雷鋒網(wǎng)消息：11月5日，AI公司曠視科技聯(lián)合清華大學(xué)、交叉信息研究院在清華大學(xué)FIT樓舉辦了“人工智能的本質(zhì)創(chuàng)新”為主題的活動(dòng)。同時(shí)宣布成立曠視科技學(xué)術(shù)委員會(huì)，并邀請(qǐng)中國(guó)科學(xué)院院士、首位圖靈獎(jiǎng)華人得主姚期智先生擔(dān)任首席顧問，作為學(xué)術(shù)指導(dǎo)協(xié)助曠視加快推動(dòng)產(chǎn)業(yè)實(shí)踐。

姚期智院士接受曠視研究院院長(zhǎng)孫劍博士授聘書

值得一提的是，曠視科技的三位聯(lián)合創(chuàng)始人都出自清華姚班，其中印奇，唐文斌是同班同學(xué)，楊沐是低一屆的學(xué)弟。討論會(huì)上，由唐文斌擔(dān)任支持。

中國(guó)科學(xué)院院士、圖靈獎(jiǎng)得主、曠視學(xué)術(shù)委員會(huì)首席顧問姚期智先生

在回顧姚班創(chuàng)立之初的設(shè)想時(shí)，姚期智院士直言，姚班這十幾年來，能夠做到現(xiàn)在的樣子，在他的意料之外。“我當(dāng)初開始設(shè)計(jì)這個(gè)姚班構(gòu)成跟課程的時(shí)候，心里面唯一的一個(gè)想法，就是我們中國(guó)有這么好的年輕學(xué)子，尤其在清華大學(xué)學(xué)計(jì)算機(jī)的這些學(xué)生，這些都是精英中的精英，在全世界，在任何一個(gè)地方的本科生都不會(huì)有這樣一種程度。我覺得在十幾年前的時(shí)候，中國(guó)不管是研究生還是大學(xué)的教育上，都有很多欠缺的地方，這么好的學(xué)生，到他們大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候，沒有受到好的教育，我覺得這對(duì)中國(guó)年輕人不公平，也是中國(guó)的一個(gè)非常大的損失。因?yàn)槿绻诖髮W(xué)畢業(yè)的時(shí)候，你無法感覺到自己是世界上最優(yōu)秀的話，那么你將來的成就，不管你從事學(xué)術(shù)研究，或者是創(chuàng)業(yè)，心里想要做的事情、眼光就沒有那么長(zhǎng)遠(yuǎn)。所以我覺得，其實(shí)不需要花很多的力氣，大概能有七八個(gè)，非常愿意投身于計(jì)算機(jī)學(xué)習(xí)中的學(xué)生，具有當(dāng)代知識(shí)的話就可以做好，至于其他能夠做得多好，我心里也沒有比較，慢慢經(jīng)過這么多年來看，我們確實(shí)做的非常成功，包括今天在座這么優(yōu)秀出色的創(chuàng)業(yè)家，我覺得非常棒。

包括三位創(chuàng)始人在內(nèi)的，現(xiàn)場(chǎng)還有很多姚班學(xué)子，他們紛紛分享了從姚班取得的收獲。楊沐認(rèn)為姚班讓他把創(chuàng)新變成一個(gè)生活習(xí)慣。“姚班有很多機(jī)會(huì)接觸到一些沒有人解決過的問題，這種培養(yǎng)機(jī)制讓我們把這種技術(shù)，沒有人解決過的問題，變成一種日常的行為?！?/p>

印奇認(rèn)為姚班聚齊了培養(yǎng)人才的三要素。第一是有一套清晰的思維跨框架和野心，讓同學(xué)們能夠形成一套各學(xué)科通用的方法論；第二，姚先生能夠?yàn)閷W(xué)生們提供接觸世界頂級(jí)牛人的機(jī)會(huì)；第三，為同學(xué)們提供了很多能夠把理論應(yīng)用到時(shí)間的機(jī)會(huì)。

