2018 年 1 月 15 日，在一年一度的微信公開課 Pro 上，一手打造出微信的那個(gè)男人張小龍，談到了他對(duì)小程序的看法。他說，小程序代表了一種表達(dá)方式，未來萬事萬物都是有信息的，而小程序可以扮演信息載體的角色，并且通過它實(shí)現(xiàn)信息訪問，尤其是在線下場(chǎng)景中。

不過，關(guān)于小程序的價(jià)值，豌豆莢創(chuàng)始人、輕芒聯(lián)合創(chuàng)始人王俊煜有著不同的看法。在接受雷鋒網(wǎng)的專訪時(shí)，他表示，目前小程序真正發(fā)揮其優(yōu)勢(shì)的地方依然在線上，比如說在電商和小游戲方面，而小程序本質(zhì)上還是提升了很多線上交互的效應(yīng)。

實(shí)際上，對(duì)于 33 歲的王俊煜而言，小程序已經(jīng)成為他再創(chuàng)業(yè)道路上一個(gè)重要押注。

關(guān)于王俊煜的再創(chuàng)業(yè)，還要從 2016 年他在微信公眾號(hào)上發(fā)布的文章《不是終點(diǎn)》說起。在文章中，王俊煜宣布將自己一手創(chuàng)辦的豌豆莢應(yīng)用分發(fā)業(yè)務(wù)和豌豆莢品牌出售給阿里巴巴，并表示希望自己能夠創(chuàng)造出更有影響力的作品，繼續(xù)專注在真正熱愛的事情上——也就是幫助更多的對(duì)世界保持興趣的人去發(fā)現(xiàn)更大更美好的世界。

于是，以再創(chuàng)業(yè)為契機(jī)，王俊煜打造了以興趣為主題的 app “輕芒雜志”，目前只有 iOS 版本。具體來說，它篩選整合了豆瓣、簡(jiǎn)書、微信公眾號(hào)等多個(gè)來源的高質(zhì)量內(nèi)容，以興趣為區(qū)分，創(chuàng)建出涵蓋家居、美食、科技、旅行等多種主題的精美數(shù)字雜志。

由于王俊煜本人對(duì)于產(chǎn)品的追求，輕芒雜志 App 在體驗(yàn)上是一款頗具設(shè)計(jì)感的作品；不過王俊煜告訴雷鋒網(wǎng)，App 本身只是一種形式，而輕芒的核心本質(zhì)上是高質(zhì)量內(nèi)容，實(shí)際上這也是由王俊煜從小到大一直存在的對(duì)高質(zhì)量內(nèi)容分發(fā)的情結(jié)所決定的。

所以，在輕芒雜志 App 在 2016 年下半年推出的同時(shí)，王俊煜也開始將目光投向已經(jīng)逐漸到來的微信小程序，并在它的內(nèi)測(cè)階段就已經(jīng)開始相關(guān)的開發(fā)準(zhǔn)備工作。

2017 年 1 月 9 日，微信小程序正式上線。王俊煜和他的輕芒團(tuán)隊(duì)也隨之投入更多精力去進(jìn)行耕耘其中，其核心就是幫助高質(zhì)量的內(nèi)容生產(chǎn)者生成小程序，幫助它們實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量內(nèi)容的廣泛分發(fā)和價(jià)值體現(xiàn)，王俊煜稱之為輕芒小程序 +。

于是，王俊煜繼續(xù)帶領(lǐng)輕芒在微信小程序的戰(zhàn)場(chǎng)中開疆拓土，幫助諸多內(nèi)容生產(chǎn)者生成內(nèi)容小程序、答題小程序，幫助它們進(jìn)行內(nèi)容呈現(xiàn)、內(nèi)容付費(fèi)、社群互動(dòng)等方面的諸多探索，并將這一工作發(fā)展成為輕芒的業(yè)務(wù)重心。在一年多的時(shí)間里，輕芒幫助超過 50000 名內(nèi)容創(chuàng)作者打造了它們的小程序，其中包括新華社、浙江衛(wèi)視等知名媒體。

在這樣的成績之下，2018 年 8 月 31 日，輕芒又宣布完成 A+ 輪數(shù)千萬元融資，由 IDG 資本領(lǐng)投，與此同時(shí)，輕芒也開啟了一場(chǎng)關(guān)于小程序開發(fā)的比賽，希望借此機(jī)會(huì)能夠邀請(qǐng)到所有對(duì)小程序和高品質(zhì)內(nèi)容感興趣的設(shè)計(jì)師和工程師，當(dāng)然也有借此招聘新人的意味——畢竟，據(jù)雷鋒網(wǎng)所知，輕芒團(tuán)隊(duì)目前也只有 20 多人。

