作為中國民營經(jīng)濟(jì)最杰出的企業(yè)領(lǐng)袖，70多歲的任正非卻極少在公眾面前露面，也很少接受媒體專訪。近日，任正非鮮見的接受了新華社記者的采訪，講述了他對接下來整個中國科技產(chǎn)業(yè)發(fā)展的判斷，以及中國產(chǎn)業(yè)環(huán)境中的問題。

在專訪中，一貫保守的任正非，做出了許多大膽的預(yù)言，看好正在來臨的科技拐點(diǎn)大時代，以及對中國知識產(chǎn)權(quán)環(huán)境產(chǎn)生擔(dān)憂。

以下總結(jié)了任正非說的幾個要點(diǎn)：

1、華為堅定不移28年只對準(zhǔn)通信領(lǐng)域這個“城墻口”沖鋒。我們成長起來后，堅持只做一件事，在一個方面做大。華為只有幾十人的時候就對著一個“城墻口”進(jìn)攻，幾百人、幾萬人的時候也是對著這個“城墻口”進(jìn)攻，現(xiàn)在十幾萬人還是對著這個“城墻口”沖鋒。密集炮火，飽和攻擊。每年1000多億元的“彈藥量”炮轟這個“城墻口”，研發(fā)近600億元，市場服務(wù)500億元到600億元，最終在大數(shù)據(jù)傳送上我們領(lǐng)先了世界?！?/p>

2、公司樓下有個交易所，買股票的人里三層外三層包圍著。我們樓上則平靜得像水一樣，都在干活。我們就是專注做一件事情，攻擊“城墻口”。

3、華為公司3年前應(yīng)該快垮了。為什么？因為大家有錢了，怕苦了。我們往海外派人都派不出去。大家都想在北京買房、陪小孩，都想在好地方呆。

4、4K電視會把帶寬、信息管道撐得很大。手機(jī)很快也是2K了，也會把信息管道撐大。這么大的管道一定要有人來做！4K現(xiàn)在還沒有到來，VR（虛擬現(xiàn)實）就要到來了，還能互動，流量會遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于4K。這是阻擋不住的社會發(fā)展趨勢，也是巨大的戰(zhàn)略機(jī)會。

5、（中國政策環(huán)境中）深圳市政府做得比較好的一點(diǎn)，是政府基本不干預(yù)企業(yè)的具體運(yùn)作。法治化、市場化，其實政府只要管住這兩條堤壩，企業(yè)在堤壩內(nèi)有序運(yùn)營，就不要管。政府最主要還是建立規(guī)則，在法治化和市場化方面給企業(yè)提供最有力的保障?！?/p>

6、高科技領(lǐng)域最大的問題，是大家要沉得下心，沒有理論基礎(chǔ)的創(chuàng)新是不可能做成大產(chǎn)業(yè)的。“板凳要坐十年冷”，理論基礎(chǔ)的板凳可能要坐更長時間。我們搞科研，人比設(shè)備重要。用簡易的設(shè)備能做出復(fù)雜的科研成果來，而簡易的人即使使用先進(jìn)的設(shè)備也做不出什么來。

7、未來信息社會的深度和廣度不可想象，未來二三十年將是人類社會發(fā)生最大變化的時代。伴隨生物技術(shù)的突破、人工智能的實現(xiàn)等等，未來人類社會一定會崛起非常多的大產(chǎn)業(yè)。

我們面對著極大的知識產(chǎn)權(quán)威脅。過去二三十年，是從落后通信走向?qū)拵ㄐ诺亩?，全世界出現(xiàn)多少大公司，美國思科、谷歌、Facebook、蘋果，中國沒有出多少，就是因為對知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)不夠。未來還會出現(xiàn)更多的大產(chǎn)業(yè)，比如VR虛擬現(xiàn)實，中國在這些產(chǎn)業(yè)是有優(yōu)勢的，但是要發(fā)展得更好，必須有十分苛刻的知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)措施?！?/p>

以下節(jié)選自新華網(wǎng)的，任正非接受新華社記者專訪內(nèi)容：

戰(zhàn)略耐性：“泡沫經(jīng)濟(jì)對中國是摧毀，要踏實搞科研"

記者：美國硅谷是世界高科技的高地，中國創(chuàng)新的希望何在？

任正非：高科技領(lǐng)域最大的問題，是大家要沉得下心，沒有理論基礎(chǔ)的創(chuàng)新是不可能做成大產(chǎn)業(yè)的?！鞍宓室昀洹?，理論基礎(chǔ)的板凳可能要坐更長時間。我們搞科研，人比設(shè)備重要。用簡易的設(shè)備能做出復(fù)雜的科研成果來，而簡易的人即使使用先進(jìn)的設(shè)備也做不出什么來。

