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依圖醫(yī)療倪浩:僅談算法是外行的表現(xiàn),內(nèi)行的人都談標(biāo)準(zhǔn)

本文作者: 李雨晨 2017-10-30 13:38
導(dǎo)語:算法不是核心競爭力,最核心的競爭力是怎么應(yīng)用算法。

雷鋒網(wǎng)消息,說起依圖科技,更為人所知的是其在安防領(lǐng)域的實力,其研發(fā)的安防產(chǎn)品、大數(shù)據(jù)產(chǎn)品等在金融行業(yè)應(yīng)用廣泛。但是,如果說到其醫(yī)療團(tuán)隊,一部分人會陌生,用依圖醫(yī)療總裁倪浩的一句話就是“可能是我們太過低調(diào)了”。實際上,2016年,依圖的醫(yī)療團(tuán)隊就開始以醫(yī)學(xué)影像為切入點拓展AI醫(yī)療領(lǐng)域。目前,依圖的閱片機(jī)器人產(chǎn)品已經(jīng)在幾十家三甲醫(yī)院的影像中心落地。

近日, 在2017杭州·云棲大會上,依圖醫(yī)療總裁倪浩在會上發(fā)表了主題為“醫(yī)療人工智能的創(chuàng)新之路”的主題演講。雷鋒網(wǎng)了解到,倪浩原先在阿里云計算擔(dān)任技術(shù)專家,后建立阿里云產(chǎn)品團(tuán)隊并擔(dān)任產(chǎn)品總監(jiān)。

依圖醫(yī)療倪浩:僅談算法是外行的表現(xiàn),內(nèi)行的人都談標(biāo)準(zhǔn)

倪浩表示,2016年醫(yī)療領(lǐng)域最火的不是人工智能,而是移動醫(yī)療。但是 90% 的移動醫(yī)療業(yè)務(wù)是非常不靠譜的,因為移動醫(yī)療需要醫(yī)院的基礎(chǔ)設(shè)施做支撐,先要跳過醫(yī)院做診斷是完全不現(xiàn)實的,因此依圖醫(yī)療在成立之后就定位于“服務(wù)醫(yī)院的人工智能”。

在他看來,人工智能醫(yī)療在中國發(fā)展具有巨大的優(yōu)勢:一,中國的醫(yī)療問題多,人口基數(shù)非常大,醫(yī)療問題非常突出;二,中國技術(shù)人才的儲備非常強(qiáng),頂級 AI 會議的論文里50%都是由華人發(fā)表;三,中國的創(chuàng)業(yè)體系在全球非常領(lǐng)先?!八晕艺J(rèn)為中國的醫(yī)療人工智能會是世界的引領(lǐng)者?!?/p>

其實,醫(yī)療人工智能發(fā)展到今天,已經(jīng)有相當(dāng)多的產(chǎn)品在醫(yī)院得到應(yīng)用,而醫(yī)生最關(guān)注的還是產(chǎn)品的準(zhǔn)確率。但是倪浩卻不這么認(rèn)為,“系統(tǒng)的敏感性95%、特異性95%,只是把這些數(shù)字講出來,你沒有辦法分辨是真的還是假的,因為他也沒有講這個數(shù)字是在哪一個數(shù)據(jù)集上面測出來的,因為沒有一個公開的數(shù)據(jù)集可以檢測這件事情,有公開數(shù)據(jù)集可能又被算法針對性地優(yōu)化掉了,所以這種數(shù)字就不要去相信?!?/p>

作為一個醫(yī)療人工智能行業(yè)的從業(yè)者,倪浩對于行業(yè)的現(xiàn)狀深有感觸。他用三句話概括:

第一句話:“僅談算法是外行的表現(xiàn),內(nèi)行的人都談標(biāo)準(zhǔn)”。

現(xiàn)在算法就已經(jīng)一樣了,但是靠算法去保持你的先進(jìn)性就是沒有入門的表現(xiàn)。算法不是核心競爭力,最核心的競爭力是怎么應(yīng)用算法,怎么樣才能夠用好是基于對數(shù)據(jù)的理解。

第二句話:“醫(yī)生大腦里的知識是非常寶貴的,但想挖掘很困難。”

