雷鋒網(wǎng)按：孟醒，現(xiàn)順為資本副總裁及入駐企業(yè)家。在加入順為之前，孟醒曾先后是兩家人工智能領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)公司的創(chuàng)始人及CEO：其在硅谷創(chuàng)辦的Orbeus是一家利用深度學(xué)習(xí)為開發(fā)者提供圖像、人臉等視覺識(shí)別賦能的公司，知圖科技則致力于使用圖像識(shí)別技術(shù)提升互聯(lián)網(wǎng)廣告，知圖在后期被新浪微博收購。

在加入順為資本之后，孟醒主要負(fù)責(zé)考察技術(shù)驅(qū)動(dòng)型的公司，其中人工智能、自動(dòng)駕駛又是其中最重要的方向。到目前為止，順為早有凱立德、蔚來汽車等在地圖、新能源整車上的布局，孟醒向雷鋒網(wǎng)新智駕透露在近一年內(nèi)順為又分別投資了一家自動(dòng)駕駛技術(shù)公司以及激光雷達(dá)公司。

我們來聽聽從AI創(chuàng)業(yè)者跨界到VC的孟醒是如何看待自動(dòng)駕駛的？

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新智駕：眼下，順為在智能駕駛領(lǐng)域的投資狀況是怎樣的，有哪些項(xiàng)目和關(guān)聯(lián)項(xiàng)目？

孟醒：無論從地圖數(shù)據(jù)層面、還是整車廠商層面，還是零部件層面，目前我們都有投資對(duì)應(yīng)的公司。

我來了順為差不多一年，主要在看技術(shù)驅(qū)動(dòng)型的公司，人工智能是一個(gè)比較大的方向，汽車和自動(dòng)駕駛這個(gè)行業(yè)我覺得比較特殊，也比較有意思。它是把機(jī)器學(xué)習(xí)或者計(jì)算機(jī)視覺等技術(shù)應(yīng)用到一個(gè)普適性的機(jī)器人應(yīng)用場景。

自動(dòng)駕駛進(jìn)入整個(gè)汽車的投入周期會(huì)非常長，但如果能做成的話，它的市場是極大的，而且這個(gè)方向是明確的。

創(chuàng)業(yè)公司如果選擇把機(jī)器視覺結(jié)合到日常的應(yīng)用里，假設(shè)選擇進(jìn)入金融、安防這樣的領(lǐng)域，他們需要克服的商業(yè)問題是很大的。而絕大多數(shù)的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，產(chǎn)品很難比現(xiàn)有的產(chǎn)品好10倍。

在這樣的前提下，他們是不太可能越過銷售或者推廣渠道，單純通過碾壓式的產(chǎn)品來取勝的。

而汽車，全自動(dòng)駕駛只要實(shí)現(xiàn)，相比于現(xiàn)在的駕駛體驗(yàn)，肯定是10倍的提高。汽車本身的上下游產(chǎn)業(yè)鏈比較成熟，自動(dòng)駕駛創(chuàng)業(yè)公司是可以以技術(shù)和產(chǎn)品為核心的，當(dāng)它的商務(wù)能力比較一般時(shí)，車廠依然有可能會(huì)主動(dòng)跟它發(fā)生接觸。

所以，這個(gè)方向我覺得對(duì)于技術(shù)創(chuàng)業(yè)來說是一個(gè)優(yōu)勢，在相當(dāng)長的一段時(shí)間內(nèi)創(chuàng)業(yè)公司不用考慮非常多的東西，而專注于它的技術(shù)。

新智駕：你們是怎么看待自動(dòng)駕駛上的投資機(jī)會(huì)的？

孟醒：自動(dòng)駕駛的整個(gè)市場，會(huì)非常之大。車廠在其發(fā)展過程中會(huì)發(fā)生演變，它不希望從OEM變成最后的管道公司，運(yùn)營公司也會(huì)壯大，最后這兩者可能會(huì)趨同。

這樣，汽車使用次數(shù)可能會(huì)增加，市場購買新車的速度會(huì)大幅下降。

我們來做一些大膽的假設(shè)，滴滴提供的體驗(yàn)，我們不管是不是真的有司機(jī)，都可以把它看成是一種“無人駕駛”。

對(duì)于這種“無人駕駛”體驗(yàn)，我覺得還是挺不錯(cuò)的，但價(jià)格比較高。假如說北京市內(nèi)所有的行程都是5塊錢或10塊錢封頂，假如說這一天真的發(fā)生了，它對(duì)于整個(gè)駕駛市場有什么樣的影響？

我覺得做到5塊錢的話，可能會(huì)砍掉一半的汽車銷量，這時(shí)一輛汽車滿足愛好的價(jià)值或者收藏的價(jià)值可能會(huì)大于它的實(shí)用價(jià)值。

做自動(dòng)駕駛技術(shù)解決方案的公司有沒有可能出現(xiàn)像Mobileye這樣一家通吃市場的情況？

純粹從技術(shù)的角度去劃分，在ADAS上，Mobileye基本上獲得了高端車上百分之八九十的市場，在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域有沒有可能出現(xiàn)一個(gè)類似公司？

