上個月，馬云再次談到人工智能時，口風從之前的“ so 他媽 what ”變成了“換道超車”。后者成了阿里人嘴邊的又一個熱詞。

固然，風向不管如何換，高德作為阿里的一枚出行大棋，肯定不會被小覷。

7 月 27 日的高德交通峰會，俞永福也提起了“換道超車”，其所指是高德在出行服務與智能駕駛方面的布局。但，高德究竟怎樣與車廠合作？高精度地圖的發(fā)展邊界如何克服？怎么面對遲遲無法盈利的問題......

會后，高德集團總裁俞永福、高德集團副總裁董振寧、高德開放平臺總經(jīng)理童遙，接受了雷鋒網(wǎng)與多家媒體的群訪，三人就以上問題聊了聊。

以下為采訪實錄，雷鋒網(wǎng)做了不改變原意的調整：

問：高德一直說要為無人駕駛賦能，具體要怎么做？

俞永福：我們給合作伙伴提供的服務形式其實有三種，第一種是云端服務的形式，第二種是通過我們的 SDK，讓對方的 APP 嵌入 SDK 服務的形式，第三是高德 APP 形式。

這三種形式里面，云和 SDK 形式，我們其實已經(jīng)提供了很多年。我們每一年都會把我們的開放能力，不管是技術能力還是開放維度，都往上提一個臺階。這個現(xiàn)在基本已經(jīng)成了交警的標配，覆蓋了一百多個城市，如果你參觀交通指揮大廳會看到，除了內(nèi)網(wǎng)，還有一個就是高德。

我們會在這三個大方向，持續(xù)推進每年開放能力的質量和寬度，然后也會根據(jù)每一年出行服務的變化和要求，以及對市場的預判，做不同的調整。

比如說現(xiàn)在共享單車很盛行，但也遇到了壓力，因為從政府管理角度，不允許再這么干了，單車必須放到一些劃線區(qū)域和圍欄里面，這就需要技術和服務支持。如果沒有高精定位，連車都找不到。這時候高德的高精定位又有了新的用武之地。原來我們只是輕量級地快速做高精定位解決方案，現(xiàn)在也在往前走。

問：高德與廠商在智能駕駛方面的合作中，扮演了什么角色？

俞永福：第一，大家把所有業(yè)務分層，每家都有終級定位。廠商的核心定位是給用戶提供完整的服務，不管過去、現(xiàn)在，還是未來，背后都需要幾十個、上百個合作伙伴，幫它共同完成。

在整車領域，有兩種企業(yè)會面向未來發(fā)展。一類是傳統(tǒng)汽車廠商，他們會向上升級，像寶馬、奔馳、奧迪這種。另外就是借助技術變遷出現(xiàn)的新的汽車廠商，像特斯拉。

他們的優(yōu)缺點和優(yōu)劣勢非常明顯。傳統(tǒng)車廠畢竟造車造了幾十年，他們要提高的是技術能力，是互聯(lián)網(wǎng)用戶的體驗。新的汽車廠商的優(yōu)點就是沒有包袱，但缺點是缺少汽車積累。

對于這兩類企業(yè)，我們都會以專業(yè)服務商的角色出現(xiàn)。這些廠商首先都不會做地圖，也不會自己做導航解決方案或高精數(shù)據(jù)采集，因為這不是它的專業(yè)所向。

今天我們在跟所有汽車廠商完成一次升級，由原來的供應商模式，升級為技術合作伙伴和數(shù)據(jù)合作伙伴模式。過去的供應商模式，給廠商交付的是數(shù)據(jù)、光盤、三個月的更新，而現(xiàn)在我們給合作伙伴交付的都是動態(tài)服務，比如交通導航，路徑規(guī)劃。

董振寧：我們不做車，也不做自動駕駛平臺，會做自動駕駛基礎核心。

問：現(xiàn)在關于高精度地圖方面的政策和法律法規(guī)還不明確，高德如何同時保證自己的安全和超前？

俞永福：這里主要有兩個方面。一方面，高精地圖整個行業(yè)的認知規(guī)范，比如高精數(shù)據(jù)到底包括多少屬性、這些屬性的標準是什么等等，現(xiàn)在還沒有規(guī)范。每個廠商都有自己的理解和需求，但這些需求中有多少屬性能被用好，是更大的挑戰(zhàn)，因為每個屬性都意味著成本。

自動駕駛的應用可能會受到法律法規(guī)的限制，比如今天你真的能把自動駕駛汽車直接開到馬路上嗎？但法律法規(guī)對高精度地圖的影響并不大。高德有甲級測試的資質，我們就按照我們的專業(yè)方向以及對政策的理解往前走。

問：數(shù)據(jù)是各家企業(yè)最為看重的因素，高德如何讓合作伙伴放心地把自己比較核心的數(shù)據(jù)或信息放在高德平臺上？

俞永福：這就是服務商的服務定位。你的作用不可替代，他的作用也不可替代，那你們兩方就比較安全。我們不跟對方的業(yè)務產(chǎn)生競爭沖突，就可以做長期互信的合作伙伴。

問：用戶開放程度如何？

俞永福：在互聯(lián)網(wǎng)時代，用戶歸屬和數(shù)據(jù)歸屬其實是多維度的。用戶不可能只歸屬任何一家，你今天可能看了三家媒體的資訊，買了幾個商家的商品，在 24 小時內(nèi)，你享受的服務商超過 50 個，對這 50 個服務商來講，你都是用戶。大家對于用戶的爭奪不是排他性的。

數(shù)據(jù)也是一樣，各家有自己的數(shù)據(jù)維度，有些是作為出行服務商私有的，有些是高德私有的，有些又是高德和服務商共有的，這是數(shù)據(jù)的一個劃分，但不是一個面包。

問：剛才您講到，阿里仍然沒有對高德提出盈利的要求，地圖是投入非常高的業(yè)務，這么長時間過去了，阿里和高德對投入產(chǎn)出比是如何考量的？

俞永福：首先，高德這幾年活躍用戶增長速度極快，在這么高產(chǎn)業(yè)競爭的市場絕對是一個奇跡，對于盈利，大家要有足夠的耐心和信心。

第二，高德屬于特別特殊的一個環(huán)節(jié)，是幫助用戶連接現(xiàn)實世界和網(wǎng)絡世界的核心節(jié)點。原來很多發(fā)展都是停留在虛擬世界，跟現(xiàn)實世界的連接是一個弱連接，但高德這個環(huán)節(jié)是一個強連接。從這個角度來講，它是不可替代的，在戰(zhàn)略上我們也能夠想清楚商業(yè)價值的空間。正因為你看到這個不可替代，才愿意給它更多時間和投入。

問：高德做出行平臺的整體目標具體什么時候可以實現(xiàn)？

俞永福：這個問題我回答不了。我對任何科技永遠是八個字，“仰望星空，腳踏實地”，最重要的是如何一步步實現(xiàn)。

今天所有人都在說自動駕駛，但我們要注意，自動駕駛在大范圍落地之前，一定不能逾越智能駕駛。大家應該更多去考慮智能駕駛的實現(xiàn)問題。

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