2014年，《國家集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展推進(jìn)綱要》的頒發(fā)以及千億規(guī)模國家集成電路產(chǎn)業(yè)基金的成立，再次給中國芯片產(chǎn)業(yè)的發(fā)展提供了政策和資金支持。2017年左右的AI芯片熱潮，又吸引的大量風(fēng)險資本進(jìn)入，國內(nèi)涌現(xiàn)出大量AI芯片公司。

2018年美國對中興和華為的制裁，讓更多人認(rèn)識到了擁有國產(chǎn)高端芯片的必要性。隨后，各地出臺政策支持集成電路產(chǎn)業(yè)發(fā)展，資本也開始投資芯片產(chǎn)業(yè)。2019年，國家還設(shè)立的科創(chuàng)板，為包括芯片公司在內(nèi)的高科技領(lǐng)域公司增加了融資渠道，促進(jìn)芯片行業(yè)的發(fā)展。

科創(chuàng)板讓資本看到投資半導(dǎo)體也可以賺錢，2020年，國內(nèi)芯片投資的規(guī)?？焖僭鲩L，金額達(dá)到1300億元，是2019年300億的4倍多。2021年，國內(nèi)半導(dǎo)體行業(yè)的投資金額預(yù)計將超過1400億。

芯片行業(yè)是一個資金、技術(shù)、人才密集的行業(yè)，在資本的推動下，國產(chǎn)高端芯片將如何發(fā)展？國產(chǎn)自主芯片以及缺芯的機(jī)遇，給芯片公司帶來機(jī)會的同時，又給投資者帶來了哪些機(jī)會？

2021年12月10日，2021全球人工智能大會（GAIR）的“集成電路高峰論壇：國產(chǎn)高端芯片之路” 邀請了4位專業(yè)投資人共同探討了國產(chǎn)芯片的發(fā)展和投資機(jī)會，他們是：

深創(chuàng)投深圳投資總部信息科技組組長顧懷懷，專注于半導(dǎo)體方向投資，已投企業(yè)包括銳石創(chuàng)芯、中科藍(lán)訊，深圳中微，廈門星宸科技，深圳傲科光電子，湖北晶芯和上海韜潤等，其中多家企業(yè)即將申報科創(chuàng)板。顧先生曾任華西證券研究所電子行業(yè)高級研究員，覆蓋消費(fèi)電子產(chǎn)業(yè)鏈上市公司。

華登國際副總裁蘇東，主要關(guān)注消費(fèi)類芯片、智能硬件、AI應(yīng)用和機(jī)器人，高端裝備。已投項目包括燕麥科技，云天勵飛，萬魔聲學(xué)，鑫信騰，珠海精實，金史密斯科技，博創(chuàng)聯(lián)動，擎朗機(jī)器人，廣州粵芯，廣芯微半導(dǎo)體，森美協(xié)爾探針臺，芯信安，貝氪智能等公司。曾就職于IDG資本，華為。

小米集團(tuán)產(chǎn)業(yè)投資部董事總經(jīng)理王楠，負(fù)責(zé)半導(dǎo)體，AI及汽車電子等領(lǐng)域的投資。他主導(dǎo)參與的項目包括晶晨股份，翱捷科技，昂瑞微，長鑫存儲，芯邁半導(dǎo)體，南芯半導(dǎo)體，伏達(dá)半導(dǎo)體，峰岹科技，凌云光技術(shù)，TCL集團(tuán)，方邦股份，奕東電子，黑芝麻智能，縱目科技等。加入小米之前，在聯(lián)想集團(tuán)、SK Hynix、中科創(chuàng)達(dá)從事過戰(zhàn)略到銷售到投資的工作。

云岫資本合伙人兼首席技術(shù)官趙占祥，主要關(guān)注半導(dǎo)體、新材料、新能源及云計算，參與投融資的項目包括佰維存儲、愛芯元智、英韌科技、杰華特、芯旺微電子等，累計交易金額超150億人民幣。他曾在微軟亞洲研究院、博通等知名公司從事云計算、AI芯片、閃存控制芯片研發(fā)，參與的閃存主控芯片出貨量全球第一。