今天大家講醫(yī)療人工智能靠專家+算法+數(shù)據(jù),我認(rèn)為持這個觀點的人已經(jīng)很落后了,今天我們最重要的事情是怎么把醫(yī)生大腦里面的這些知識挖出來,這些知識需要很強(qiáng)的實踐探索。怎樣挖出醫(yī)生腦子里面真正的知識是非常關(guān)鍵的。我們甚至直接聘請了幾個醫(yī)生專職到我們公司來。

第三句話:“對數(shù)據(jù)理解的深度,決定了一個AI能夠走多遠(yuǎn)?!?/strong>

對數(shù)據(jù)的理解,本質(zhì)上是反映了對場景的理解深度。比如大家都在做肺結(jié)節(jié),但是我相信把肺結(jié)節(jié)的使用場景用到體檢門診是不一樣的,這個門診應(yīng)用跟??漆t(yī)院應(yīng)用是不一樣的。他們關(guān)注的點是很不一樣的,檢出這件事情對別人有價值嗎?沒有價值。對于腫瘤醫(yī)院有價值嗎?完全沒有價值。那有價值的是什么呢?腫瘤醫(yī)院有可能關(guān)心的是你這個是原發(fā)的還是激發(fā)的。

以下是倪浩的演講內(nèi)容實錄,雷鋒網(wǎng)做了不改變原意的編輯:

倪浩我在阿里云一共待了8年,離開阿里之后開始做人工智能醫(yī)療,今天很高興能夠以合作伙伴的身份回到云棲大會。

云計算大數(shù)據(jù)已經(jīng)為社會積累了非常好的基礎(chǔ)設(shè)施,無論在技術(shù)能力上,還是數(shù)據(jù)積累上,已經(jīng)使得很多行業(yè)具備發(fā)展更進(jìn)一步的智能應(yīng)用的土壤。我當(dāng)時選擇醫(yī)療方向,跟我的背景有一點關(guān)系,我本科學(xué)醫(yī),學(xué)得太差了,后來就去學(xué)計算機(jī),發(fā)現(xiàn)計算機(jī)是真的太簡單了?,F(xiàn)在回過頭來,這么困難的醫(yī)學(xué)問題能不能用計算機(jī)的方式去解決?又該從哪里做起?

2016年我們開始做的時候,人工智能在醫(yī)療領(lǐng)域不是那么火,最火的是什么呢?移動醫(yī)療。90%移動醫(yī)療業(yè)務(wù)是非常的不靠譜,為什么呢?因為現(xiàn)在的西方醫(yī)學(xué)體系建立在生物、化學(xué)等基礎(chǔ)學(xué)科的發(fā)展基礎(chǔ)之上,那么移動醫(yī)療想跳過醫(yī)院所擁有的這些基礎(chǔ)設(shè)施去給病人做進(jìn)一步的診斷是完全不現(xiàn)實的。我當(dāng)時就覺得如果要做醫(yī)療人工智能,那一定要跟真正擁有醫(yī)療資源的人合作——醫(yī)院。所以去年開始我們公司的方向就定位在服務(wù)于醫(yī)院的人工智能。

依圖公司是2012年成立,專注于人工智能,2016年成立了依圖醫(yī)療子公司。浙江省人民醫(yī)院、浙江大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬第二醫(yī)院、浙江大學(xué)附屬第一醫(yī)院、浙江省腫瘤醫(yī)院、復(fù)旦大學(xué)附屬腫瘤醫(yī)院、廣州市婦女兒童醫(yī)療中心、廣州軍區(qū)武漢總醫(yī)院、武漢大學(xué)中南醫(yī)院、上海市同濟(jì)大學(xué)附屬同濟(jì)醫(yī)院等頂級三甲醫(yī)院,都是我們的客戶。

屬于中國醫(yī)療人工智能的 “世界級挑戰(zhàn)與機(jī)遇 

人工智能發(fā)展兩起兩落,那么為什么這一回我們相信能夠成功,且愿意做這個投入呢?之前人工智能的發(fā)展都是以一個新的算法出現(xiàn)作為基礎(chǔ),今天的差別在于,算法出來其實不那么新了,最重要的是整個社會一起把基礎(chǔ)打牢了:一個是云計算和大數(shù)據(jù)的發(fā)展,云計算提供了計算能力,大數(shù)據(jù)推動行業(yè)的數(shù)據(jù)開始集中,人工智能沒有數(shù)據(jù)什么都沒有;另一個是CPU的發(fā)展。