以下是雷鋒網(wǎng)對(duì)王俊煜的專訪對(duì)話記錄，雷鋒網(wǎng)對(duì)其進(jìn)行了不改變?cè)獾木庉嫛?/span>

問：

這次創(chuàng)業(yè)是從輕芒雜志 App 開始的，為什么后來如此專注于微信小程序？

答：

其實(shí)無論是輕芒雜志 App 還是輕芒小程序 +，這兩件事我都想了很長的時(shí)間。

小程序雖然是個(gè)新東西，但是我們大概在 2015 年的時(shí)候就開始在思考這個(gè)事情，雖然當(dāng)時(shí)還沒有小程序的概念，但是我們因?yàn)樵谧鐾愣骨v一覽（后來的輕芒閱讀），就分析了很多很多的 App，包括像紐約時(shí)報(bào)、Flipboard 這樣的非常知名的頭部內(nèi)容型 App，發(fā)現(xiàn)其中 80% 的部分是一樣的，20% 不一樣。我當(dāng)時(shí)的一個(gè)直覺就是，應(yīng)該有某種所謂的框架和所謂的模板可以去幫媒體提升把它們的 App 質(zhì)量，同時(shí)還能保留各自的特點(diǎn)；否則能夠養(yǎng)一個(gè)開發(fā)團(tuán)隊(duì)或者外包一個(gè) App 的成本還是挺高的。

當(dāng)然，一開始我想做的是打造 App 的框架，幫助一些有需求的媒體去做它們的 App；而且其實(shí)在我們也在做應(yīng)用內(nèi)搜索，也是相通的。但是后來微信小程序出現(xiàn)之后，我們就改變了思路，決定利用微信生態(tài)來做。

問：

你是如何看待微信小程序和快應(yīng)用的？

答：

當(dāng)初豌豆莢收錄了大概三百萬的應(yīng)用，其中前一千個(gè)大概占了 80% 到 90% 的下載量和使用量；所以它是非常偏頭部的。其實(shí)我們也希望讓更多更長遠(yuǎn)的應(yīng)用能夠被用得上，但是非常困難。因?yàn)榈?2015 年、2016 年左右，用戶已經(jīng)對(duì)下載 App 有很大的心理障礙了。

iPhone 面臨的是存儲(chǔ)空間的問題，因?yàn)楹芏嘤脩糍I的是 16G 版本，空間非常緊張；而 Android 的用戶會(huì)覺得卡頓、亂發(fā)通知、竊取隱私、耗電。所以，我覺得這是一個(gè)大家都能看得到的問題，不管是微信還是小米，還是 Google、蘋果，大家都能看到這個(gè)問題——而快應(yīng)用或小程序就應(yīng)運(yùn)而生了。

微信是通過小程序來解決這個(gè)問題，因?yàn)槲⑿疟緛硪彩钦剂舜蠖鄶?shù)人的使用時(shí)間，所以今天微信來解決問題反而會(huì)更好一點(diǎn)。至于微信上有社交關(guān)系，我覺得這其實(shí)是個(gè)加成，這也是微信小程序跟快應(yīng)用最大的區(qū)別。不過我覺得社交關(guān)系不是最根本的邏輯，最根本的邏輯還是我們的時(shí)間都停在微信上，比如說在小程序上用美團(tuán)外賣、摩拜單車，其實(shí)跟社交一點(diǎn)關(guān)系都沒有。

包括我們做的很多產(chǎn)品，一開始我們想的也是社交；后來其實(shí)發(fā)現(xiàn)不需要，要看具體場(chǎng)景。只不過總體來看，我們?cè)谖⑿判〕绦蜻@個(gè)概念范圍內(nèi)做高質(zhì)量內(nèi)容，更容易被大家接受。

問：

目前你們?cè)谧龅妮p芒雜志 App 和輕芒小程序 +，一個(gè) To C，一個(gè) To B，二者的內(nèi)在關(guān)聯(lián)是什么？

答：

我們整個(gè)公司做的事情本質(zhì)上還是高品質(zhì)的內(nèi)容被更多的人去發(fā)現(xiàn)，去消費(fèi)。在輕芒雜志上，我們做的其實(shí)就是面向用戶的內(nèi)容推薦；而輕芒小程序 + ，做的是幫助創(chuàng)作者在微信生態(tài)里面更好地呈現(xiàn)和組織、并幫助用戶與內(nèi)容互動(dòng)的一個(gè)工具。

