2
| 本文作者： 奕欣 | 2016-11-10 14:34 |
編者按：從自動駕駛汽車到異想天開的 Loon ，不管這個神秘 X 實驗室的擁有多少奇思妙想，我們都無法避開一個名字—— Astro Teller。這個被譽為“登月隊長”的傳奇人物，已經(jīng)在這個有著 250 名員工的實驗室里就職五年。
Tell 有著瘋狂科學家一般的履歷，在卡耐基梅隆大學取得人工智能博士學位，創(chuàng)辦了后來被 Jawbone 收購的健康體征數(shù)據(jù)公司 Body Media，隨后加盟 Google X 實驗室，由于他的光鮮履歷，也曾一度成為谷歌的明星人物，還上過 TED 演講。
近期，Teller 接受了 The Verge 的訪問，以下是雷鋒網(wǎng)奕欣及老呂IO摘編的訪談實錄，未經(jīng)許可不得轉(zhuǎn)載。
Q：如果展望五到十年后的未來，你會做何設(shè)想？
A：我內(nèi)心真實的答案是：不知道。而且更為重要的是，我并不認為有誰會知曉。嘗試對未來做出預言是一件挺危險的事情。對這年頭的演說家而言，預言可能可以為他們帶來好處，但并沒有任何證據(jù)表示有人真的擅長這個事情。
我相信我工作的意義，或者說大部分員工在 X 實驗室里所承擔的使命，是關(guān)注于我們所想的問題，并用現(xiàn)有方法解決。我們能以多快的速度發(fā)現(xiàn)自己的設(shè)想是錯誤的，并早些調(diào)整我們的想法，繼續(xù)向真理探索，尋找正確的答案呢？
Q：此前您曾經(jīng)提過貴團隊并不喜歡解決方式，而更著迷于問題。那么您認為五到十年內(nèi)最嚴峻的問題會是什么呢？
我是問題的狂熱愛好者，我甚至并不能算得上是科技的擁躉。但對問題的執(zhí)著并不總是能從中獲得解決方法。
你想必也了解，人類在大約一萬年前才從簡單的捕獲獵物中跳脫出來，開始進行養(yǎng)殖活動。而如今，人類甚至不需要打獵，就已經(jīng)擁有日常所食用的一倍以上的魚。這非常怪。誠然，我們已經(jīng)不是以合乎自然規(guī)律的方式存活了。在未來，我們甚至能直接在海里進行養(yǎng)殖活動，或者比我們現(xiàn)在普及的近海養(yǎng)殖更高級一些。
氣候變化是個大問題，甚至是當務(wù)之急。這個問題里實際上綜合了一連串的問題。只是因為我們發(fā)現(xiàn)了這樣一個問題，也就意味著它已經(jīng)出現(xiàn)在我們的視野當中（需要解決）。然而這并不等于我們就找到了解決方案，甚至我們離解決它還離著十萬八千里。
Q：那讓我們來聊下對改變的恐懼吧——你如何看待翻天覆地的科技變化對于社會的影響？
A：回顧歷史，技術(shù)通常要經(jīng)歷一段相當長的時間才能普及。在一千年前，要讓某個個體所帶來的發(fā)明普及全世界，需要經(jīng)歷很長的時間。而反觀蒸汽機、電燈電話，再到后來的電視，可能十年到二十年就已經(jīng)進入千家萬戶。
再到今天，科技的發(fā)明正以極快的速度影響我們的生活，一項新技術(shù)從發(fā)明到普及大約只需要經(jīng)歷五到七年的時間。如果我們對世界的快速變化無所適從，自然會帶來焦慮。這是我們這一代人所面臨的挑戰(zhàn)。
那么人類如何在其中自處？我們可以采取“術(shù)業(yè)有專攻”的方式，在某些我們能發(fā)揮功用的領(lǐng)域進行努力。專利制度是甚于一個多世紀前的科技發(fā)展速度而設(shè)的，但目前的技術(shù)壟斷也只能維持 20 年左右，隨后它將成為人人受惠的福祉。
在今天，我提到的這種情況不再是天方夜譚?？萍及l(fā)展太快，今日的高新科技可能轉(zhuǎn)眼就成了明日黃花。目前的法律制定速度肯定趕不上技術(shù)前進的速度。這一點上，我們需要做得更好。
Q：那么誰來負責消解社會輿論對新技術(shù)的焦慮呢？是技術(shù)專家、監(jiān)管者，還是靠人們來自行消化呢？