 

以下是圓桌對話實錄，雷峰網(wǎng)對其進(jìn)行了不改變原意的編輯整理：

主持人：芯片的投資依舊火熱還是有所降溫？

小米-王楠：芯片今年肯定沒有自動駕駛熱，不管是從融資角度還是從商業(yè)化的進(jìn)展角度。芯片今年的投資主要是大的XPU上，比如GPU、DPU，資本在頭部公司聚集。

云岫資本-趙占祥：今年半導(dǎo)體的投資金額和去年相比略有增加，去年是1400億元，今年1500億元左右。資金集中在向少數(shù)頭部項目聚集，比如需要高投入的半導(dǎo)體制造、IDM企業(yè)。

雖然投資總金額相近，但今年的投資案例數(shù)比去年多了50%，去年是400多家，今年是600多家，核心原因是早期項目變多了，出現(xiàn)很多A輪、Pre-A輪的公司。

華登國際-蘇東：芯片投資還是很熱，今年的熱包括我們投資的很多上市公司業(yè)績今年至少是50%甚至翻倍的增長，可以證明芯片除了融資熱，芯片公司的業(yè)績在二級市場里反映出來。五到十年前，國內(nèi)很難看到年收入超過10億美金芯片公司，今年很多芯片上市公司都達(dá)到了這個水平。

第二個熱，還是大芯片投資比較熱，從GPU，到ARM架構(gòu)CPU，再到DPU。這也符合邏輯，2015年、2016年，AI算法公司很熱，從財報可以看到，各家的收入挺高，他們前端已經(jīng)有大量的應(yīng)用場景落地，消耗最多的是AI算力，但AI算力用的是英偉達(dá)的GPU，如果中國有對應(yīng)的芯片，也能很好的跟隨AI場景落地提供AI的算力支持。

 

主持人：怎么看AI芯片的投資從幾年前很火熱，到現(xiàn)在關(guān)注度越來越低？

深創(chuàng)投-顧懷懷：我們身處對算力需求非常高的時代，這么高的投資額是必要的，不能說過熱。比如自動駕駛汽車，對算力的需求是持續(xù)增長。隨著摩爾定律不住失效，每比特的成本降低速度減慢，有了供和需的剪刀差，這時候只能通過投入增加或是研發(fā)相應(yīng)的產(chǎn)品，我們認(rèn)為是合理的，未來很長一段時間仍會持續(xù)。

 

主持人：如何看待最近兩年大芯片（GPU、DPU）以及EDA投資的火熱？

云岫資本-趙占祥：芯片投資的特征是高門檻、長周期，他們對資金的需求肯定是長期的。只是現(xiàn)在一下涌現(xiàn)十幾家GPU和EDA創(chuàng)業(yè)公司，這和當(dāng)初的AI創(chuàng)業(yè)一樣，但現(xiàn)在AI公司也只剩下幾家。大芯片也是一樣，幾年以后大家肯定要交答卷。

大芯片和高端EDA公司實現(xiàn)盈利的周期很長，一般需要五年以上的時間，答卷不是一定要這些公司自己能夠盈利，但至少要證明商業(yè)化是成功的，能夠給頂級客戶大量出貨或是有大規(guī)模的營收。所以，接下來資金會持續(xù)投入，但會越來越向做得好的公司集中。

小米-王楠：小米沒在這個領(lǐng)域投資，我們偏集團(tuán)戰(zhàn)略性的投資，GPU和DPU和我們現(xiàn)在的主營業(yè)務(wù)協(xié)同性弱。不過我把GPU的公司跑了一圈，可以比較直觀的看到GPU公司能交答卷的時候大概是明年6月份。

趙總也說了現(xiàn)在有十多家GPU公司，但人才比較稀缺，整個中國的人才能夠支持兩三家比較大的GPU公司。

我們自己開始在做自動駕駛汽車，這個領(lǐng)域我們還會對產(chǎn)品有些應(yīng)用。大家都有一個共識，國內(nèi)還有很長的追趕期。離國際一線水平差得還比較遠(yuǎn)。但也要給整個行業(yè)信心，畢竟國內(nèi)還是需要這個行業(yè)，需要這個領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司。