這兩個(gè)事情我覺得最終會(huì)是一件事情，前者偏長遠(yuǎn)，后者會(huì)在很短的時(shí)間里面發(fā)生，所以這還是我們分開做的一個(gè)原因。

問：從內(nèi)容分發(fā)的角度來看，微信公眾號(hào)和小程序的區(qū)別在哪里？

答：

我們有一個(gè)比較明確的觀察是：目前，我們暫時(shí)不認(rèn)為小程序是獨(dú)立的，小程序是公眾號(hào)的一個(gè)擴(kuò)展，是公眾號(hào)的一個(gè)補(bǔ)充，我們就是跟我們的合作伙伴這么來定位的。

比如說一周進(jìn)步，它也做公眾號(hào)，每天推文章，但其實(shí)很難確定它當(dāng)天推的那個(gè)指南教程文章就是用戶當(dāng)天想看的，這個(gè)概率應(yīng)該是非常非常低的；那我們幫助它做的事情特別簡(jiǎn)單，其實(shí)就是把他們以前的教程指南在小程序里面匯總和分類一遍。這樣，用戶看完公眾號(hào)內(nèi)容，就可以再去通過小程序找到更感興趣的指南教程——這就是小程序與公眾號(hào)的不同用法。

問：

輕芒小程序 + 選擇了微信的生態(tài)，騰訊方面對(duì)于這個(gè)業(yè)務(wù)的態(tài)度是怎么樣的？

答：

我們跟騰訊來往比較密切，包括很多座談、很多內(nèi)部的活動(dòng)，我們都會(huì)去參加，與之溝通小程序上面我們希望去做的方向。我們確實(shí)是在在內(nèi)容小程序上面做得最大的一家，而騰訊思考的是如何將整個(gè)生態(tài)做到更大，如何給予生態(tài)參與者更多的支持。我覺得這也是蠻合理的做平臺(tái)的思路。

當(dāng)然，我們做輕芒小程序 +，本質(zhì)上是對(duì)公眾號(hào)的擴(kuò)展，而并非是對(duì)公眾號(hào)的競(jìng)爭(zhēng)。我們也不會(huì)給我們的內(nèi)容合作伙伴說，你只能在公眾號(hào)或小程序中選擇其一。

問：

小程序是依附于騰訊微信的生態(tài)之上，如果這個(gè)生態(tài)作出了不利于輕芒業(yè)務(wù)發(fā)展的改變，該怎么辦？

答：

第一，目前現(xiàn)在我們還是一個(gè)小公司，該賭的地方還是要賭的；況且，我覺得你說的這個(gè)情況發(fā)生的概率非常低。因?yàn)槲覀儧]有那么大的體量，在騰訊的生態(tài)上面做有什么不好呢？我們還是二十多人的團(tuán)隊(duì)，我們?cè)谶@個(gè)平臺(tái)上把能做的事情給做好，這在很長時(shí)間里是足夠的。

其二，小程序的到來是一個(gè)必然趨勢(shì)。哪怕微信沒有小程序，別家也有小程序。雖然目前微信在小程序平臺(tái)的競(jìng)爭(zhēng)力是最好的，但在微信之外，還有很多類似產(chǎn)品，比如說百度小程序、支付寶小程序、甚至現(xiàn)在還有馬上到來的頭條小程序。無論在哪里，其實(shí)我們提供的價(jià)值是一致的；如果在微信生態(tài)上我們遇到了困難，其他平臺(tái)的小程序也非常適合做內(nèi)容。

第三，我們公司最核心的基礎(chǔ)還是高品質(zhì)內(nèi)容的分發(fā)、呈現(xiàn)、出版；這個(gè)事情的需求是恒在的，不管有沒有小程序，我們都要做。

問：

對(duì)于個(gè)人內(nèi)容生產(chǎn)者和機(jī)構(gòu)內(nèi)容生產(chǎn)者，我們提供了哪些不同的東西？

答：

我們所提供的產(chǎn)品的復(fù)雜度是有區(qū)別的。比如說針對(duì)機(jī)構(gòu)創(chuàng)作者，以《父母世界》為例，它的內(nèi)容非常豐富，整個(gè)產(chǎn)品的信息結(jié)構(gòu)比較復(fù)雜，分為好多個(gè)欄目；它的內(nèi)容其實(shí)來自于它自己的網(wǎng)站，但是也可以呈現(xiàn)在小程序上。

但對(duì)于個(gè)人創(chuàng)作者而言，就不大可能把小程序搭成這個(gè)樣子。實(shí)際上，除非內(nèi)容特別多，否則我覺得通過小程序再把公眾號(hào)上的內(nèi)容再放一遍的意義不大。