唐文斌則抓住這次回母校的機(jī)會(huì)，向姚班創(chuàng)始人姚先生請(qǐng)教了人工智能的最本質(zhì)創(chuàng)新是什么。

理論，算法，工程和產(chǎn)業(yè)的本質(zhì)創(chuàng)新

關(guān)于人工智能理論，算法創(chuàng)新

姚期智院士：使用神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的深度學(xué)習(xí)確實(shí)給人工智能、給整個(gè)人類對(duì)于什么叫做智能這件事情，開了一個(gè)窗口，但是現(xiàn)在的這種學(xué)習(xí)方法，并不是終極的方法。人類的眼睛基本上就是一個(gè)神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，難點(diǎn)在于怎么樣了解人的思維方式。而現(xiàn)在的神經(jīng)科學(xué)的研究方法基本是從一個(gè)非常低端來看，片片斷斷，看不出來整個(gè)結(jié)構(gòu)，他同時(shí)保證了給我們說這里會(huì)有一個(gè)答案，但是這個(gè)答案與現(xiàn)在一定不一樣。所以對(duì)我來講，我覺得現(xiàn)在是對(duì)于智能研究，是處在一個(gè)研究者夢(mèng)寐以求的一個(gè)地方。因?yàn)槲覀冇辛讼喈?dāng)多線索，第一點(diǎn)神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)基本上可以達(dá)到這個(gè)要求，神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)怎么樣能夠達(dá)到所需要的效果還有別的奧秘在里面，這是一個(gè)非常有意思的題材，他結(jié)合了計(jì)算機(jī)，同時(shí)也結(jié)合了其他的神經(jīng)科學(xué)和其他方面，所以這個(gè)就是一個(gè)場(chǎng)地，對(duì)于我們下一代的、未來的年輕計(jì)算機(jī)科學(xué)家尤其是清華姚班的學(xué)生，我覺得這是一個(gè)非常令人興奮的可能性，你要變成一個(gè)真正的跨領(lǐng)域的研究者，你不只是計(jì)算機(jī)科學(xué)家，應(yīng)該是一個(gè)真正跨領(lǐng)域的科學(xué)家，怎么樣解決這個(gè)問題，可能人類二十一世紀(jì)最有挑戰(zhàn)性的一個(gè)問題。

曠視科技Face++首席科學(xué)家、曠視研究院院長(zhǎng) 孫劍

孫劍：從算法角度來看本質(zhì)創(chuàng)新，一是，看是否比較能夠具有通用性，通用性越強(qiáng)，這個(gè)算法的影響力越大；二是，看是否別人可以重復(fù)使用，換句話說就是否解決了行業(yè)痛點(diǎn)，是否觸及到了問題的本質(zhì)，做出來的算法是否會(huì)引起同行從業(yè)者，產(chǎn)業(yè)界的人主動(dòng)去應(yīng)用。

唐文斌：孫劍老師您覺得，包括您之前在微軟的工作，以及最近這一年在曠視的工作，大概有多少比例在做本質(zhì)創(chuàng)新，有多少工作在做沒有那么本質(zhì)的創(chuàng)新？

孫劍：我覺得本質(zhì)創(chuàng)新就是說，做的時(shí)候，做任何工作之前，包括做完之前，我并沒有思考這東西是不是本質(zhì)創(chuàng)新，也沒有追求它一定會(huì)產(chǎn)生什么樣的效果，很多你覺得自己看好的工作，結(jié)果做完以后并沒有那么重要，你覺得以前有些工作可能是無心插柳的工作，反而產(chǎn)生了很大的影響。比如說在微軟期間，在神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的訓(xùn)練網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)上的探索，我們做了非常簡(jiǎn)單的網(wǎng)絡(luò)設(shè)計(jì)ResNet，沒想到前幾天AlphaGo Zero的系統(tǒng)就成功應(yīng)用ResNet作為核心技術(shù)，這個(gè)是我們做的時(shí)候根本沒有設(shè)想的，解決這樣的問題。然后多少本質(zhì)創(chuàng)新，我覺得是少數(shù)，但是這些少數(shù)需要你不斷創(chuàng)新才能保證，很難去預(yù)測(cè)，哪個(gè)是本質(zhì)創(chuàng)新，通過不斷嘗試不斷努力，會(huì)有概率產(chǎn)生這樣的創(chuàng)新。

