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| 本文作者： 周翔 | 2017-04-21 18:21 |
雷鋒網(wǎng)按：4月18日下午，剛剛獲得大眾汽車1.8億美元D輪融資的出門(mén)問(wèn)問(wèn)連開(kāi)兩場(chǎng)發(fā)布會(huì)，正式推出覆蓋全場(chǎng)景的虛擬個(gè)人助理“問(wèn)問(wèn)”，以及基于虛擬個(gè)人助理的免費(fèi)級(jí)AI開(kāi)放平臺(tái)，即將推出的智能音箱Tichome也在發(fā)布會(huì)上首次對(duì)外公開(kāi)亮相。（詳見(jiàn)雷鋒網(wǎng)文章《那個(gè)作為虛擬個(gè)人助理的出門(mén)問(wèn)問(wèn)又回來(lái)了，這次它想要無(wú)處不在》）
會(huì)后，出門(mén)問(wèn)問(wèn)創(chuàng)始人兼CEO李志飛接受了媒體的采訪，除了對(duì)自家的產(chǎn)品矩陣做了詳細(xì)解答之外，李志飛還給出以了自己對(duì)人工智能行業(yè)的一些思考，以下是雷鋒網(wǎng)整理的采訪內(nèi)容。
問(wèn)：虛擬個(gè)人助理在市場(chǎng)上一直有點(diǎn)不溫不火，這次問(wèn)問(wèn)又進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，是時(shí)機(jī)成熟了，還是看好市場(chǎng)的接受度比之前高了？
李志飛：跟四年前相比，出門(mén)問(wèn)問(wèn)的虛擬個(gè)人助理在以前語(yǔ)音助手的基礎(chǔ)上加入了個(gè)性化、多場(chǎng)景這些新的內(nèi)容。以前我們談虛擬個(gè)人助理，那真的是“虛擬”的，因?yàn)椴恢烙迷谀睦铮謾C(jī)用戶也沒(méi)有使用虛擬個(gè)人助理習(xí)慣?，F(xiàn)在有了比較清晰的使用場(chǎng)景，比如在家里或者車?yán)?，語(yǔ)音交互也好，個(gè)性化服務(wù)也好，都會(huì)真正產(chǎn)生一些用戶黏性。
從我們的角度來(lái)講，我們過(guò)去一直做這個(gè)產(chǎn)品，只不過(guò)以前叫語(yǔ)音搜索、語(yǔ)音助手，現(xiàn)在叫虛擬個(gè)人助理。除了語(yǔ)音交互之外，我們還希望做個(gè)性化的推薦，跨場(chǎng)景的使用推薦，這跟以前沒(méi)有什么特別大的區(qū)別，只是今天我們對(duì)產(chǎn)業(yè)、用戶需求的了解變得比以前更加成熟了，所以我們現(xiàn)在推廣這么一個(gè)產(chǎn)品，使得大家更容易接受一些，否則一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司要去推動(dòng)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展是非常難的事情。
問(wèn)：語(yǔ)音助理并不是特別新鮮的事物，但是推出以后用戶并沒(méi)有特別深入的使用，這是什么原因？
李志飛：一個(gè)是技術(shù)成熟度，一個(gè)是用戶的接受度。
技術(shù)問(wèn)題主要包括語(yǔ)音識(shí)別、自然語(yǔ)音理解和搜索推薦，但是今天語(yǔ)音識(shí)別已經(jīng)到了比較實(shí)用的階段了。在技術(shù)層面接下來(lái)需要解決的很重要的一個(gè)難題就是自然語(yǔ)言理解，這是今天語(yǔ)音交互領(lǐng)域特別大的一個(gè)瓶頸。所以從技術(shù)的角度來(lái)講，我們今年會(huì)花大精力去做自然語(yǔ)言理解和對(duì)話系統(tǒng)。因?yàn)槲易约褐熬褪亲鲎匀徽Z(yǔ)言理解的，因此我們?cè)谶@一塊做的非常專業(yè)，而且也做了很多的場(chǎng)景探索，今年我們還會(huì)跟一些科研院所合作，做深入的探索。