我們真正通過小程序要做的是三件事：一是內(nèi)容的組織，進(jìn)行分類、鏈接等；第二是更好的內(nèi)容呈現(xiàn)，包括顏色、排版、視覺；第三是與讀者進(jìn)行內(nèi)容互動(dòng)，比如說發(fā)起一些投票、答題等。相對(duì)來說，公眾號(hào)比較克制，但小程序提供了更多的可能性；甚至于很多情況下，有些內(nèi)容生產(chǎn)者只在公眾號(hào)文章里面往往放了一個(gè)小程序。

問:

目前輕芒小程序 + 已經(jīng)擁有五萬多個(gè)客戶，那么哪一類的小程序多一點(diǎn)？這個(gè)市場(chǎng)的預(yù)期還有多大？

答：

我們主推的，一個(gè)是內(nèi)容呈現(xiàn)，一個(gè)是答題游戲，還有一個(gè)正在內(nèi)測(cè)中的社區(qū)互動(dòng)。目前的情況來看 ，在答題方面小程序表現(xiàn)出了與公眾號(hào)的最大區(qū)別，所以是非常受歡迎的。

目前我們達(dá)到了五萬的數(shù)據(jù)，但是五萬離飽和還很早。根據(jù)騰訊公布，目前有三百萬活躍的公眾號(hào)，五萬也就占三百萬的 1% 多一點(diǎn)，而且我們做的還不是那么頭部。目前前一百名的公眾號(hào)里邊，現(xiàn)在應(yīng)該有三四個(gè)用了我們的業(yè)務(wù)，所以我們要做的事情還蠻多的。

問：

在推動(dòng) To B 這塊的業(yè)務(wù)發(fā)展方面，輕芒做了哪些努力？

答：

最核心的還是找到那些最想用小程序的頭部用戶，比如說新華社、浙江衛(wèi)視，效果都很不錯(cuò)。以新華社為例，我們?cè)诮衲昴瓿鮾蓵?huì)的收，新華社給我打了電話，找我們做兩會(huì)答題的小程序；我們花了一周的時(shí)間做了不少產(chǎn)品改動(dòng)，在兩會(huì)閉幕的前一天上線，當(dāng)天就完了幾十萬場(chǎng)。

當(dāng)時(shí)還有一個(gè)數(shù)據(jù)，最活躍的一個(gè)用戶，大概花了近一百個(gè)小時(shí)的時(shí)間花在其中，我們當(dāng)時(shí)還覺得挺震驚的。

問：關(guān)于變現(xiàn)，輕芒是怎么考量的？

答：

目前我們做輕芒小程序 + 是暫時(shí)不收費(fèi)的。除了有一些定制要求比較高的我們會(huì)收費(fèi)之外，大部分是免費(fèi)的。

就內(nèi)容變現(xiàn)來說，我們對(duì)于廣告或內(nèi)容付費(fèi)都在處于早期的探索階段。我的感覺是付費(fèi)可能不適合所有的內(nèi)容，但是廣告也不適合所有的內(nèi)容；但我確實(shí)覺得變現(xiàn)的方式就是廣告或者是付費(fèi)——電商我覺得其實(shí)本質(zhì)上就是廣告。目前我們還在摸索，內(nèi)容付費(fèi)已經(jīng)做了，廣告還沒有，不過在微信生態(tài)的角度，這兩個(gè)方式的實(shí)現(xiàn)都是具備條件的。

問：

輕芒對(duì)于 App 這個(gè)形態(tài)的投入會(huì)繼續(xù)下去嗎？為什么還未推出 Android 版？

答：

我們會(huì)繼續(xù)下去。從當(dāng)前的角度來看，小程序的性能等等還是趕不上 App 的，所以我們一定要為高品質(zhì)內(nèi)容提供很多的功能和交互，畢竟我們有很多用戶也是重度用戶。他可能在一個(gè)產(chǎn)品里面花一兩個(gè)小時(shí)，這在小程序里是很做到非常及時(shí)響應(yīng)的。

我們只推出了 iOS 版本，原因是人力不夠，Android 版本的設(shè)計(jì)也需要花費(fèi)大量時(shí)間。而且目前我們?cè)谛〕绦蛏厦婧?iOS 上面還有很多事情要做，所以還是想不要把戰(zhàn)線拉得太長。畢竟，要做產(chǎn)品決策和打磨還是非常消耗精力的。