華登國際-蘇東：可以看到有大量的DPU創(chuàng)業(yè)公司，我的預(yù)期是大家會按照自己的進(jìn)度流片，競爭比之前更激烈。慢慢的可以看出各家產(chǎn)品的差異化，大家都說自己的產(chǎn)品是GPU，最后還是會有區(qū)別的，可能是產(chǎn)品的區(qū)別，可能是市場的區(qū)別。

深創(chuàng)投-顧懷懷：到現(xiàn)在為止市場上GPU公司很多，確實很活躍。因為目前GPU、DPU面向的市場相對比較集中，基本上是數(shù)據(jù)中心的客戶?，F(xiàn)在芯片定義很大部分由客戶的需求引導(dǎo)，這時候綁定一兩個云端有影響力的客戶，在市場上勝出更有把握一些。

 

主持人：資本如何助推人才的培養(yǎng)？

華登國際-蘇東：我覺得資本沒有辦法培養(yǎng)人才，人才培養(yǎng)是長期投入，資本更關(guān)心商業(yè)和公司?，F(xiàn)在對半導(dǎo)體人才的爭奪有幾個原因，一個是大家都在擴(kuò)產(chǎn)能，業(yè)務(wù)增長也很快，需要更多人才。還有，已經(jīng)上市的芯片設(shè)計公司，規(guī)模一旦大了很多都想有自己的晶圓廠，不僅僅是芯片設(shè)計公司間互挖人才，晶圓廠和芯片設(shè)計公司之間也互挖。

市場對人才的需求很旺盛，人才的供給是長周期的。現(xiàn)在成立很多集成電路的學(xué)院，這些人估計得五到十年才能成長為高素質(zhì)的人才。

小米-王楠：作為投資機(jī)構(gòu)或是集團(tuán)的CVC，我們確實不太能夠幫助芯片的人才快速成長，有點拔苗助長，但我們可以給整個芯片領(lǐng)域即將進(jìn)入，或是之前一些比較資深的芯片專家一些信心，讓他們看到國內(nèi)半導(dǎo)體行業(yè)在迅速發(fā)展，讓他們愿意回來加入國內(nèi)的創(chuàng)業(yè)公司。

其實芯片行業(yè)還是比較講究領(lǐng)袖型的人，如果有非常厲害的大牛，他可以招來一些“牛群”，甚至很便宜的“牛群”。同樣一家公司、一個人開三倍的工資都招不來那個人，這個行業(yè)還是有一定的領(lǐng)袖味道。

主持人：今天主題是談國產(chǎn)高端芯片，但國產(chǎn)芯片在很多的領(lǐng)域里自主化率很低，更別談高端的芯片。各位看到在國內(nèi)的芯片市場哪些細(xì)分領(lǐng)域已經(jīng)有所突破，以及您主要關(guān)注哪些國產(chǎn)的高端芯片投資？

深創(chuàng)投-顧懷懷：高端芯片的定義，我理解的是對邏輯或是工藝要求比較高、投入比較大的領(lǐng)域。我們投資的星宸科技，主要做端側(cè)安防芯片，類似于這樣的細(xì)分領(lǐng)域里用比較高的工藝擠占市場，這是國內(nèi)芯片公司比較有機(jī)會的點。

特別大的賽道，GPU、XPU這些百億美元規(guī)模的市場，到明年下半年再看可能更好一些。

華登國際-蘇東：我覺得國產(chǎn)化消費(fèi)類芯片做的比較好，比如連接類芯片的藍(lán)牙，指紋識別芯片，還有電源管理芯片。比較缺乏的是，一些芯片是和工藝綁定的，比如說射頻類，國外的IDM公司，沒有把自己的工藝開放出來，僅僅做芯片設(shè)計還不能把芯片做出來。還有就是工業(yè)類和車規(guī)級的芯片，國產(chǎn)化率還是比較低的，這也是跟工藝相關(guān)，高電壓、高電流國內(nèi)代工廠做得不是特別好，都是在外面流片。還有一部分是剛才已經(jīng)提到的XPU還是以國外的芯片為主。