A：我認為每個人都要承擔幫助全社會適應(yīng)新技術(shù)的重擔。技術(shù)專家在其中的角色毋庸置疑，首先他們要打造負責任的技術(shù)，其次他們要讓大眾獲知新技術(shù)對人類社會的影響。不過，其他人在這一過程中都會扮演重要角色，這是一個主動追求而非被動接受的過程。
需要注意的是，社會適應(yīng)新技術(shù)并獲知它們帶來影響的速率受到教育水準的巨大影響。技術(shù)的變化速度正在加快，如果我們無法快速更新自己的教育方式，那么我們的下一代就很難跟上技術(shù)進步的腳步。
Q：眾所周知，你是 AI 100 的成員，該組織長期從事 AI 對人類社會影響的研究。不過，參與該項目的某些研究人員卻表示不久的將來，AI 系統(tǒng)有可能會走上傷害人類之路。當然，人類也可能控制住這一勢頭，讓 AI 成為好幫手。對于此事，您怎么看？
A：人工智能確實是個危險的事物，但現(xiàn)在就對未來妄下評論可能還早了些。新技術(shù)確實會讓我們的世界天翻地覆，就拿電來說，它早已成了我們生活的一部分，改變了整個世界，但從大方向上來看，這一發(fā)明對人類來說利大于弊。
現(xiàn)在有人對 AI 大放厥詞并不稀奇，但總的來說，這項技術(shù)會成為人類思維的升級工具，我們周圍的事物也會借助它變得更加聰明。我并沒有看到所謂“ AI 毀滅人類”的趨勢。
網(wǎng)絡(luò)安全已經(jīng)成了困擾世界的一大問題，未來某些壞人肯定會打 AI 的主意并利用它們做壞事。對于這一必然趨勢我們有兩大選擇：我們可以放任他們?yōu)樗麨?，或者利用人工智能技術(shù)保護自己。其實這一問題的答案顯而易見，那就是我們必須利用 AI 技術(shù)武裝自己。
我想許多人都對未來有這樣的設(shè)定：每天早上起床就開始召喚自己的虛擬助手幫自己完成各種任務(wù)。隨后，機器人會載著我們上下班并把家里打掃的一塵不染。不過，想要實現(xiàn)這樣的效果，我們就必須交出大量的個人信息，這讓許多人有些擔心。未來隨著技術(shù)的發(fā)展這還會是個問題嗎？
我認為對于個人數(shù)據(jù)的問題每個人心中都有一桿秤。有些人不太在乎，就會把所有事都告訴自己的虛擬助手，包括銀行卡賬號密碼等，畢竟它們只是虛擬的。
如果你不愿分享自己的數(shù)據(jù)，那么自然可以對虛擬助手進行有目的的設(shè)置。當然，我認為在虛擬助手帶來的方便面前，人們都會網(wǎng)開一面的。不過，其指導原則是每個用戶都有選擇權(quán)。
Q：如果 AI 開始接管現(xiàn)在人類從事的工作，就業(yè)市場會發(fā)生什么樣的變化？
A：技術(shù)這一名詞誕生以來，就一直在代替人類的工作，但與此同時它們也在創(chuàng)造全新的就業(yè)崗位。就拿杠桿來說，它的出現(xiàn)讓許多原本需要多人完成的工作成了“獨角戲”，嚴格來說，杠桿是一部分人失業(yè)的“罪魁禍首”。
不過，在絕大多數(shù)人眼中，杠桿是個好多西。因為除了幫人們大幅提高生產(chǎn)力，它還創(chuàng)造出了一個制造杠桿的全新產(chǎn)業(yè)鏈。
這一解釋套用在人工智能上也行得通，這項新技術(shù)將為人類創(chuàng)造大量機會。如果說 AI 將搶走所有工作的話，它們必然也能解決所有問題，但這種情況恐怕很難發(fā)生，因此“丟飯碗”的事完全是有些人過慮了。
Q：好像最近你們正在通過 Project Wing 無人機遞送墨西哥玉米煎餅??？
A : 確實是。
Q：項目進展如何呢？
A：還挺不錯的。不過人們可能反應(yīng)有點過了，難道是因為我們送的那份墨西哥玉米煎餅？
其實自從人類誕生以來，實體貨物在兩地之間的運轉(zhuǎn)就沒停過。輪船、飛機、火車甚至是馬，都是為了運輸而生的，同時它們也深刻的改變了我們的社會，而無人機只是它們其中的一員而已。
當然，未來交通運輸?shù)耐娣ú粫襁^去一樣古老，我們會從占有交通工具向分享交通工具發(fā)展，這將最終使所有人受益。