問：

輕芒剛剛完成了一筆融資，投資人看中了輕芒在哪方面的商業(yè)價(jià)值？

答：

我覺得這個(gè)還是很容易能算得過來的。目前內(nèi)容領(lǐng)域，小一點(diǎn)的如紐約時(shí)報(bào)，大一點(diǎn)的像迪士尼，本質(zhì)上做的都是高品質(zhì)內(nèi)容，雖然商業(yè)模式不一樣，但我也不會(huì)這么去對(duì)標(biāo)，但是如果我們?cè)谶@個(gè)時(shí)間做得好，就會(huì)產(chǎn)生媒體覆蓋量、每日 PV、用戶覆蓋量的價(jià)值。

雖然我們現(xiàn)在不收費(fèi)，但是未來一定是會(huì)做收費(fèi)的。但我不希望它是前置收費(fèi)，我希望我們的小程序真的是能幫到媒體，它們通過小程序能賺到錢，我們?cè)佾@取內(nèi)容付費(fèi)和廣告方面的分成。它也許不是非常大的一個(gè)生意，但是對(duì)于我們這樣一個(gè)小而精干的團(tuán)隊(duì)規(guī)模來說，把它變成一個(gè)可持續(xù)很長時(shí)間的事情，還是足夠的。

問：

對(duì)于輕芒的未來業(yè)務(wù)形態(tài)，你是如何預(yù)期的？

答：

對(duì)于內(nèi)容生產(chǎn)者而言，我們希望它能夠像 WordPress 或者 Medium 一樣，幫助他們?nèi)ドa(chǎn)內(nèi)容，剩下的出版、呈現(xiàn)、組織相關(guān)的事情，利用我們的工具來解決。對(duì)于讀者而言，我希望他們對(duì)這個(gè)產(chǎn)品有一種信任感，就是這個(gè)產(chǎn)品能夠給他推薦他所關(guān)心的話題中最有品質(zhì)的內(nèi)容。

另外，我不會(huì)特別介意這個(gè)內(nèi)容是否是在輕芒平臺(tái)創(chuàng)作的，雖然我們也曾考慮過做一些類似于 Medium 那樣的自有內(nèi)容編輯工具，但目前來說還為時(shí)過早。

問：

在 2016 年下半年，你曾經(jīng)就今日頭條算法的價(jià)值取向問題談過自己的看法，那么如果其他平臺(tái)的選項(xiàng)被排除，你會(huì)選擇頭條小程序嗎？

答：

如果是真的在今日頭條上面，我們可能不會(huì)去做；因?yàn)槠鋵?shí)今日頭條的推薦算法并不會(huì)出高品質(zhì)的內(nèi)容。但是如果是抖音或別的產(chǎn)品，我覺得那是有可能的。本質(zhì)上，產(chǎn)品的算法是由用戶以及產(chǎn)品的創(chuàng)造者挖掘用戶的哪一面去決定的，這是一個(gè)所謂的不斷的自增強(qiáng)的一個(gè)過程。

問：

整個(gè)創(chuàng)業(yè)大環(huán)境都在追求快速發(fā)展，你并不急于擴(kuò)張團(tuán)隊(duì)，為什么？

答：

說實(shí)話，我們也追求業(yè)務(wù)擴(kuò)展，但是我不覺得擴(kuò)展團(tuán)隊(duì)對(duì)用戶有用。我們現(xiàn)在還是處在一個(gè)打磨產(chǎn)品的一個(gè)階段。我們現(xiàn)在還是有很多拼圖，還沒有拼到一起；而不是已經(jīng)有一個(gè)組裝好的自行車，只要騎得足夠快就行——那個(gè)階段我覺得擴(kuò)張團(tuán)隊(duì)是有用的。目前整個(gè)業(yè)務(wù)的形態(tài)還沒有完全成型，用力過猛反而會(huì)讓它散掉。

問：

面對(duì)業(yè)務(wù)增長和投資人的壓力，你和團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在的狀態(tài)是？

答：

我們的團(tuán)隊(duì)也是非常激進(jìn)，追求效率，強(qiáng)調(diào)創(chuàng)作性，注重作品。當(dāng)然，我們無時(shí)不刻不在焦慮之中，因?yàn)榘ㄍ顿Y人在內(nèi)，大家對(duì)于增長還是會(huì)有預(yù)期的，我們對(duì)于擴(kuò)張也是有期望的。當(dāng)然，投資人的想法也跟我們比較一致，要做高品質(zhì)的內(nèi)容，肯定不會(huì)一夜之間暴漲，我們還是會(huì)預(yù)期有一個(gè)比較穩(wěn)定、比較健康、比較持續(xù)快速的增長態(tài)勢(shì)。

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