人工智能醫(yī)療在中國,今天比起全球來說有極大優(yōu)勢。一,中國的醫(yī)療問題非常大,人口基數(shù)非常大,醫(yī)療問題非常突出;二,中國的技術(shù)人才的儲備非常強(qiáng),頂級 AI 會議的論文里50%都是由華人發(fā)表;三,中國的創(chuàng)業(yè)體系在全球非常領(lǐng)先。所以我認(rèn)為中國的醫(yī)療人工智能會是世界的引領(lǐng)者。

我剛開始做這件事情的時候,跟美國的國內(nèi)衛(wèi)生研究院NH的一個首席科學(xué)家交流,他認(rèn)識美國一個最頂級的影像科醫(yī)生,這個人應(yīng)當(dāng)是全世界片子最多的一個人,經(jīng)驗非常豐富,一周要看100多個病人的片子。各位看一下,我們中國80%的影像科醫(yī)生,一天要看100多個人的片子,數(shù)據(jù)積累的差異非常大。比起國外,中國今天在醫(yī)療領(lǐng)域創(chuàng)新的心態(tài)更開放,而我們合作過這些醫(yī)院后發(fā)現(xiàn),越頂級的專家對于人工智能的態(tài)度就越開放、越擁抱,所以我們剛開始其實找過一些普通醫(yī)院,也找過一些頂級醫(yī)院,最后發(fā)現(xiàn)頂級醫(yī)院的專家態(tài)度更加開放,所以從頂級醫(yī)院開始合作。

接下來給大家分享一下我們的系統(tǒng)。

中國醫(yī)療人工智能現(xiàn)在最熱門的影像,影像里面最熱門的是肺結(jié)節(jié),有比較多的因素導(dǎo)致這個點。我們做的這個產(chǎn)品非常好,在今年3月份就被央視報道,因為當(dāng)時我們的產(chǎn)品在醫(yī)院臨床路徑里面用了起來。在胸部CT智能輔助診斷系統(tǒng)上,公開數(shù)據(jù)集這件事算是我們的一個教訓(xùn),公開數(shù)據(jù)集可以讓你起步,但不能讓你進(jìn)入臨床,就是公開數(shù)據(jù)集可以讓你做出一個demo出來,但是不可能讓你做出一個能夠進(jìn)入到生產(chǎn)系統(tǒng)的產(chǎn)品,差得非常非常遠(yuǎn)。不管是誰的公開數(shù)據(jù)集,今天能cover的臨床產(chǎn)品是非常非常小的一部分,都是一個特定的小場景。當(dāng)你到臨床領(lǐng)域之后,現(xiàn)實分分鐘教你做人,有非常非常多的不認(rèn)識的東西出來,你會發(fā)現(xiàn)光病灶可以分成十幾種出來,在 CT 里面表現(xiàn)更復(fù)雜。公開數(shù)據(jù)集只能讓你找出一種,差別非常大,所以只有非常踏實地自己去摸整個場景。

場景至上,這個場景里面有哪些復(fù)雜的問題,多跟醫(yī)生一起做,千萬不要躲在實驗室里面去做。很多人在講,今天我這個系統(tǒng)的敏感性95%、特異性95%,只是把這些數(shù)字講出來,你沒有辦法分辨是真的還是假的,因為他也沒有講這個數(shù)字是在哪一個數(shù)據(jù)集上面測出來的,因為沒有一個公開的數(shù)據(jù)集可以檢測這件事情,有公開數(shù)據(jù)集可能又被算法針對性地優(yōu)化掉了,所以這種數(shù)字就不要去相信了。依圖今天去講的時候,是基于我們這個系統(tǒng)用在醫(yī)院的臨床路徑里面,90%自動生成的診斷報告被醫(yī)生直接使用,這代表系統(tǒng)對于臨床的適應(yīng)性,代表了它到底給臨床帶來多大價值。

今天人工智能帶給醫(yī)療影像領(lǐng)域的一個真正變化是什么?原有的醫(yī)療影像是基于形態(tài)的非量化觀測,這是醫(yī)生工作的邏輯,他要完成的任務(wù)是病灶檢出與診斷。今天放射科醫(yī)生已經(jīng)被逼到變化的一個點上去了,比如腫瘤的治療使得原來基于形態(tài)學(xué)的非量化觀測,已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了臨床需求,今天臨床要求你去做疾病分析、去參與治療方案、去對愈后效果進(jìn)行評估,所以需要放射科醫(yī)生從原有的方式變成一個基于高維特征、量化評估,讓影像在臨床路徑里發(fā)揮更大價值。