Q：所以說，未來無人機會滿天飛，我們占有物質(zhì)的心態(tài)也會向分享的方向發(fā)展？確實，無人機在新興的分享經(jīng)濟中有其特有的優(yōu)勢，不過要想實現(xiàn)這一目標我們會面臨什么挑戰(zhàn)呢？
A：實話來說，挑戰(zhàn)還是挺多的。首先，我們要保證無人機能自動完成長距離的飛行，其過程必須保證安全，運輸成本還不能太高，這些問題現(xiàn)在都很難解決。
在飛行途中，無人機需要避讓障礙物，同時我們還要解決其飛行途中的故障問題，另外，它還得能安全落地，頻繁的炸機可不行。在人性化服務(wù)上，無人機也需要不斷提高，它需要根據(jù)顧客的需要精確投送物品，同時還得有回收包裹的能力。
因此，我們有太多問題需要解決。
Q：未來，每個人家門口都會專門開辟一塊無人機降落場嗎？這些問題會融入你們的設(shè)計并改變?nèi)藗兊纳罘绞絾幔?/strong>
A：其實人類早有類似設(shè)計，許多摩天大樓不都設(shè)有無人機降落平臺嘛。對于這一問題，我們也正在研究。不過，現(xiàn)在專門給無人機開辟降落場有些浪費，不過這個想法確實不錯。
Q：谷歌一直在推動 Project Loon 項目的發(fā)展，它將把互聯(lián)網(wǎng)連接帶到那些基礎(chǔ)設(shè)施不足的地區(qū)來填平數(shù)字鴻溝，對于該項目你認為有什么不足嗎？
A：作為一個社交媒體的輕度使用者，現(xiàn)在我并不想看到孩子每天圍著手機轉(zhuǎn)，但我并不覺得互聯(lián)網(wǎng)連接會毀掉整個社會。
此前，搖滾樂也被人當成洪水猛獸，許多人覺得它會毀掉美國的年輕一代，但結(jié)果你懂的。所以說，這代年輕人并不會成為 Facebook 的奴仆。
Q：未來 5-10 年內(nèi)，你覺得 Google X 項目對社會產(chǎn)生的最大影響是什么？
A：放心，我不會說無人機項目的，這個問題我心中有自己的答案。我希望 10 年或 20 年后，當我們回望過去，能發(fā)現(xiàn) Google X 項目對社會系統(tǒng)創(chuàng)新的促進作用。同時，我也希望該項目能完成對社會上盲目樂觀和盲目悲觀情緒的融合。
如果我們能完成這一目標，就是最大的勝利，它比某一項產(chǎn)品的成功重要的多。
Q：也就是說 Google X 是一個過程，而非一個具體的產(chǎn)品？
A：你可能有些誤解，我說的是對社會的影響。就拿亨利·福特來說，你能說他對社會影響最大的是T型車嗎？當然不是，福特真正的創(chuàng)舉是工業(yè)化流水線，它可比單個車型重要得多。
同樣的，雖然我為 Google X 旗下的產(chǎn)品感到驕傲，但其最大的價值并非流于表面，這也是谷歌的初衷。
Q：Google X 項目在 5-10 年內(nèi)會被砍掉嗎？
A：這個我也不知道，不過十年后我們可以再次坐在一起來解答這一問題。
Q：Google X 項目會和福特汽車一樣長壽嗎？它們的歷史可是相當悠久了。
A：我們的項目初衷當然是面向未來的，至于能否做成百年老店，我現(xiàn)在也不好下定論。
via The Verge
雷鋒網(wǎng)堅持在人工智能、無人駕駛、VR/AR、Fintech、未來醫(yī)療等領(lǐng)域第一時間提供海外科技動態(tài)與資訊。我們需要若干關(guān)注國際新聞、具有一定的科技新聞選題能力，翻譯及寫作能力優(yōu)良的外翻編輯加入。工作地點深圳。簡歷投遞至 guoyixin@leiphone.com。接收兼職及實習生。
推薦閱讀：
深度 | 奧巴馬談人工智能：社會契約與經(jīng)濟模式要與科技與時俱進
訪談 | 在機器人搜索引擎誕生前，微軟研究院要做一本“花名冊”
雷峰網(wǎng)原創(chuàng)文章，未經(jīng)授權(quán)禁止轉(zhuǎn)載。詳情見轉(zhuǎn)載須知。