記者：中國有可能成長出許多個“華為”嗎？

任正非：可以的。第一，小企業(yè)做大，就得專心致志為客戶服務(wù)。小企業(yè)特別是創(chuàng)業(yè)的小企業(yè)，就是要認(rèn)認(rèn)真真、踏踏實實，真心誠意為客戶服務(wù)。小企業(yè)不要去講太多方法論，就是要真心誠意地磨好豆腐，豆腐做得好，一定是能賣出去的。只要真心誠意去對客戶，改進(jìn)質(zhì)量，一定會有機(jī)會。不要把管理搞得太復(fù)雜。第二，先在一個領(lǐng)域里做好，持之以恒做好一個“螺絲釘”。第三，小公司不能稍微成功就自我膨脹。我始終認(rèn)為企業(yè)要踏踏實實一步一步發(fā)展。

泡沫經(jīng)濟(jì)對中國是一個摧毀，我們一定要踏踏實實搞科研。一個基礎(chǔ)理論變成大產(chǎn)業(yè)，要經(jīng)歷幾十年的功夫，我們要有戰(zhàn)略耐性。要尊重科學(xué)家，有一些人踏踏實實做研究。如果學(xué)術(shù)研究泡沫化，中國未來高科技很難有前途。不要泡沫化，不要著急，不要大躍進(jìn)。沒有理論的創(chuàng)新是不可能持久的，也不可能成功。

我們公司在世界資源聚集地建立了20多個能力中心，沒有這些能力中心科學(xué)家的理論突破，就沒有我們的領(lǐng)先世界。中國必須構(gòu)建理論突破，創(chuàng)新才有出路。小改、小革，不可能成為大產(chǎn)業(yè)。

記者：您說的理論創(chuàng)新是指基礎(chǔ)研究？

任正非：理論創(chuàng)新比基礎(chǔ)研究還要超前，因為他寫的方程也許連神仙都看不懂，就像愛因斯坦一百年前寫的引力場方程，當(dāng)時誰也看不懂，經(jīng)過許多科學(xué)家一百年的研究才終于證明理論是對的。很多前沿理論突破以后，人類當(dāng)時都不能理解。

記者：華為聘用的國外科學(xué)家很多？

任正非：我們海外研究所的科學(xué)家大多是外國人，所長是中國人，所長就是服務(wù)。我們“2012實驗室”現(xiàn)在有700多位科學(xué)家，今年會到1400多人。

記者：高科技發(fā)展應(yīng)該以基礎(chǔ)理論為支撐？

任正非：有理論創(chuàng)新才能產(chǎn)生大產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然有技術(shù)創(chuàng)新也能前進(jìn)。日本一個做螺絲釘?shù)男∑髽I(yè)，幾十年只研究螺絲釘，它的螺絲釘永遠(yuǎn)不會松動，全世界的高速鐵路大都是用這個公司的螺絲釘。一個螺絲釘就有非常多的地方可以研究。我去過德國的小村莊工廠，幾十年就做一個產(chǎn)品，打出的介紹圖不是說銷售了多少，而是占世界份額多少，村莊企業(yè)??！

記者：就您在華為成長過程中的感受，我們國家在未來一輪經(jīng)濟(jì)周期怎樣才能“搶占”高新技術(shù)的一席之地？

任正非：首先不要有“搶占”這個概念，一搶，就泡沫化。就是踏踏實實做基礎(chǔ)，融入世界潮流，與世界一同發(fā)展，分享世界的成功。

未來三十年：“一定會崛起非常多的大產(chǎn)業(yè)”

記者：有人說深圳走上了創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展的道路，其中的一個動力源就是華為？

任正非：未來信息社會的深度和廣度不可想象，未來二三十年將是人類社會發(fā)生最大變化的時代。伴隨生物技術(shù)的突破、人工智能的實現(xiàn)等等，未來人類社會一定會崛起非常多的大產(chǎn)業(yè)。

我們面對著極大的知識產(chǎn)權(quán)威脅。過去二三十年，是從落后通信走向?qū)拵ㄐ诺亩辏澜绯霈F(xiàn)多少大公司，美國思科、谷歌、Facebook、蘋果，中國沒有出多少，就是因為對知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)不夠。未來還會出現(xiàn)更多的大產(chǎn)業(yè)，比如VR虛擬現(xiàn)實，中國在這些產(chǎn)業(yè)是有優(yōu)勢的，但是要發(fā)展得更好，必須有十分苛刻的知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)措施。