今天,中華醫(yī)學(xué)會放射學(xué)年會在上海召開,我們在中放有個專場。金征宇教授就是北京協(xié)和醫(yī)院的放射科主任,他覺得影像科往后有兩個出路,一個是跟臨床結(jié)合,另外一個是跟病例結(jié)合,精標(biāo)準(zhǔn)化,從影像數(shù)據(jù)里挖掘更大的價值點出來。今天可能滿世界都是病例,病例能夠訓(xùn)練大家入門,能夠讓大家知道這個做人工智能醫(yī)療有多么深的坑,然后把這個東西做通了,后面的東西也可能比較容易就能夠走通了。你可以基于這個產(chǎn)品建立你的醫(yī)學(xué)研發(fā)鏈路,這還是挺make  sense的。下面我再給大家介紹一下我們跟浙江大學(xué)醫(yī)學(xué)院附屬兒童醫(yī)院一起做的兒童骨齡輔助診斷系統(tǒng)。

以前醫(yī)生對骨齡的診斷基本上精確到1歲,今天我們做這個系統(tǒng)之后精確到一個月左右。骨齡可能大家了解不太多,不像肺結(jié)節(jié)這么容易理解。骨齡主要用來評估青少年發(fā)育情況,看看發(fā)育有沒有異常,矮小癥、性早熟,實際上是家長非常關(guān)心的問題。以前是醫(yī)生看圖譜,這個圖譜主觀性非常強(qiáng),不同醫(yī)生看出來的差異非常大。以前還有一種比較好的這個評估方式叫TW3,在中國其實也有人在做這樣的東西,但是沒有人工智能的時候他要怎么做?他要把手掌上的十幾根骨頭評級,代入到一個很麻煩的公式算出來,我們跟浙兒保的傅君芬院長一起合作,她說以前有一個軟件幫她去算公式的情況下,算一個精準(zhǔn)的骨齡出來要15分鐘。今天我們做到了2秒鐘,這不是值得自豪的,因為人工智能必須是2秒鐘出結(jié)果的。但是我覺得比較了不起的事情是什么呢?就是我們這個合作不是只做一個軟件用智能讀里面的公式,我們的目的是一起去建立中國骨齡的新標(biāo)準(zhǔn)。原來骨齡的評估方式是歐洲人基于白人小孩評估出來的,中國有一個改良版,沒有完全改良,數(shù)據(jù)樣本也非常小。到今天,整個社會發(fā)生了很大的變化,人的生活水平比之前提高了很多,所以必須制定新的骨齡標(biāo)準(zhǔn)。我覺得這個標(biāo)準(zhǔn)很可能是一個人工智能的算法的標(biāo)準(zhǔn),有可能還是會產(chǎn)生一個圖譜,但是這個圖譜也只是一個輔助,讓人去理解。未來醫(yī)生可能根本不需要去理解這個標(biāo)準(zhǔn),這就是一個算法,這個算法經(jīng)過各種臨床的驗證,已經(jīng)足夠準(zhǔn)確了,有一個圖譜只是幫助你理解。

醫(yī)療人工智能領(lǐng)域今天在圖像這個方向是被大家充分認(rèn)可的,只是覺得這個事情是時間點的問題,沒有人懷疑說這個圖像走向人工智能化會有一個多大的瓶頸。當(dāng)然我還是覺得有可能低估了一點這件事情,畢竟整個放射科,再包含超聲、病歷、眼底疾病等一系列領(lǐng)域,每一個領(lǐng)域都有其復(fù)雜度,我覺得沒有那么簡單。