第二個(gè)是用戶的接受度。以前在手機(jī)上，虛擬個(gè)人助理或者語(yǔ)音助理還沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，用戶就已經(jīng)習(xí)慣了已有的方式，那就是觸摸屏。過(guò)去四年，智能手機(jī)飛速發(fā)展，我們的技術(shù)又達(dá)到了用戶的預(yù)期，為什么蘋(píng)果Siri的活躍度不是很好，很重要的一點(diǎn)，就是能否找到語(yǔ)音交互或者虛擬個(gè)人助理真正有用的場(chǎng)景。我們做過(guò)語(yǔ)音APP，根據(jù)我們之前的統(tǒng)計(jì)，用戶在把車?yán)锇言O(shè)備打開(kāi)后，語(yǔ)音交互的活躍度非常高，可以達(dá)到60%到70%，但是在單獨(dú)使用手機(jī)的時(shí)候1%都不到。因此，當(dāng)觸摸點(diǎn)擊不方便時(shí)，語(yǔ)音交互就變得非常重要。車和家的場(chǎng)景，我認(rèn)為是這些技術(shù)能夠真正的滿足用戶需求、產(chǎn)生黏性的地方，這也是我們現(xiàn)在大力推廣的場(chǎng)景。
問(wèn)：怎樣提高老年人對(duì)虛擬個(gè)人助手等新技術(shù)的接受度？讓他們感覺(jué)用是在跟人交流，而不是跟機(jī)器交流。
李志飛：我們也一直在琢磨這個(gè)問(wèn)題。我可以分享我們做產(chǎn)品時(shí)候的一些困惑，這個(gè)事情本身就很難做，人去跟一個(gè)老人或者一個(gè)小孩溝通，是不是比跟一個(gè)同齡人溝通難呢？如果人去溝通都很困難，那么你讓一個(gè)機(jī)器去溝通，本身就是一個(gè)難題，需要不停的跟他們交流。至于要怎么做，我也不知道。
問(wèn)：個(gè)性化的虛擬個(gè)人助手會(huì)涉及到很多的個(gè)人數(shù)據(jù)，在保護(hù)消費(fèi)者的數(shù)據(jù)隱私方面你們會(huì)采取哪些措施？
李志飛：這是不可回避的問(wèn)題。從我們的角度來(lái)說(shuō)，首先要保護(hù)好用戶的數(shù)據(jù)，不需要用的時(shí)候就不去用，有的人是倒過(guò)來(lái)，我今天不用，但是先拿過(guò)來(lái)，這個(gè)不太好。如果通過(guò)一些用戶的數(shù)據(jù)可以提供更好的服務(wù)，你要讓用戶知道，給他一個(gè)選項(xiàng)，不能一個(gè)選項(xiàng)都沒(méi)有。
問(wèn)：之前發(fā)布會(huì)上展示的音箱Tichome大概什么時(shí)候上市？
李志飛：今天確實(shí)只是提前的一個(gè)展示，大家知道做好一款硬件產(chǎn)品，同時(shí)在市場(chǎng)上產(chǎn)生反響，肯定是需要非常大的系統(tǒng)去做的。給我們兩三個(gè)月的時(shí)間，無(wú)論是硬件還是服務(wù)，我相信一定可以做出非常好的產(chǎn)品。我們應(yīng)該會(huì)在八九月份正式發(fā)布Tichome。
問(wèn)：Tichome未來(lái)有可能接入小米的智能家居產(chǎn)品嗎？
李志飛：如果他們開(kāi)放，我們肯定沒(méi)有問(wèn)題。我們希望用戶買了我們的音箱后可以控制更多的設(shè)備，你說(shuō)你買一個(gè)音箱，連小米的產(chǎn)品都控制不了，有什么意義？因此如果他們開(kāi)放，我會(huì)很高興。
問(wèn)：如何讓Tichome接入更多的智能家居產(chǎn)品？
