幾公里的問題——這正是小牛電動(dòng)車誕生的原因之一。

作為牛電科技的副總裁和產(chǎn)品負(fù)責(zé)人，胡依林認(rèn)為做產(chǎn)品，最難的是在原有產(chǎn)品的基礎(chǔ)上做加法。這是因?yàn)榘岩粋€(gè)產(chǎn)品做到 80 分不難，難的是從 80 到 85 分甚至以上——為了讓產(chǎn)品錦上添花，需要更多的投入和時(shí)間。他形容這種做產(chǎn)品的狀態(tài)，好比是戴著「鐐銬」：在一個(gè)有成本限制的框架下，如何把產(chǎn)品做好，超出別人的預(yù)期。這是他和團(tuán)隊(duì)所要思考的。

成立兩年，這家公司已經(jīng)推出了 N1 和 M1 兩個(gè)系列的產(chǎn)品。前者風(fēng)格厚實(shí)硬朗，后者圓潤(rùn)小巧。但總體看下來，兩者的設(shè)計(jì)語言得到了延續(xù)，比如前臉的標(biāo)志性圓形大燈。胡依林說他理想中的電動(dòng)車，目前推出的兩款產(chǎn)品還達(dá)不到他的要求。他的想法是想通過逐步迭代的方式完善產(chǎn)品，在后續(xù)的產(chǎn)品中加入更多成熟、實(shí)用的功能。

在他眼里，小牛未來到底會(huì)發(fā)展成一款怎樣程度的電動(dòng)車？以及 M1 與 N1 相比有哪些改進(jìn)？以下是胡依林接受雷鋒網(wǎng)的專訪（有刪減）：

M1 與 N1 的產(chǎn)品邏輯

雷鋒網(wǎng)：講講 M 系列產(chǎn)品的思路以及與 N1 的區(qū)別。

胡依林：M1 的大前提是符合國標(biāo)的產(chǎn)品，不管是重量、體積、長(zhǎng)度、寬度、輪胎寬度甚至轉(zhuǎn)向燈的間距都有特別嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)。

M1 和 N1 人群差別不是特別大，關(guān)鍵是看個(gè)人需求。專業(yè)的說，N1 的造型更有機(jī)械感，更多的管線、鋼管、螺絲露在外面。M1 的完成度非常高，包括看到每個(gè)細(xì)節(jié)，整體嚴(yán)絲合縫，線面流暢，它帶給人的感覺是完全不同的。

M1 系列比 N1 小，其實(shí)是車越小越難做，部件還是那些部件，一個(gè)也不能少：電池、電機(jī)、報(bào)警器、中控等等。我們要在體積小的情況下做出同樣的效果，所以我們?cè)?M1 的車架、行程包括動(dòng)力優(yōu)化上做了更多的改進(jìn)。

N1 的電池很大又重，但 M1 在同樣續(xù)航的情況下，我們把電池體積縮小了，這帶來的優(yōu)勢(shì)是拿回家更加輕便。包括電池充電部分的一體化接口，當(dāng)時(shí)我們想，M1 的外殼是十分光滑的表面，留一個(gè)充電接口會(huì)不會(huì)很丑，破壞整個(gè)造型？

我們的解決方案是把充電口直接集成在電池的接口上，第一是防盜，別人不可能把線剪了，然后把充電器拿走；第二是防水防塵，同時(shí)又能集成所有數(shù)據(jù)通信，不但是車的充電口還是檢修口。

通過我們定制的專業(yè)設(shè)備，插在接口就可以直接調(diào)試車了。雖然說挑戰(zhàn)很大，但是真正把它做出來之后，會(huì)發(fā)現(xiàn)真的很好用。

我們?cè)斓牟皇?UFO，也不是什么特別好玩的產(chǎn)品，我們希望做出來的產(chǎn)品在每個(gè)細(xì)節(jié)上都比別人好，超出別人預(yù)期就可以了。在這個(gè)框架里，本身你就已經(jīng)戴上了「鐐銬」，按照我們的要求、理念把它做好，這是最難的。

雷鋒網(wǎng)：為什么這次做的是一體化中控儀表？

胡依林：這種儀表盤更像消費(fèi)類電子產(chǎn)品。M1 系列的中控是在第一代的基礎(chǔ)上加進(jìn)去的。比如在 N1 的時(shí)候我們完成了整車的各種調(diào)配、騎行感受、安全性以及駕駛的舒適感覺。但那個(gè)時(shí)候還有某些部分可能沒有開發(fā)沒完成，或者是測(cè)試沒完成。

當(dāng)新產(chǎn)品出來的時(shí)候，我們把它加進(jìn)去?？萍紝?duì)體驗(yàn)、使用舒適度的提升是無止境的，未來我們會(huì)有更好的體驗(yàn)加到產(chǎn)品中來。在此之上，M1 肯定要有突破，這其實(shí)是一個(gè)慢慢迭代的過程。

雷鋒網(wǎng)：我聽到一個(gè)說法，覺得 M1 系列的產(chǎn)品是減配，就是跟上一個(gè)系列（N1）的價(jià)錢沒有差別，包括 N1 已經(jīng)停產(chǎn)，M1 系列是不是可能買了不劃算。

胡依林：價(jià)格這個(gè)問題，我覺得是在用合適的技術(shù)、材料和部件做出好的產(chǎn)品。如果是真的按照價(jià)格算，智能轉(zhuǎn)向燈、智能大燈和陀螺儀都很貴。