小米-王楠：芯片設(shè)計架構(gòu)層面可以做出很多好的架構(gòu)，但是制造端與臺積電比還是有蠻大的差距。所以我覺得，國內(nèi)整體方案還沒有高端，我們在做高端的設(shè)計，使用臺積電的代工。中國最強(qiáng)的還是把整個制造跟設(shè)計如果一起打通，在有些領(lǐng)域可以做到很強(qiáng)。

云岫資本-趙占祥：高端芯片很多是應(yīng)用在要求比較高的場景，比如數(shù)據(jù)中心、汽車。不只是數(shù)字芯片，模擬芯片有的也挺難。比如模擬芯片世界巨頭TI有6萬多個產(chǎn)品，75%的毛利是由其中1500個高端模擬芯片產(chǎn)品貢獻(xiàn)。

目前，中國真正用在汽車、醫(yī)療等場景的核心芯片還很少，甚至沒有。對中國公司來說，未來跟國外大廠爭搶最賺錢的業(yè)務(wù)是最難的，因為缺少人才。

模擬廠商要做出很好的產(chǎn)品，需要具有20-30年經(jīng)驗的頂級工程師，中國現(xiàn)在沒有，需要向海外招人。

我以前在國外的芯片公司工作過，美國芯片公司里絕大部分工程師都不是美國本地人，而是歐洲人、中國人、印度人等。想要把芯片做好，要向全球招攬人才、全球建研發(fā)中心。

 

主持人：今天峰會另外一個主題是RISC-V，各位目前有沒有在關(guān)注RISC-V的公司？您覺得RISC-V對于中國的芯片產(chǎn)業(yè)會帶來什么樣的機(jī)會？

云岫資本-趙占祥：RISC-V我們關(guān)注很早，也服務(wù)和投資了一家RISC-V公司賽昉科技。

CPU行業(yè)最近有一個巨大變化——RISC-V和ARM明顯都在快速崛起。蘋果發(fā)布M1后，ARM在蠶食X86的市場，預(yù)計2025年將占到1/4的市場；RISC-V進(jìn)展也很快，在AIoT、元宇宙帶來的市場機(jī)遇下，正在蠶食ARM的市場，未來將有可能進(jìn)入手機(jī)、PC、服務(wù)器。

目前RISC-V與ARM的差異主要是在性能和生態(tài)上。創(chuàng)業(yè)公司做芯片SoC選IP核的時候，如果RISC-V的性能符合要求，很多時候會優(yōu)先選RISC-V。場景上，RISC-V在嵌入式場景進(jìn)展很快，在對生態(tài)依賴很強(qiáng)的場景會比較慢一點。在服務(wù)器CPU領(lǐng)域，RISC-V機(jī)會也很大，和ARM差距沒那么大。

小米-王楠：我們整體還是非?？春肦ISC-V，我們也投過RISC-V公司，而且還會繼續(xù)投RISC-V公司。我覺得RISC-V對國內(nèi)高端芯片的突圍是有一定的意義，可在架構(gòu)層面做一些優(yōu)化。

華登國際-蘇東：我覺得芯片設(shè)計大家都會考慮自己做的芯片能不能用RISC-V，或是部分用RISC-V。我們剛開始看RISC-V是2019年，芯片設(shè)計企業(yè)比我們的觸覺更快。

我們后面又投了一些芯片公司，包括做MCU和AI芯片的，他們設(shè)計里部分會用到RISC-V，對他們來說，他們考慮的是如果用RISC-V，生態(tài)是否比較豐富。他們也不會非常旗幟鮮明的說自己是RISC-V設(shè)計公司，ARM或是RISC-V只是其中的芯片設(shè)計工具。我看到芯片設(shè)計公司普遍已經(jīng)開始或是重點考慮要不要在芯片設(shè)計里用到RISC-V，他們也會把經(jīng)驗貢獻(xiàn)到社區(qū)，長遠(yuǎn)看，RISC-V是非常不錯的具備挑戰(zhàn)ARM領(lǐng)先地位的指令集。