其實大家意識到了臨床的科室在醫(yī)院里邊,放射科只有一個,臨床的科室更多,一個醫(yī)院幾十個臨床的科室很正常,所以我們開始在基于臨床科室內(nèi)部做一些工作,我們做什么呢?我們剛開始是在兒科領(lǐng)域,基于電子病歷系統(tǒng)、基于電子病歷的數(shù)據(jù)去做兒科的輔助診斷。這是一個非常非常早的系統(tǒng),最早是去年10月份的時候,今天變化比較大,我們跟廣東省兒童婦幼保健院一起做了一個叫“咪姆熊”的兒科電子病歷輔助診斷系統(tǒng)。這個系統(tǒng)的關(guān)鍵點不在于輸入一個病歷后能夠給你看出一個什么樣子的結(jié)果,這個產(chǎn)品應(yīng)用在醫(yī)院用的自檢,自檢可能對于這個場景是有需求的。今天其實很多好的醫(yī)生跟普通醫(yī)生之間的差距,在于他們能夠把問題思考到什么維度,能夠問出多少問題出來,比如說門診場景,能夠去問病人多少問題,有沒有精確地把該問的問出來。我們在這個產(chǎn)品里面做了一個核心的功能叫“問診”,而不是說把病歷數(shù)據(jù)讀了之后,只是給出一個診斷的結(jié)果出來。這個產(chǎn)品很快我們會把它再推廣,推向更多醫(yī)院使用。

另外我覺得為醫(yī)生做科研是很有價值的一件事情,這本質(zhì)上是在幫醫(yī)生去探索一些新疆界,所以我們把一些機(jī)器學(xué)習(xí)算法直接集成到了科研的平臺里面去,幫助醫(yī)生去自動處理數(shù)據(jù)甚至是醫(yī)生的筆錄。一是數(shù)據(jù)要結(jié)構(gòu)化,醫(yī)生寫的很多自由文本要固化,把它變成可以被使用的類似于數(shù)據(jù)庫的一個東西;二要處理數(shù)據(jù)里的醫(yī)學(xué)概念,比如說肺癌,它有分小細(xì)胞癌、非小細(xì)胞癌,每種都有不同的說法,有一個層級這樣的一個關(guān)系出來。不同的醫(yī)院說法也不一樣,不同的醫(yī)生說法可能也不一樣,肝硬變同樣一件事情,不同的醫(yī)院說法也不一樣,那么你想使用這些數(shù)據(jù),定義這件事情是要把這些數(shù)據(jù)統(tǒng)一起來,這件事情不能靠人去整理,這件事情同樣用機(jī)器去做,讓機(jī)器去學(xué)習(xí)什么樣子的詞是同一個意思。很重要的兩個基礎(chǔ)場景,不把這兩個事情做完,結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)化做完,基本上臨床沒有辦法應(yīng)用。

醫(yī)療人工智能的三個層次

第一個層次是幫助醫(yī)生去解決重復(fù)性問題,醫(yī)生能做,但是他會因為一些原因發(fā)揮的不穩(wěn)定,或者因為一些經(jīng)驗不夠這個,不夠,比起一些老專家不夠那么好,那么這是機(jī)器擅長做的,像骨齡這樣子的事情,看的多了,那么準(zhǔn)確度就高了,機(jī)器今天很擅長做這個事情,人只要能做,他很快就能夠?qū)W會,并且數(shù)據(jù)量也大,那么他很快的就能夠?qū)W的很好。

第二個層次是幫助醫(yī)生去聘請人工智能的專家顧問組,就像輔助診斷,讓專家的思維邏輯擺在你的眼前,當(dāng)一個醫(yī)生去給患者去做診斷的時候,有一個專家顧問在邊上告訴他,你該問什么樣的問題,告訴他某一個醫(yī)學(xué)文獻(xiàn)里面講過你這樣的case,告訴歷史上已經(jīng)有一個專家診斷出跟你相似度達(dá)到98%的一個case,你可以拿來參考。這是比較復(fù)合地幫助普通醫(yī)生去提升的。

第三個層次是幫助醫(yī)學(xué)專家去拓展新的醫(yī)學(xué)疆界,幫助不少醫(yī)生去做課題,幫助他去發(fā)現(xiàn)一些疾病原來可能沒有辦法去處理的,不同的特征之間的關(guān)聯(lián)性到底有多大。今天你幫他把基礎(chǔ)設(shè)施建立好了,他原來可能要用三個月時間做一次科研,挑選病例、隨訪、把想要的病人挑出來,找到之間的關(guān)系去分析規(guī)律;而依圖科研平臺上就是十分鐘,我覺得這個是真的在幫助醫(yī)生去發(fā)現(xiàn)醫(yī)學(xué)領(lǐng)域新疆界。