李志飛：今天的智能家居市場(chǎng)碎片化特別嚴(yán)重，每個(gè)家電廠商都有自己的接口協(xié)議，原因就是所有人都不愿意喪失制定標(biāo)準(zhǔn)的機(jī)會(huì)。坦白的講，如果智能家居最終真的發(fā)展起來(lái)，單一的電商或者單一的家電廠商的標(biāo)準(zhǔn)要怎樣推廣到全部的設(shè)備上，今天沒(méi)有領(lǐng)導(dǎo)者能夠打開(kāi)這一局面。
最近我特別關(guān)注Google物聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)Android Things，去年12月份發(fā)布的，目前我們也在談一些潛在的合作，而且我們已經(jīng)有基于這個(gè)系統(tǒng)的演示。他們算是比較大的平臺(tái)，跟OEM的關(guān)系又非常不錯(cuò)，如果我們要做一個(gè)選擇，可能會(huì)選擇他們。
可能在物聯(lián)的協(xié)議沒(méi)有達(dá)成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)之前，這條路還是比較艱辛的。用戶買十個(gè)東西，有兩個(gè)可以控制，有八個(gè)不能控制，就毫無(wú)疑義。
問(wèn)：請(qǐng)問(wèn)像Ticwatch這樣的可穿戴設(shè)備還存在問(wèn)題？
李志飛：在技術(shù)發(fā)展和產(chǎn)品迭代的過(guò)程中，總是有一些早期的嘗鮮者，雖然不是那么好用，或者說(shuō)電池半天就用光了，但是這個(gè)會(huì)促使我們不停的開(kāi)發(fā)、迭代。關(guān)鍵是有那么一批用戶先開(kāi)始迭代，電池續(xù)航也好，應(yīng)用場(chǎng)景也好，我們都會(huì)不停地改善，我們的第三代產(chǎn)品可能就會(huì)在如何提升電池續(xù)航這件事情上做很多事情。
從技術(shù)的角度考慮，到底怎樣讓續(xù)航從一天變成兩天或者三天。如果是兩年半以前，出門(mén)問(wèn)問(wèn)完全沒(méi)有能力做這個(gè)事情，但是今天我們?cè)谟布约八惴ㄉ嫌辛艘欢ǖ姆e累，完全有可能通過(guò)技術(shù)手段解決這些問(wèn)題。這里面涉及到很多深度技術(shù)的開(kāi)發(fā)，操作系統(tǒng)需要修改，硬件的結(jié)構(gòu)需要很大的修改。這時(shí)我們對(duì)新技術(shù)的應(yīng)用一定要抱有耐心，不能走向一個(gè)極端，說(shuō)這個(gè)東西不行。我認(rèn)為可穿戴設(shè)備，真的是可以貼身24小時(shí)佩戴的，這個(gè)時(shí)候人工智能才能得到真正的應(yīng)用，能夠?qū)ι眢w的狀態(tài)有一個(gè)特別強(qiáng)烈的感知，因?yàn)橹挥懈兄瞬趴梢粤私庥脩簦私庵苓叺沫h(huán)境，才可以做針對(duì)性的個(gè)性化服務(wù)。
問(wèn)：剛才提到了一個(gè)功耗問(wèn)題，出門(mén)問(wèn)問(wèn)會(huì)不會(huì)為T(mén)icwatch推出專門(mén)的語(yǔ)音識(shí)別芯片來(lái)降低功耗？
李志飛：我們一直做的是互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)，如果把語(yǔ)音識(shí)別放在芯片上，第一，這就不是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)了，你不能隨時(shí)更新，不能快速的迭代，也不能快速的根據(jù)數(shù)據(jù)做一些變化；第二，因?yàn)榭蛻舳说挠?jì)算能力、內(nèi)存的大小等都會(huì)限制整個(gè)模型的大小跟能力，所以我覺(jué)得嵌入式的芯片可能會(huì)適合一些只需要實(shí)現(xiàn)簡(jiǎn)單操作的場(chǎng)景，比如開(kāi)燈、關(guān)燈、調(diào)整溫度。