工程和產(chǎn)業(yè)的本質(zhì)創(chuàng)新

曠視科技Face++創(chuàng)始人兼CEO 印奇

印奇：曠視做了六年產(chǎn)業(yè)，教會(huì)我們一個(gè)非常重要的點(diǎn)就是，有的時(shí)候定義問題比解決問題更難，定義一個(gè)正確的問題更難。舉個(gè)例子，做互聯(lián)網(wǎng)金融這行業(yè)三四年之后，人臉識(shí)別，圖象識(shí)別技術(shù)非常成熟，做到今天三四年之后，在這個(gè)行業(yè)里面另外一項(xiàng)技術(shù)-活體檢測(cè)，如何驗(yàn)證這是一張真人的臉，而不是一張照片或者視頻，這樣的創(chuàng)新對(duì)這個(gè)行業(yè)是非常本質(zhì)的，但是這樣本質(zhì)技術(shù)的定義，是因?yàn)樯钤叫袠I(yè)和場(chǎng)景當(dāng)中，才了解這個(gè)問題，我們可以發(fā)現(xiàn)很多問題，和最優(yōu)秀的科學(xué)家解決的問題，這樣一個(gè)閉環(huán)非常重要。第二點(diǎn)其實(shí)我自己在微軟研究院實(shí)習(xí)，開始做人臉識(shí)別，到今天快十年的時(shí)間。我有一個(gè)感受是當(dāng)你在不同的數(shù)據(jù)量的情況下，你解決問題的方法從不本質(zhì)到本質(zhì)，而工業(yè)界、產(chǎn)業(yè)界給你一個(gè)最真實(shí)的問題，最海量的數(shù)據(jù)，在最正確的方向上解決問題，屏蔽掉一些并不本質(zhì)的創(chuàng)新甚至是說質(zhì)量較低的創(chuàng)新。所以企業(yè)界跟理論界可以有更好的結(jié)合，因?yàn)槠髽I(yè)界有數(shù)據(jù)，有計(jì)算力，使得創(chuàng)新做的更好。

關(guān)于AI人才

楊沐：剛才因?yàn)榇蠹叶颊劻撕芏嚓P(guān)于人才的方面的問題，我在公司里面也比較多得面對(duì)人才的面試和招聘環(huán)節(jié)，我想了解一下就是不知道姚先生對(duì)于人工智能這個(gè)行業(yè)的人才的看法，因?yàn)槲移綍r(shí)可能接觸到不同類型的人才，在理論界可能研究比較深，有的是說在工業(yè)界沉浸多年，然后對(duì)于架構(gòu)對(duì)于整個(gè)工程方面，有很大的理解，就想問一下姚先生關(guān)于人工智能這個(gè)方向上的人才需要具備什么樣一些素質(zhì)？

姚期智：我覺得在人工智能這個(gè)方向的人才，他所需要具有的最重要的特質(zhì)就是聰明。我覺得這個(gè)可能比在其他的學(xué)科我覺得這個(gè)更為明顯，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在是在一個(gè)非常特別的時(shí)候，說來話長(zhǎng)，我就講的短一點(diǎn)，那么就是說人工智能現(xiàn)在由于這種機(jī)器學(xué)習(xí)的發(fā)展，在過去這十幾年的一個(gè)成效，基本上它對(duì)于很多人來講，可以說是一個(gè)好處，你如果對(duì)于用人工智能解決問題， 有很多以前要學(xué)的東西都可以不學(xué)。因?yàn)榛旧线^去十幾年的發(fā)展，實(shí)際上人工智能他是算法主導(dǎo)的（dominated by algorithm）。就是說，你一旦把人工智能這件事情變成是強(qiáng)化機(jī)器學(xué)習(xí)算法的途徑以后，基本上是看你有多聰明。所以我說聰明在這件事情里面是一個(gè)非常非常大的優(yōu)勢(shì)。那么至于其他還需要具備什么，在了解了各種已經(jīng)知道的這些學(xué)習(xí)算法以后，再就是必須要有足夠的在工業(yè)界的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)。除了聰明，有實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)外，還要有機(jī)會(huì)能夠看到一些新的需要解決的問題，對(duì)于聰明好強(qiáng)有野心的人來講，這個(gè)是一個(gè)非常最好的事情。，