我們怎么看醫(yī)療人工智能行業(yè)現(xiàn)狀

從去年到今年,中國至少有50家以上的人工智能公司被新創(chuàng)立出來,我們也碰到了一些對手,我覺得這對于整個行業(yè)來說是一個非常健康的狀態(tài)。但是今天醫(yī)療領(lǐng)域跟其它領(lǐng)域又有很大的不一樣,所以就會存在一個情況,把其它領(lǐng)域的一些經(jīng)驗遷移到醫(yī)療領(lǐng)域去,很可能是非常不合適的。

我有幾句話。

第一句話:“僅談算法是外行的表現(xiàn),內(nèi)行的人都談標(biāo)準(zhǔn)”。

不知道你們有沒有共鳴,我們會碰到很多人不管是圈內(nèi)的人,圈外的人,醫(yī)生,工人,他們都會問我,算法這個東西未來一定是趨同的,我說不是未來趨同,現(xiàn)在就已經(jīng)一樣了,大家都是有這個算法的,但是靠算法去保持你的先進(jìn)性就是沒有入門的表現(xiàn)。連算法都不會用的人就不談了,會用算法的時候,那么這個算法不是你的核心競爭力,最核心的競爭力是怎么應(yīng)用算法。舉一個例子,大家都買一把菜刀,五星級酒店大廚跟一星級酒店大廚切出來的土豆絲是不一樣的。怎么去用這個算法才是最關(guān)鍵的,怎么樣才能夠用好是基于對數(shù)據(jù)的理解。

第二句話:“醫(yī)生大腦里的知識是非常寶貴的,但想挖掘很困難。”

今天大家講,醫(yī)療人工智能靠專家+算法+數(shù)據(jù),我認(rèn)為持這個觀點的人已經(jīng)很落后了,今天我們最重要的事情是怎么把醫(yī)生大腦里面的這些知識挖出來,這些知識需要很強(qiáng)的實踐探索。我們都是知識上專注的人,但是一天兩天讓我把自身最精華的東西、這個行業(yè)里面最深的理解寫出來,根本沒有價值;你沒有辦法去挖掘醫(yī)生腦子里面的東西的時候,你就沒有辦法真正打開應(yīng)用系統(tǒng),你的數(shù)據(jù)也不可能得到很好的訓(xùn)練,所以怎樣挖出醫(yī)生腦子里面真正的知識是非常關(guān)鍵的。我們在這件事情上花了非常非常多的時間,甚至直接聘請了幾個醫(yī)生專職到我們公司來。

這里面每一個事情都不一樣,比如說做影像挖掘的方式是不一樣的,做電子病歷挖掘的方式又是另外一種,有的可能是關(guān)注診斷的一些特征,有的可能是關(guān)注一些更加宏觀的東西,這要求在每一個方向上比較深入探索。

第三句話:“對數(shù)據(jù)理解的深度,決定了一個AI能夠走多遠(yuǎn)?!?/strong>

對數(shù)據(jù)的理解,本質(zhì)上是反映了你對場景的理解深度。比如大家都在做肺結(jié)節(jié),但是我相信今天能夠把肺結(jié)節(jié)的使用場景用到體檢門診是不一樣的,這個門診應(yīng)用跟??漆t(yī)院應(yīng)用,比如說腫瘤醫(yī)院又是不一樣的。他們關(guān)注的點是很不一樣的,檢出這件事情對別人有價值嗎?沒有價值。對于腫瘤醫(yī)院有價值嗎?完全沒有價值。那有價值的是什么呢?比如腫瘤醫(yī)院有可能關(guān)心的是,你這個是原發(fā)的還是激發(fā)的。

醫(yī)療 AI 發(fā)展的挑戰(zhàn) 