深創(chuàng)投-顧懷懷：之前我們投了中科藍(lán)訊，主要做TWS耳機(jī)里的SoC芯片，也采用了RISC-V核，再加上自研的音頻的DSP做音頻的無線傳輸產(chǎn)品。實踐來看，有一定算力要求的，對標(biāo)ARM Cortex-M3及以上的應(yīng)用場景，用RISC-V是比較有優(yōu)勢的，ARM M3以上的核授權(quán)費(fèi)漲價比較厲害，實踐來看，接近可替代的水平。

主持人：資本近幾年很關(guān)注芯片，這也催生了大量的芯片公司，各位在看芯片公司或是芯片相關(guān)的項目時，最看重的團(tuán)隊或是公司的哪些特質(zhì)？如何從大量的芯片公司篩選出優(yōu)秀的標(biāo)的？

深創(chuàng)投-顧懷懷：團(tuán)隊非常重要，決定了他們能做事情的上限。還有就是對市場的趨勢和結(jié)構(gòu)的判斷，如果這個市場確實空間比較大，起碼10億美金以上。從目前市場的競爭格局來講，國內(nèi)芯片公司還沒有做得特別大，基于這兩點我們才會選擇看某個方向的公司。

團(tuán)隊良莠不齊，有的時候團(tuán)隊未必是完整的，未必在細(xì)分領(lǐng)域有比較好的經(jīng)驗，這個時候要做一些甄別的工作，做一些背調(diào)和篩選。主要的邏輯是以上這兩點。

最后，投資方和芯片公司的各種資源要素要互相匹配，價格還合適。

以上三點如果都滿足就是比較好的投資標(biāo)的。

華登國際-蘇東：顧總介紹得很好，投資邏輯講得非常清楚，賽道里看市場、看競爭，最后選擇合適的團(tuán)隊，還得談合適的價格，確實是這樣，只是里面的賽道的判斷、競爭的判斷、團(tuán)隊的判斷每個機(jī)構(gòu)都不一樣，大概的邏輯是這樣的。

小米-王楠：不太一樣的是，我們看公司的時候會先判斷他做的業(yè)務(wù)跟我們的業(yè)務(wù)有沒有關(guān)，如果沒有關(guān)系再大我們也不投。我們偏向為主營業(yè)務(wù)的上游做一些布局，和VC不太一樣。每個機(jī)構(gòu)對企業(yè)和團(tuán)隊衡量的標(biāo)準(zhǔn)不太一樣，這個東西很主觀。

另外我們在去聊一些公司的時候，我們還是更喜歡投一些志同道合的人，跟我們更相關(guān)的人。

云岫資本-趙占祥：我們看芯片公司一般看兩類：一是大賽道的龍頭，大賽道是能出百億美金級公司的領(lǐng)域，龍頭最好是前兩名，至少是前三名；二是細(xì)分賽道的行業(yè)第一，細(xì)分賽道是能出100億人民幣市值公司的領(lǐng)域。

怎么判斷這兩類公司？

大賽道門檻很高，團(tuán)隊一般本身背景、能力很強(qiáng)，又能招到最牛的人，還能拿到很多融資，獲得頭部客戶。

細(xì)分賽道的龍頭往往是在這個行業(yè)里積累很多年，技術(shù)很扎實，有客戶，而且產(chǎn)品的客戶反饋是最好的，業(yè)績未來還有持續(xù)性。

大賽道龍頭在早期可以判斷出來，細(xì)分賽道需要晚一些。

 

主持人：剛才我們討論各位投資人如何篩選團(tuán)隊，反過來，比較厲害的團(tuán)隊和公司會受到大量投資人的關(guān)注，這時候是創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊選投資人和機(jī)構(gòu)，各位投資人如何成功投資這樣的團(tuán)隊？

云岫資本-趙占祥：很多項目不缺錢，經(jīng)常問我們能給提供什么產(chǎn)業(yè)資源。要獲得企業(yè)認(rèn)可，需要真的能幫到他。

云岫很早就開始建立“產(chǎn)業(yè)投行”體系，以產(chǎn)業(yè)和資本融合視角挖掘產(chǎn)業(yè)鏈各環(huán)節(jié)頭部公司，構(gòu)建產(chǎn)業(yè)相關(guān)生態(tài)資源，促進(jìn)上下游合作，圍繞核心企業(yè)和核心技術(shù)人才，助力產(chǎn)業(yè)整合與發(fā)展。我這次來深圳，也會幫項目團(tuán)隊找客戶。