如果有可能出現(xiàn)的話，對(duì)VC來說投不中的風(fēng)險(xiǎn)是很大的。我自己覺得這樣的公司是不太可能再出現(xiàn)了。

首先，車廠有極大的動(dòng)力去阻止一個(gè)這樣的公司出現(xiàn)，自動(dòng)駕駛解決方案跟ADAS的價(jià)值是不一樣的，今天的ADAS是一個(gè)補(bǔ)充性的產(chǎn)品。今天的車如果價(jià)值100塊，85塊錢會(huì)體現(xiàn)在引擎、動(dòng)力和內(nèi)飾等屬性上，哪怕你有ADAS，也只是體現(xiàn)在剩下的15%里。

如果完全自動(dòng)駕駛出現(xiàn)，那它80%的價(jià)值會(huì)體現(xiàn)在車能不能自己上下高速、自己加油、續(xù)航待機(jī)的時(shí)間有多長等等。

未來我們用車可能就像今天使用Mobike或ofo一樣，當(dāng)它的普及率足夠高、足夠便宜時(shí)，我們不太關(guān)注自行車有多少變速這樣的屬性。

基于這種情況，車廠是不會(huì)讓一個(gè)自動(dòng)駕駛技術(shù)公司去主導(dǎo)這種變化發(fā)生的，或者他們會(huì)提供相當(dāng)大的阻礙。

自動(dòng)駕駛技術(shù)的發(fā)展，我覺得會(huì)最終形成與車廠一對(duì)一的關(guān)系，每個(gè)車廠可能會(huì)綁定一個(gè)技術(shù)供應(yīng)商再去綁定對(duì)應(yīng)領(lǐng)域能夠給自己提供技術(shù)和算法的新興公司。

反過來看，從美國先期做自動(dòng)駕駛的公司上也能看到，希望做通用平臺(tái)的公司可能在技術(shù)上領(lǐng)先，但在商業(yè)化上走得困難重重，比如Google。如果自動(dòng)駕駛的解決方案想要成為汽車上的Android，這對(duì)于車廠來說就太敏感了。

總結(jié)一下就是說：會(huì)有很多獨(dú)立的自動(dòng)駕駛技術(shù)公司出來，他們分別會(huì)有自己的客戶。車廠或者一線車廠有那么多，對(duì)應(yīng)地就會(huì)有接近數(shù)量的自動(dòng)駕駛技術(shù)公司。所以從投資的角度來講，你不一定投到最好的一家，如果投到全球范圍內(nèi)前十中的一家，它一般就是一家很好的公司了。

現(xiàn)在無論美國還是國內(nèi)的自動(dòng)駕駛公司，融資的節(jié)奏基本上第一輪可能就在1000萬美金，估值可能在5000萬到1億美金。

比較驚人的是，當(dāng)這家公司拿出demo之后，第二輪往往是一筆巨額的錢，這一輪有時(shí)候是在3000萬到5000萬美金，甚至更多的金額，如果不少公司拿到了這一輪，我覺得資本市場上可能真的沒有那么多的資金。

所以早期能拿到這么多錢的公司還是挺吃香的，它會(huì)與后來的公司形成一個(gè)時(shí)間窗口。

新智駕：你們看好什么樣的自動(dòng)駕駛項(xiàng)目？

孟醒：做自動(dòng)駕駛系統(tǒng)的公司逐漸開始細(xì)分：

1. 一步到位直接做L4級(jí)別的自動(dòng)駕駛，中間的每一個(gè)階段都是demo，這個(gè)過程不太考慮商業(yè)化；

2. 有的團(tuán)隊(duì)也是沖著L4來做，但每隔一個(gè)階段它會(huì)推出一個(gè)產(chǎn)品，比如說數(shù)據(jù)訓(xùn)練平臺(tái)、數(shù)據(jù)標(biāo)定平臺(tái)、地圖操作工具等等。每一個(gè)產(chǎn)品都有可能成為其他自動(dòng)駕駛公司或者其他的車廠的上游，這中間的某一些產(chǎn)品可能會(huì)形成一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)鏈，短期之內(nèi)甚至比它做自動(dòng)駕駛解決方案還要多。

3. 短期內(nèi)從低速車開始進(jìn)入的團(tuán)隊(duì)，我個(gè)人感覺做低速車對(duì)做高速車沒有太大的幫助，這是兩個(gè)完全不同的技術(shù)路徑。但低速車有它的價(jià)值，現(xiàn)有的存量市場其實(shí)非常大，算下來各種產(chǎn)業(yè)園、物流倉儲(chǔ)中對(duì)低速車的需求可能在百億級(jí)別。

上述幾類公司中，選擇一步走到L4的是風(fēng)險(xiǎn)最大的，這可能需要一到兩個(gè)億美金和五年的時(shí)間。假設(shè)按今年的市場，它設(shè)定的每一個(gè)里程碑都達(dá)到了，但明年的市場是不好判斷的，每一年這樣的風(fēng)險(xiǎn)都要疊加。