當(dāng)你要一個(gè)比較復(fù)雜的系統(tǒng)時(shí)，你為什么要在設(shè)備端做？為什么我們要走回頭路？計(jì)算機(jī)的發(fā)展，首先是計(jì)算，再到互聯(lián)，然后再到信息共享，互聯(lián)就把世界往前走了一步。如果沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)，大家可以想象一下會(huì)是一個(gè)怎樣的世界。明明可以放在服務(wù)端，而且可以快速迭代，為何要放在設(shè)備端。
問(wèn)：虛擬個(gè)人助理、Ticwatch、Tichome等都是針對(duì)C端的，那么B端的產(chǎn)品呢？
李志飛：出門(mén)問(wèn)問(wèn)AI開(kāi)放平臺(tái)就是2B的，主要是為了增加用戶黏性和使用頻率，了解用戶的使用場(chǎng)景，使得我們把后面的算法和虛擬助理做的更好，這個(gè)過(guò)程我們是開(kāi)放的。
最后的開(kāi)放成功不成功，有沒(méi)有人用，還是取決于市場(chǎng)上有沒(méi)有那么一批人愿意圍繞這個(gè)東西做出好產(chǎn)品。如果沒(méi)有好產(chǎn)品，你可以說(shuō)我有十萬(wàn)個(gè)開(kāi)發(fā)者，但都是僵尸用戶，有什么用呢？
問(wèn)：您之前提到出門(mén)問(wèn)問(wèn)的AI開(kāi)放平臺(tái)未來(lái)會(huì)提供定制化服務(wù)，請(qǐng)問(wèn)主要是提供怎樣的定制服務(wù)？
李志飛：定制是多方面的，比如說(shuō)現(xiàn)在我們的平臺(tái)里沒(méi)有關(guān)于中醫(yī)藥問(wèn)題的回答，但是如果有一家廠商想做一個(gè)回答中醫(yī)藥問(wèn)題的設(shè)備，這時(shí)就可以基于我們的平臺(tái)，先做一個(gè)不錯(cuò)的演示，可能還不夠，我們需要幫助他們查詢大量的數(shù)據(jù)，并標(biāo)注相關(guān)數(shù)據(jù)，這個(gè)時(shí)候才可以做的更好，這個(gè)就是定制化的，在軟件層面的定制化。
硬件本身也可以做一些定制。還是以剛才那個(gè)為例，如果有一家廠商想做一個(gè)針對(duì)中醫(yī)藥方面的問(wèn)答音箱，這個(gè)時(shí)候由于我們有自己的硬件工程師、聲學(xué)工程師，因此也可以提供一些定制。因?yàn)椴⒉皇撬械拈_(kāi)發(fā)者都同時(shí)具備軟件和硬件能力，因此更多的是這方面的定制。
問(wèn)：在這四年（2013年推出第一款語(yǔ)音助手產(chǎn)品）的研發(fā)當(dāng)中，你們遇到的最困難的事情是什么，是人才的價(jià)格太貴，還是找合作伙伴比較困難，又或者是讓用戶接受比較難？
李志飛：我一直認(rèn)為我們的敵人就是用戶或者說(shuō)手機(jī)。如果你滿足不了用戶的需求，那么不管你的技術(shù)做的多炫酷，他都不會(huì)關(guān)心，因?yàn)樗恍枰@個(gè)東西，所以我們要跟用戶去對(duì)抗或者要去滿足他們的訴求，這是最大的一個(gè)問(wèn)題。而且用戶已經(jīng)習(xí)慣把手機(jī)當(dāng)做第二只手，如果我們做車載的設(shè)備或者家里的設(shè)備，其實(shí)都是在跟手機(jī)競(jìng)爭(zhēng)。
至于說(shuō)AI技術(shù)本身，人才的貴問(wèn)題都是可以慢慢的解決的。如果你有充足的人員，充足的數(shù)據(jù)，六個(gè)月就搞定了，但是如果沒(méi)有足夠的人才，你可能需要十個(gè)月才可以把這件事情做好。
問(wèn)：出門(mén)問(wèn)問(wèn)現(xiàn)階段最需要的是什么？