有的公司不缺投資人，幫他融資也很不容易。所以需要靠自己的專業(yè)判斷，在早期就發(fā)現(xiàn)很優(yōu)質(zhì)、有潛力的項目，長期陪跑。很多項目是我們在他Pre-A輪就保持很好的關(guān)系，到Pre-IPO時大家已經(jīng)有很深度的合作。

小米-王楠：我們還好一些，前一段時間有一篇文章朋友圈很火，投資“卷”完了開始“卷”投后。我們是集團(tuán)的投資部，我們投后的人跟投前的人一樣多，我們對企業(yè)對投后的幫忙很多，投資是我們之間建立聯(lián)系的第一步，把信任門檻先建立，我們可以和整個集團(tuán)建立聯(lián)系，和內(nèi)部的業(yè)務(wù)部門做比較緊密的溝通。

“幫忙不添亂”，我們基本不太管被投公司的治理和戰(zhàn)略方向，我們覺得創(chuàng)始人肯定比我們都牛，只是他有什么想法、他有什么需要幫助，我們看能不能用我們集團(tuán)的資源給他幫忙。

華登國際-蘇東：除了錢以外能給公司帶來什么價值？我們在芯片領(lǐng)域投資了20多年時間，整個產(chǎn)業(yè)鏈都有投資，對他的幫助也是有的，但不是直接指定、指派業(yè)務(wù)。我們比其他的機(jī)構(gòu)相對更專業(yè)，對他業(yè)務(wù)的理解會更深刻，跟他的共鳴會更強(qiáng)。

一方面需要資源，另一方面也需要投資人體現(xiàn)專業(yè)能力，或是對團(tuán)隊比較尊重。還有另外一點，有一部分CEO還是講情懷的，芯片沒有火之前大多數(shù)公司都做過十年的時間，他們還是認(rèn)同華登堅持半導(dǎo)體投資二十年，跟他有共鳴，CEO的訴求確實蠻多樣性。

深創(chuàng)投-顧懷懷：我們是深圳本土的投資集團(tuán)，是比較綜合性的投資公司。我們定位為純財務(wù)投資機(jī)構(gòu)，保持獨(dú)立性，拿我們的錢不存在站隊的問題。我們投得比較多，也退得比較多，對資本市場的規(guī)則的理解比較透徹一些，比如說現(xiàn)在的資本市場上市對財務(wù)、法務(wù)的規(guī)范化有要求，甚至前置三年的要求，我們可以提一些建議，幫企業(yè)盡快的奔向資本市場，這點是很重要的，企業(yè)上市的時間節(jié)點前后差一年，甚至影響你的產(chǎn)業(yè)定位，這方面我們可以提供一些幫助。

主持人：接下來我們再聊一聊資本包括科創(chuàng)板如何推動中國芯片產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，包括接下來中國半導(dǎo)體行業(yè)可能發(fā)生的并購。

云岫資本-趙占祥：我上午在演講里分享了半導(dǎo)體投資的數(shù)據(jù)，2019年只有300億元，去年1400億元，今年1500億元。為什么半導(dǎo)體投資從去年開始投資金額大幅增長？因為科創(chuàng)板出來以后，資本看到投半導(dǎo)體可以賺錢。能賺錢，投資才會進(jìn)來，企業(yè)才敢做高端芯片，形成科技、產(chǎn)業(yè)、金融的良好循環(huán)。

龍芯是高端芯片的典型代表，做了二十年，但是開始創(chuàng)業(yè)的時候也很難，融不到資，大家也不敢投。現(xiàn)在這個時間點大家是敢投的。因為資本密集地投到這個領(lǐng)域，意味著做難的東西風(fēng)險變小了，比如有些大芯片公司累計融了幾十億，就算一年燒好幾億，也能燒五年以上，但五年后可能就會上市，資金上的風(fēng)險沒那么大，企業(yè)就可以更專注于把產(chǎn)品做好。所以資本對于高端芯片公司的幫助是非常大的。