PhD重要嗎？

我們團(tuán)隊(duì)里面有很多來自姚班，雖然是本科畢業(yè)，但是實(shí)力非常強(qiáng)，我們老被一些媒體問到一些問題，你們有多少PhD，我就很尷尬很難回答，現(xiàn)在看也是聰明動(dòng)手能力解決問題的野心，和好奇心是最重要的，你覺得PHD在這件事情上本質(zhì)嗎？ 

姚期智：我覺得這個(gè)要看個(gè)人得一個(gè)興趣，和你將來你的工作的一個(gè)方向，因?yàn)槲矣X得這個(gè)事情上有很多很多不同的人、有不同的想在這個(gè)事情所做的，他覺得最有意義的事情是不一樣的，那么你基本上讓每一個(gè)人決定他最想做的，最有意義的事情是什么，這樣的話才真的能夠發(fā)揮他的聰明才智。PHD有一個(gè)好處，就是等于他強(qiáng)迫你要晚一點(diǎn)成熟。就是你在這個(gè)武當(dāng)派老師傅說你多學(xué)十年才能出師。你現(xiàn)在雖然出去也可以行走江湖，你如果十年出去以后，你學(xué)到的內(nèi)涵更多的話，將來成就更大，所以這不一樣，PHD學(xué)習(xí)的一個(gè)好處就是，你在一個(gè)比較規(guī)范的academic理念，那么你有可能更可能從事一個(gè)，就是在本質(zhì)上，大家會(huì)覺得是更深入的一個(gè)問題，那么你如果比較早一點(diǎn)，你就開始完全來解決問題的話，那么我覺得因?yàn)榻鉀Q問題的魅力是非常的大，你一旦解決問題以后，你只想一個(gè)一個(gè)持續(xù)來解決問題，那么所以你就不見得有機(jī)會(huì)能夠從事一些你本來想做的，你怎么樣的來思考說什么是叫人工智能的本質(zhì)，像這些問題你可能就沒有解決。  

印奇：我特別同意姚先生觀點(diǎn)，我在國(guó)外讀PHD的時(shí)候，自己覺得很多時(shí)候中國(guó)的學(xué)生和國(guó)外的學(xué)生，讀PhD狀態(tài)是不一樣的。第一批階段，五年的時(shí)間，如果你是一個(gè)真正big problem找到好的方向的時(shí)候，是一個(gè)特別幸福的階段是一個(gè)很安靜的階段，安靜的階段里面免除打擾，你人生未來都有機(jī)會(huì)花五年時(shí)間，研究自己感興趣的問題。這個(gè)另外一個(gè)前提是說，要對(duì)那些本質(zhì)的問題有興趣的，不把這當(dāng)成學(xué)位，而當(dāng)成非常寶貴訓(xùn)練的階段，不拘泥于學(xué)位本身。兩邊如何做到好的平衡，如何把更本質(zhì)的創(chuàng)新、需要長(zhǎng)時(shí)間的創(chuàng)新和一些相對(duì)短時(shí)間，需要實(shí)踐動(dòng)手的創(chuàng)新，這兩件事沒有誰好誰壞，更多是更好的結(jié)合。