李志飛：我覺(jué)得現(xiàn)在最需要的還是要有真正的用戶使用我們的產(chǎn)品，這是如今的瓶頸。要真正有用戶愿意買這個(gè)產(chǎn)品，而且持續(xù)的使用，而不是說(shuō)一個(gè)產(chǎn)品用了七天就再也不用了。
問(wèn)：打破這個(gè)瓶頸的核心是什么？
李志飛：今天我們談的是怎么去開(kāi)發(fā)一些改變用戶的習(xí)慣產(chǎn)品，今天缺少有大規(guī)模粘性用戶的產(chǎn)品，很大的問(wèn)題是綜合性的，包括技術(shù)、產(chǎn)品、甚至渠道。比如車載產(chǎn)品，如果這個(gè)用戶知道我們，而且他愿意花兩千塊錢購(gòu)買，然后自己安裝上去，那么說(shuō)明這個(gè)產(chǎn)品本身是不錯(cuò)的，但是現(xiàn)在很大的問(wèn)題是你需要讓所有人都知道你，這非常難，而且知道你之后，還愿意花錢購(gòu)買，然后自己安裝，這是非常難的。所以這里面的產(chǎn)品技術(shù)是可以用的，而且一定是可以給用戶帶來(lái)價(jià)值，但是現(xiàn)在很大的問(wèn)題是怎么抵達(dá)用戶。
問(wèn)：之前提到跟巨頭的競(jìng)爭(zhēng)，您也說(shuō)大數(shù)據(jù)方面還需要進(jìn)一步的發(fā)展，在這方面出門(mén)問(wèn)問(wèn)有什么計(jì)劃？大的互聯(lián)網(wǎng)公司的優(yōu)勢(shì)就是大數(shù)據(jù)，請(qǐng)問(wèn)您怎樣看待未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)？
李志飛：數(shù)據(jù)永遠(yuǎn)會(huì)更多、更大，關(guān)鍵是這些數(shù)據(jù)是通用的數(shù)據(jù)還是具體場(chǎng)景的數(shù)據(jù)，這有很大的差別。無(wú)論是可穿戴、智能家居、還是智能車載，大公司和小公司的起點(diǎn)差別沒(méi)有那么大，這個(gè)場(chǎng)景今天也是剛剛起步，如果這個(gè)時(shí)候你能做一個(gè)深度集成軟件和硬件的產(chǎn)品，快速進(jìn)入消費(fèi)者市場(chǎng)，而且讓用戶每天使用，由此積累的數(shù)據(jù)可能比你在通用場(chǎng)景下積累的數(shù)據(jù)要有用的多，一個(gè)頂一百個(gè)，這是一個(gè)很重要的點(diǎn)。
關(guān)于競(jìng)爭(zhēng)，不光是虛擬個(gè)人助理，整個(gè)AI界都是這樣，我們不會(huì)因?yàn)榘俣榷嗔藘蓚€(gè)用戶我們就少兩個(gè)用戶，天花板不在競(jìng)爭(zhēng)的壓力上，而是在技術(shù)的成熟度、用戶對(duì)產(chǎn)品的接受度上，這是今天所有的AI新技術(shù)或者虛擬個(gè)人助理遇到最大的問(wèn)題，這個(gè)時(shí)候過(guò)分糾結(jié)競(jìng)爭(zhēng)者，或者天天琢磨他們?cè)趺醋?，沒(méi)有任何的價(jià)值。所以我們過(guò)去規(guī)劃產(chǎn)品的發(fā)展路徑時(shí)，很少把競(jìng)爭(zhēng)作為一個(gè)因素考慮。作為一家創(chuàng)業(yè)公司，你可以設(shè)定更具象的使用場(chǎng)景，集中資源做一件事，說(shuō)不定比他們做的更好。
問(wèn)：對(duì)于想要進(jìn)入人工智能領(lǐng)域的初創(chuàng)公司，您有什么建議？
李志飛：四年前的時(shí)候，出門(mén)問(wèn)問(wèn)跟一個(gè)APP合作，那時(shí)候我們?cè)谏虾＿B續(xù)一個(gè)月加班，給他們把語(yǔ)義分析做到APP里面，雖然最后連我們的名字都沒(méi)露出來(lái)，但是那個(gè)時(shí)候我們非常開(kāi)心，因?yàn)槟菚r(shí)候積累的是最原始的技術(shù)、數(shù)據(jù)。