我們也在幫一些有一定規(guī)模的公司做并購，與許多上市公司都有密切溝通。未來半導(dǎo)體領(lǐng)域會發(fā)生很多并購整合，但大的并購也要看契機(jī)，不會那么快出現(xiàn)，也不會那么多。

我們最近在研究韋爾股份，韋爾收購豪威就在一個非常好的時間點，那時豪威創(chuàng)始人已經(jīng)76歲，公司經(jīng)營也遇到一定問題，他難以力挽狂瀾，就開始找買家，一開始找過君正、聞泰，最后韋爾操盤得當(dāng)，成功“蛇吞象”，變成如今2000億市值的巨頭。

小米-王楠：關(guān)于并購前段時間我們自己也在看，大家在說國內(nèi)的半導(dǎo)體會不會學(xué)硅谷，有一家龍頭開始不斷的并購。我們看到中國人性格跟美國人不太一樣，并購在中國是挺難做的，大家都不服輸，只要帳面上有錢還能融到錢，即使你做得比我好我也不賣，即使你開的價格還可以，在中國做并購?fù)﹄y的，不如大家到海外找找合適的標(biāo)的。

我覺得并購，最重要靠的是周期，如果國內(nèi)經(jīng)歷了很慘痛半導(dǎo)體下行周期，會把很多公司算是“洗”出去，“洗”出去的過程中有一些產(chǎn)品和IP其實可以用。有一些行業(yè)非常容易做并購，比如說電源領(lǐng)域，它是在擴(kuò)產(chǎn)品線，比如說EDA是平臺性的公司會買各種點工具。國內(nèi)想發(fā)生大規(guī)模并購可能要等到市場引導(dǎo)大家，不然是可能不會主動發(fā)生的。

華登國際-蘇東：我們投半導(dǎo)體的時間很長，我們記得沒有科創(chuàng)板之前，芯片相關(guān)或是集成電路相關(guān)的公司很難退出，沒有很好的PE倍數(shù)，去香港不受歡迎甚至沒有交易量。沒有科創(chuàng)板前，我們主要是偏硬科技，一年大概到三家的IPO的退出。有了科創(chuàng)板以后，我們投資的公司IPO數(shù)量現(xiàn)在一年十多家、二十家，這個量翻了好多倍。

科創(chuàng)板再往前展開的話，2014年國家大基金成立，那個時候國內(nèi)做芯片，幾位重要的半導(dǎo)體人跟國家領(lǐng)導(dǎo)說中國要發(fā)展半導(dǎo)體，一定要有規(guī)模特別大的基金，從2014年開始有1000億，再有二期，包括2019年的科創(chuàng)板，科創(chuàng)板也會有一定的中美關(guān)系影響。

現(xiàn)在來說，我們能看到的芯片類公司或半導(dǎo)體相關(guān)的公司在科創(chuàng)板里的過會率是非常高，而其他的企業(yè)要審、在審的時間很長。

關(guān)于并購，無論是在什么環(huán)境下其實并購都在發(fā)生。隨著太多的芯片設(shè)計公司出來，同一個產(chǎn)品有七八家甚至十多家公司做，跑到最后會有落伍的，落伍的團(tuán)隊、公司就會被頭部的公司收購，大概可以看到未來兩到三年會出現(xiàn)這種程度的并購。

我們也在美國做投資，我們看到大量美國芯片設(shè)計企業(yè)，更多是被大的芯片公司按照十幾億或是幾十億美金被并購，這個趨勢是可以看到的，中國已經(jīng)上市的芯片設(shè)計公司的規(guī)模越來越大，他們有足夠的股份和資金做并購，這個趨勢也可以明顯的看到向美國的方向發(fā)展。