第一點,意識上障礙: AI 醫(yī)療 vs 醫(yī)療 AI , AI 公司 vs 醫(yī)療公司 

做人工智能公司,我們經(jīng)歷了一個很長的過程認(rèn)知到,我們到底是一家什么樣的公司,我們是一家人工智能的公司還是一家醫(yī)療公司。這一點對于你的戰(zhàn)略,對于你的策略都有很大的不同,有人之前問,到底是AI+醫(yī)療還是醫(yī)療+AI,至少是說今天是把你自己當(dāng)成 AI 公司還是醫(yī)療公司。依圖醫(yī)療今天把自己當(dāng)成是一家醫(yī)療公司,核心競爭力是 AI ,在這個定位下我建立了很大的醫(yī)生團(tuán)隊,包含很多全職醫(yī)生,也包含了很多兼職醫(yī)生。這個醫(yī)療公司比以前的醫(yī)療公司還要深刻,是因為我們今天做的東西是要重構(gòu)臨床工作流,所以對于臨床工作流沒有一個非常深刻的認(rèn)知是不可能做到這一點的,你做人工智能永遠(yuǎn)只是做一個科室級的,做一個工具而已。

第二點,缺乏行業(yè)的協(xié)同:數(shù)據(jù)的標(biāo)準(zhǔn),臨床路徑的標(biāo)準(zhǔn),效果評估的標(biāo)準(zhǔn) 

這個行業(yè)處于比較早的階段,缺乏標(biāo)準(zhǔn),當(dāng)然現(xiàn)在讓國家出臺標(biāo)準(zhǔn)我覺得也不是好事情,但是我們要在這個行業(yè)里一起去發(fā)展一些標(biāo)準(zhǔn)出來:數(shù)據(jù)的標(biāo)準(zhǔn),臨床工作流的標(biāo)準(zhǔn),效果評估的標(biāo)準(zhǔn)。

一是數(shù)據(jù)的標(biāo)準(zhǔn),今天的數(shù)據(jù)不一致性是非??膳碌?,影像是標(biāo)準(zhǔn)化最好的一批數(shù)據(jù),但是不同醫(yī)院還是差別很大,比如肺結(jié)節(jié)這件事情,低劑量CT層厚不一樣,劑量也不一樣,最后反映出來的這個維度都不一樣。數(shù)據(jù)不標(biāo)準(zhǔn),對于很多公司來說是一個很大的資源浪費(fèi),得花很多的算法來處理這個事情。

二是臨床工作流標(biāo)準(zhǔn),這關(guān)乎跟醫(yī)生之間的關(guān)系、能否回答醫(yī)生的問題。未來這個東西到底會不會替代醫(yī)生?它當(dāng)然不會替代醫(yī)生,但是在臨床工作流,今天到底是扮演一個什么樣的角色?

三是效果評估的標(biāo)準(zhǔn),用在臨床工作流中怎么樣才叫對臨床產(chǎn)生到了真正的價值。

第三點,宏觀政策:用互聯(lián)網(wǎng)思維做醫(yī)療AI面臨的挑戰(zhàn) 

在政府監(jiān)管層面,我們作為從業(yè)者已經(jīng)感受到了比較大的痛點。

第一個點叫 AI 的整合。今天做人工智能的基本上就老老實實去申請三級證,二級證都不要申請,然后三級證的時間是兩年,就是說兩年時間你才能拿到這個證,才能夠真正大規(guī)模鋪開到醫(yī)院去。這個跟互聯(lián)網(wǎng)思維是完全不一樣的。

第二個點是收費(fèi)項。能不能從病人身上收到錢,如果沒有,對于醫(yī)院是一個成本項,他怎么辦?我想聽聽龔院長的一些分享,這方面有沒有一些看法,我覺得這個是這行業(yè)需要繼續(xù)探索的。

醫(yī)療這個行業(yè)是一個得能夠沉下心來做的行業(yè),沒有五年,不做好五年燒錢的準(zhǔn)備,不要去做這件事情,就是五年都出不來這件事情。我不是說五年沒有產(chǎn)品出來,而是說五年,整個行業(yè)可能還沒到一個快速發(fā)展、能夠規(guī)模復(fù)制的階段。未來前景還是非常美好的,人工智能一定會成為醫(yī)院的基礎(chǔ)設(shè)施,所以也期待各位同行跟我們的醫(yī)院客戶能夠一起努力把人工智能真的構(gòu)建成未來醫(yī)院的基礎(chǔ)設(shè)施。

我今天就講到這里,謝謝大家。

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依圖醫(yī)療倪浩:僅談算法是外行的表現(xiàn),內(nèi)行的人都談標(biāo)準(zhǔn)

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醫(yī)療&金融頻道主編

專注醫(yī)療健康與金融科技的數(shù)智化原創(chuàng)報道 |微信:Gru1993
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