每個(gè)階段的創(chuàng)業(yè)者都有不一樣的選擇，如果今天有一家公司跑來(lái)跟我們說(shuō)，你們能不能花一個(gè)月的時(shí)間，幾十號(hào)人周末給我加班，結(jié)果最后什么都不會(huì)給你，而且連是不是上線都不知道，對(duì)不起，我們不會(huì)有興趣。
但是對(duì)于早期的創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，你要知道你需要什么，數(shù)據(jù)、PR、還是用戶量？肯定要先有技術(shù)和數(shù)據(jù)才可以做出一定的知名度，做出產(chǎn)品。第一，認(rèn)識(shí)自己，第二，不要依賴于第三方的合作，如果說(shuō)我們把營(yíng)收都賭在合作伙伴上面，但是他突然不上線怎么辦？我們永遠(yuǎn)可以跟別人合作，但是永遠(yuǎn)不能只有單一的合作伙伴。
問(wèn)：您覺(jué)得人工智能是否存在泡沫？
李志飛：照我以前的性格，我一定會(huì)告訴你有泡沫，或者我會(huì)告訴你，我們提供的滿足不了用戶的需求，而且還會(huì)依此類推說(shuō)，這個(gè)機(jī)器怎么樣，那個(gè)怎么樣，這是泡沫的一部分，是虛火。
但是在中國(guó)創(chuàng)業(yè)四年多以后，我的看法有所改變。首先我不認(rèn)為這把虛火有什么問(wèn)題，或者說(shuō)對(duì)整個(gè)行業(yè)、產(chǎn)業(yè)有什么特別大的負(fù)面影響。如果中國(guó)可以花幾十億美金給你提供上門(mén)服務(wù)，那么為什么不能花很多錢解決最核心的技術(shù)問(wèn)題？把這些技術(shù)問(wèn)題解決之后，可以促進(jìn)人類往前發(fā)展。從這個(gè)角度來(lái)講，今天的人工智能泡沫也好，虛火也好，投入還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。從理想主義的角度來(lái)講，我們應(yīng)該投入更多的錢。
從出門(mén)問(wèn)問(wèn)的角度來(lái)講，我們肯定是既得利益者，如果沒(méi)有人工智能的火熱，我們開(kāi)發(fā)布會(huì)都不一定有人來(lái)聽(tīng)，或者去找投資者，人家也不知道你講什么。四年前我們講人工智能，人家根本不知道你講的是 什么東西，但是今天不用教育他人工智能是什么，所以我們作為人工智能的科技公司，肯定是既得利益者。
但是這個(gè)泡沫對(duì)我們有什么影響嗎？就跟我不看競(jìng)爭(zhēng)形勢(shì)一樣，我也不看行業(yè)的泡沫，這個(gè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)沒(méi)有任何的影響?；乜次覀兊恼麄€(gè)戰(zhàn)略，或者過(guò)去的發(fā)展目，實(shí)際上都是自我驅(qū)動(dòng)的。我們有使命感，圍繞這個(gè)使命感，我們會(huì)思考這些路徑到底通過(guò)什么方式實(shí)現(xiàn)，在實(shí)現(xiàn)的過(guò)程中發(fā)現(xiàn)沒(méi)有用戶用，于是我們就開(kāi)始做智能硬件和可穿戴設(shè)備。我們發(fā)現(xiàn)，過(guò)去的積累使得我們今天做虛擬個(gè)人助理比四年前做的更好。
出門(mén)問(wèn)問(wèn)資金很充足，哪怕現(xiàn)在是寒冬，就算明天泡沫破了也不會(huì)對(duì)我們有什么影響。
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