發(fā)表的論文數(shù)量說明了什么？

孫劍：今天有一個(gè)現(xiàn)象就是，現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)中國(guó)的人工論文的作文，署名的作者快趕英超美了，能夠獲獎(jiǎng)國(guó)內(nèi)或者是香港或者是大陸的學(xué)校，已經(jīng)超過谷歌、Facebook，包括大企業(yè)的研究院，號(hào)稱自己論文數(shù)已經(jīng)超過美國(guó)最牛的研究院了，但是這個(gè)現(xiàn)象的話，就是說這個(gè)現(xiàn)象對(duì)于同學(xué)會(huì)帶來影響，也會(huì)問我，怎么看待我們是不是要多發(fā)論文，論文數(shù)量是怎么樣，今天也想請(qǐng)教姚老師，傳授我一個(gè)答案。  

姚期智：我覺得發(fā)表論文，他有他的一些道理，那么第一點(diǎn)就是你論文他給了一個(gè)有相當(dāng)客觀性的衡量的標(biāo)準(zhǔn)，使得一般的機(jī)構(gòu)或者是大學(xué)他能夠有一個(gè)方法，能夠作為一個(gè)大家覺得比較公正的平臺(tái)，第二點(diǎn)如果是做研究的人，不是做產(chǎn)品的人，那么你做出來的工作，能夠變成一個(gè)論文，能夠接觸到一個(gè)雜志或者會(huì)議，這個(gè)給你精神上有一個(gè)鼓勵(lì)的作用，因?yàn)檫@個(gè)就表示說你自己做的事情，還是至少有人覺得，就像演戲的人，有觀眾給他拍手。同時(shí)從一個(gè)實(shí)際的角度來說，這個(gè)并不是一個(gè)最好的理由。因?yàn)槲矣X得其實(shí)對(duì)于人的判斷，就是說你有專家能夠來判斷，比如說在孫院長(zhǎng)的院里面，所有的事情都可以歸結(jié)到人才，基本上你所需要知道的是，這個(gè)人是不是人才，你要有方法能夠判斷，從他的一些工作上不管是否publish，但是他能夠講的清楚，不管你自己或者你有一些其他的幫助你評(píng)判的人，如果能夠有一個(gè)非常好的一個(gè)判斷，說這個(gè)人他是不是做一些好的工作，因?yàn)檫@個(gè)工作也許三年五年才會(huì)能夠領(lǐng)悟出一些新的結(jié)果，或者兩年、三年才能夠做出新的產(chǎn)品，主要是說研究院或者任何一個(gè)研究機(jī)構(gòu)，一個(gè)最大的要求就是你所雇的人，都是一些人才。多半的學(xué)校里面，除非是一種最高級(jí)的學(xué)校，他里面的人本身還有他們所來往的人，他能夠相當(dāng)精確的判斷你這個(gè)人好不好，其他一些比較次級(jí)一點(diǎn)，沒有第一流的地方，基本上沒有能夠能力判斷，他需要依靠一些journal或conference替他做一個(gè)把關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)。所以我感覺的到，論文是一個(gè)沒有辦法的辦法。如果有人才都很好的話，他們?nèi)绻?、五年都不出一個(gè)paper，你了解他做什么事情，我覺得那不是一個(gè)不好的結(jié)果。我覺得中國(guó)在目前的這個(gè)程度，需要一些《Nature》、《Science》這種有名聲的雜志，來做一個(gè)標(biāo)桿。因?yàn)檫@主要是一個(gè)還沒有完成的一個(gè)改變的過程，在二十年前，這一種靠雜志靠會(huì)議來評(píng)判你這個(gè)機(jī)構(gòu)里面的研究人員做的好不好，這件事情在二十年前是makes a lot things，他需要把一個(gè)國(guó)家研究的一個(gè)學(xué)生從等于從很低的情況，能夠提高到，了解到現(xiàn)在的大事，能夠到達(dá)現(xiàn)在一般的水平，所以我覺得這個(gè)在當(dāng)年是無可厚非的，我覺得現(xiàn)在中國(guó)大家也了解。但是這個(gè)事情不是說真正能夠完全去掉，大家也在看怎么樣能夠有一個(gè)更好的方法做評(píng)判。所以我覺得這件事情，我們不能夠完全相信他，但是他的存在還有一定的意義。

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