中間環(huán)節(jié)落地的公司，他們開辟了一個(gè)很有意思的市場。他們的行動(dòng)可能跟整個(gè)環(huán)境的節(jié)奏更加一致，也就是他們的客戶和政府所能接受的速度?？蛻粼诮裉煨枰目赡懿皇荓4級(jí)別的自動(dòng)駕駛，可能是先來搭建一套系統(tǒng)，怎樣能把數(shù)據(jù)采集車的數(shù)據(jù)變成高精度地圖，當(dāng)然，這不是容易的事情。

反過來講，比如說Google無人車，它在從2008、2009年立項(xiàng)，兩年后在城市道路跑了一個(gè)demo，幾乎沒有人工干預(yù)。在這之后的幾年，Google無人車又解決了許多核心問題和極端情況。

比如說：一個(gè)地方柳樹特別多，柳絮飄到一種特定部件上，跟這種特定的部件產(chǎn)生一種新反應(yīng)。還有此前我看到Google特定的感知方案，通過把傳感器搭成某種情況來解決某種特定問題，如果換一種硬件標(biāo)定方案，可能就不工作。Google在那個(gè)demo之后，又解決了上千個(gè)類似的問題，它現(xiàn)在接近是一種精細(xì)化運(yùn)作的狀態(tài)。

回過來說，在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域，首先有先發(fā)優(yōu)勢的公司，在融資的節(jié)奏上現(xiàn)在接近于融第二輪的公司會(huì)有一個(gè)比較強(qiáng)的優(yōu)勢。同時(shí)，中間有落地環(huán)節(jié)的公司無論是低速車還是做數(shù)據(jù)訓(xùn)練平臺(tái)，我覺得會(huì)更容易一些。

新智駕：像今天在ADAS、自動(dòng)駕駛領(lǐng)域，非常多的公司也是圖像視覺一塊出身的，作為圖像視覺領(lǐng)域的過來人，在你看來，他們的長處和短板分別在哪里？

孟醒：整個(gè)自動(dòng)駕駛系統(tǒng)的搭建，從傳感器、感知到規(guī)劃，然后再加上地圖、控制等幾個(gè)環(huán)節(jié)。我覺得其中天花板最高，可以不斷創(chuàng)新的，應(yīng)該在感知。視覺團(tuán)隊(duì)出身的人在感知這塊是最強(qiáng)的，他可以不斷提高的空間是最大的。

至于劣勢，我覺得視覺出身的團(tuán)隊(duì)可能對(duì)車本身不夠敬畏，他們可能傾向于用視覺來解決所有問題，或者說建立一套通用的方法來解決所有問題。

新智駕：你們現(xiàn)在已經(jīng)投了激光雷達(dá)和自動(dòng)駕駛技術(shù)公司，那接下來你們還在看什么樣的項(xiàng)目？

孟醒：之前我更多關(guān)注一些做自動(dòng)駕駛整體解決方案的公司。自動(dòng)駕駛它的周期很長，可能在幾年之內(nèi)不同的路徑下其中的某個(gè)路徑會(huì)被證偽，但整個(gè)市場是一直存在和增長的。

同時(shí)我覺得在服務(wù)層面，比如說在實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛之后，與App相關(guān)的產(chǎn)品是不是有新的機(jī)會(huì)？如全屏顯示的App結(jié)合圖像識(shí)別、結(jié)合AR。它們是不是會(huì)跟自動(dòng)駕駛在同樣的時(shí)間點(diǎn)成熟？當(dāng)自動(dòng)駕駛實(shí)現(xiàn)的時(shí)候，車與車是一樣的，那么這些服務(wù)是不是會(huì)變成大家主要的差分點(diǎn)？

還有一方面，我覺得現(xiàn)在可能出現(xiàn)一些新的雷達(dá)或傳感器技術(shù)，使得事情又有了新的變化。

基于視覺做數(shù)據(jù)挖掘、SLAM算法的公司已經(jīng)很多，但基于激光雷達(dá)點(diǎn)云做深度信息挖掘的公司并不多?；旧现挥欣走_(dá)公司自己在做，但雷達(dá)公司在算法這一塊不是他們的最強(qiáng)項(xiàng)。或者有些團(tuán)隊(duì)將視覺與點(diǎn)云算法做一些融合，但并沒有把它發(fā)揮到極致。

所以，有沒有可能出現(xiàn)一批真正做雷達(dá)算法的團(tuán)隊(duì)？

當(dāng)激光雷達(dá)做得越來越棒的時(shí)候，在很多產(chǎn)業(yè)里面不光局限在自動(dòng)駕駛，激光雷達(dá)在非自動(dòng)駕駛的應(yīng)用，有沒有可能推動(dòng)激光雷達(dá)算法的進(jìn)步使得這個(gè)傳感器成為在正常RGB攝像頭之外一個(gè)標(biāo)配輔助？這樣再來倒逼自動(dòng)駕駛激光雷達(dá)的繁榮。

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