深創(chuàng)投-顧懷懷：科創(chuàng)板讓一級市場對芯片的投資有很高的積極性，導(dǎo)致投資增長到1000億，半導(dǎo)體的特點是長期不盈利，但有爆發(fā)式的增長。從科創(chuàng)板審核的標(biāo)準(zhǔn)來看，第五套標(biāo)準(zhǔn)僅對市值有要求，對于沒有營收的公司特別適合按照這套標(biāo)準(zhǔn)上市，這樣的審核制度下會對大芯片這樣的公司非常友好?？苿?chuàng)板的流動性沒那么好，大部分的公司市值在100億以下，這個時候有些公司有些并購的要求才能在科創(chuàng)板上真正獲得比較高的市值，反過來又會加大已經(jīng)在科創(chuàng)板上市的公司對其他小公司產(chǎn)品線產(chǎn)生一些并購的要求。這兩點會對整個產(chǎn)業(yè)有比較好的促進(jìn)作用。

主持人：最后請各位投資人分享一下您參與或是投過公司、項目中讓您最滿意的，為什么滿意？如何達(dá)成？

云岫資本-趙占祥：半導(dǎo)體企業(yè)成長是一件長周期的事。2017年以來，我們在芯片領(lǐng)域做了40多個項目，都是我們在各個細(xì)分賽道非?？春玫钠髽I(yè)。我們早期服務(wù)過的一些公司現(xiàn)在都開始“開花結(jié)果”，紛紛在科創(chuàng)板排隊準(zhǔn)備上市。

2018年底我們服務(wù)過杰華特微電子，那個時間點，“國產(chǎn)替代”還不那么受關(guān)注，半導(dǎo)體企業(yè)融資還挺艱難。這個團(tuán)隊的技術(shù)很牛，創(chuàng)始人從美國最領(lǐng)先的

公司回來，開始創(chuàng)業(yè)的幾年過得很艱難，但是最近一兩年業(yè)績爆發(fā)式增長。為什么經(jīng)營狀況能有那么大飛躍？核心是抓住“國產(chǎn)替代”的機(jī)會，中國最大的客戶會支持他，國際大廠也與他們深度合作，這些產(chǎn)業(yè)巨頭要么成為股東，要么給訂單。

目前時間點，中國的芯片創(chuàng)業(yè)公司有兩大機(jī)會，其一是國產(chǎn)替代，能夠讓一些企業(yè)從供應(yīng)鏈安全角度考慮國內(nèi)企業(yè)。但這還不夠，很多公司沒有使用國產(chǎn)芯片的動力，但在缺芯的情況下，無“芯”可用，很多優(yōu)質(zhì)創(chuàng)業(yè)公司就有機(jī)會獲得大客戶的垂青，而且也可以借此機(jī)會調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，把主打低毛利產(chǎn)品變成主打高毛利產(chǎn)品，優(yōu)先提供低端產(chǎn)品變成優(yōu)先高端產(chǎn)品，服務(wù)小客戶變成服務(wù)大客戶。

對芯片公司的發(fā)展來說，不僅要做好產(chǎn)品，抓住時間窗口也很重要。

比如，我們在2019年幫一家車規(guī)級MCU廠商芯旺微電子融資，當(dāng)時它規(guī)模還不大，去年他們進(jìn)了某大型車廠的供應(yīng)鏈，今年更是抓住全球缺芯機(jī)會進(jìn)了多家全球頂級車廠，業(yè)績飛漲。芯旺微是2012年成立的，之前默默無名，但抓住一個機(jī)會就讓大家看到了它的實力。

小米-王楠：這是一道送命題，我們投的公司有點多，我們2018年開始投的，我們經(jīng)手的大概五十多家，我們還比較年輕，還需要時間，我還不能評估哪家是最好的，三五年以后可能可以回答你的問題。

華登國際-蘇東：我們確實投了很多半導(dǎo)體的公司，很難說哪家最好，自己的領(lǐng)域里至少都是做到頭部，對于機(jī)構(gòu)來說，所謂的最好可能是帶來的回報是最高，回報最高，跟你投資的階段，投資的占比有關(guān)系。

深創(chuàng)投-顧懷懷：我覺得最好的投資是下一個，希望下一個能夠投得更好。     雷峰網(wǎng)(公眾號：雷峰網(wǎng))

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