Minicooper 和奇瑞 QQ 哪個(gè)更好？當(dāng)你去看兩個(gè)狀態(tài)不同的產(chǎn)品的時(shí)候，他們的需求是完全不同的。比如說 M1，大家看到所謂的減配、體積小了，但是「小」代表更靈活，更輕盈，在城市里更好騎行。

雷鋒網(wǎng)：去年 N1 的工程機(jī)有定速巡航，后來量產(chǎn)的時(shí)候取消了，這次為什么又加上這個(gè)功能？

胡依林：老的定速巡航所有的行業(yè)是這樣做的：將轉(zhuǎn)把轉(zhuǎn)住 8 秒會(huì)進(jìn)入定速巡航狀態(tài)。

但是問題是：在沒有做任何確認(rèn)性操作的時(shí)候，就自動(dòng)進(jìn)入自動(dòng)巡航狀態(tài)。很多人很擔(dān)心：怎么回事？是不是車壞了？那個(gè)時(shí)候會(huì)很容易造成事故。

定速巡航（圖片來自 PCPOP）

當(dāng)我們?nèi)タ慈藱C(jī)工學(xué)，包括與用戶之間的溝通：凡事都需要有一個(gè)「確認(rèn)」的狀態(tài)，肯定不可能是右手，右手既要管「轉(zhuǎn)把」還要負(fù)責(zé)剎車。所以我們會(huì)把喇叭，定速巡航按鍵全部放在了左邊。

圖片來自 PCPOP

在右手轉(zhuǎn)把轉(zhuǎn)到某個(gè)角度的時(shí)候，在左邊按下「定速巡航鍵」確認(rèn)，用戶就知道車現(xiàn)在開始進(jìn)入定速狀態(tài)。「確認(rèn)」這一步很關(guān)鍵，完成了用戶對(duì)這個(gè)功能的預(yù)期，也是騎行感受和心理學(xué)的預(yù)期。

雷鋒網(wǎng)：當(dāng)初設(shè)計(jì)這個(gè)功能的時(shí)候是讓用戶有怎樣的操作？

胡依林：不要多重操作。

大多數(shù)人喜歡用手控制動(dòng)力。當(dāng)你使用右手去做其它事情的時(shí)候，車是不能被開動(dòng)的。包括轉(zhuǎn)向優(yōu)先的雙閃，很多人不會(huì)知道這個(gè)功能有什么用。當(dāng)你設(shè)定一個(gè)場(chǎng)景，車開著雙閃，我需要轉(zhuǎn)彎而別人不知道你要轉(zhuǎn)彎，萬一從內(nèi)側(cè)超你怎么辦？萬一從外側(cè)繞你怎么辦？很容易造成事故。

理想中的小牛電動(dòng)車

雷鋒網(wǎng)：在研發(fā)的時(shí)候，會(huì)考慮成本方面的因素嗎？

胡依林：一個(gè)沒有利潤(rùn)要求的產(chǎn)品不是產(chǎn)品。真正好的產(chǎn)品、設(shè)計(jì)、研發(fā)是在一個(gè)框架里，在這個(gè)框里把一個(gè)產(chǎn)品做到極致，而不是廣義上做到極致。

你讓我做一臺(tái)全球跑的最快的摩托車可以，200 萬人民幣可以做出來，量產(chǎn)的話可能四五十萬人民幣一臺(tái)，但是它有意義嗎？

我們?cè)O(shè)定好產(chǎn)品狀態(tài)，所有的產(chǎn)品符合法律法規(guī)的要求之后，在這個(gè)框架里做到極致，這才是最難的。這才是設(shè)計(jì)的價(jià)值，設(shè)計(jì)不是天馬行空。

雷鋒網(wǎng)：兩輪電動(dòng)車有沒有可能像電子產(chǎn)品，比如說像手機(jī)一樣，做到每年更新？

胡依林：不可能，在出行工具這個(gè)行業(yè)里，沒有摩爾定律，不可能說每 18 個(gè)月電池容量翻一番。制約新能源交通工具的是電能，而不能所謂的 CPU、GPU 的運(yùn)算能力。

現(xiàn)在汽車行業(yè)、摩托車行業(yè)也是這樣，一款車賣四五年很正常。對(duì)創(chuàng)業(yè)公司來說就是不斷嘗試，不斷把更好的產(chǎn)品給到用戶，這是我們要做的事情。

雷鋒網(wǎng)：現(xiàn)在你們做產(chǎn)品的邏輯還是說根據(jù)汽車來迭代，還是說與傳統(tǒng)電動(dòng)車一樣？

胡依林：比較像汽車行業(yè)，我們做的是完全不同的產(chǎn)品，那套（傳統(tǒng)電動(dòng)車）體系下的東西我們用不了。

首先，配重完全不一樣。我們一塊電池才八公斤、十公斤，我們找產(chǎn)品平衡的時(shí)候不需要考慮三四十公斤電池的問題；第二，不管我們用的 SOC 控制器、中控、所有的燈、電池、BMS，沒有任何一個(gè)是傳統(tǒng)電動(dòng)車行業(yè)用過的。

雷鋒網(wǎng)：你理想中的小牛電動(dòng)車是什么樣的？

胡依林：我理想中的電動(dòng)車，這兩款還達(dá)不到要求。

我覺得它應(yīng)該是一臺(tái)更加聰明的車，盡量少操作。在路上，在車的使用環(huán)節(jié)中，我不會(huì)考慮可能有什么問題出現(xiàn)。兩輪電動(dòng)車肯定不可能做自動(dòng)駕駛，我們做的事情是智能的輔助駕駛：用戶只要專注路面，專注去哪就好。

總而言之，在用戶盡量減少操作的前提下，讓騎行這件事情變得更加純粹。

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