記者：您覺得中國應(yīng)該建設(shè)和發(fā)展怎樣的一種商業(yè)環(huán)境？

任正非：我認(rèn)為中央提出新常態(tài)是非常正確的。我們不再追求高速度了，適當(dāng)發(fā)展慢一點(diǎn)，有發(fā)展質(zhì)量才是最根本的。

有個專家說，投資有兩種方式：一種是外延方式，比如建一個鋼鐵廠，再建一個鋼鐵廠，又再建一個鋼鐵廠，規(guī)模就做大了；第二種叫普羅米修斯投資，普羅米修斯把火偷來了，有了火才有人類文明，這就是創(chuàng)新突破。我們國家提出要沿著創(chuàng)新之路增長經(jīng)濟(jì)，是正確的。外延式增長，投資越大產(chǎn)品越過剩，價格越來越低，投資效果越差。

記者：在您看來，我們面臨著前所未有的大機(jī)遇，同時面臨的大風(fēng)險是什么？

任正非：我覺得，中國經(jīng)濟(jì)沒有想象中那么大的問題。主要是不要把自己泡沫化了。中國的情況還是比別人好的，只要不讓假貨橫行，就出不了大的問題。

防范危機(jī)：“高成本最終會摧毀你的競爭力”

記者：您覺得深圳未來的危機(jī)在哪里？

任正非：很簡單，140年前，世界的中心在匹茲堡，有鋼鐵。70年前，世界的中心在底特律，有汽車?，F(xiàn)在，世界的中心在哪里？不知道，會分散化，會去低成本的地方。高成本最終會摧毀你的競爭力。而且現(xiàn)在有了高鐵、網(wǎng)絡(luò)、高速公路，活力分布的時代已經(jīng)形成了，但不會聚集在高成本的地方。

記者：華為是深圳本土成長的企業(yè)，您對深圳的城市發(fā)展比如國際化、改革開放等有怎樣的期望？

任正非：深圳房地產(chǎn)太多了，沒有大塊的工業(yè)用地了。大家知道大工業(yè)的發(fā)展，每一個公司都需要一定的空間發(fā)展。

我們國家最終要走向工業(yè)現(xiàn)代化。四個現(xiàn)代化，最重要的是工業(yè)現(xiàn)代化。工業(yè)現(xiàn)代化最主要的，要有土地來換取工業(yè)的成長?，F(xiàn)在土地越來越少，越來越貴，產(chǎn)業(yè)成長的可能空間就會越來越小。既然要發(fā)展大工業(yè)、引導(dǎo)大工業(yè)，就要算一算大工業(yè)需要的要素是什么，這個要素在全世界是怎么平均的，算一算每平方公里承載了多少產(chǎn)值，這些產(chǎn)值需要多少人，這些人要有住房，要有生活設(shè)施。生活設(shè)施太貴了，企業(yè)就承載不起；生產(chǎn)成本太高了，工業(yè)就發(fā)展不起來。

成功只因為，“堅持只做一件事”

記者：當(dāng)下全球經(jīng)濟(jì)不景氣，華為卻逆風(fēng)飛揚(yáng)。華為成功的基因和秘訣是什么？

任正非：第一，華為的發(fā)展得益于國家政治大環(huán)境和深圳經(jīng)濟(jì)小環(huán)境的改變，如果沒有改革開放，就沒有我們的發(fā)展。深圳1987年18號文件明晰了民營企業(yè)產(chǎn)權(quán)。沒有這個文件，我們不會創(chuàng)建華為。后來，華為發(fā)展到一定規(guī)模時，我們感到稅負(fù)太重，很多同事說把錢分了算了。這時深圳出了“22條”，提出投資先不征稅，等到收益后再征稅，實行了好幾年。這個時候我們就規(guī)?；?。

第二，華為堅定不移28年只對準(zhǔn)通信領(lǐng)域這個“城墻口”沖鋒。我們成長起來后，堅持只做一件事，在一個方面做大。華為只有幾十人的時候就對著一個“城墻口”進(jìn)攻，幾百人、幾萬人的時候也是對著這個“城墻口”進(jìn)攻，現(xiàn)在十幾萬人還是對著這個“城墻口”沖鋒。密集炮火，飽和攻擊。每年1000多億元的“彈藥量”炮轟這個“城墻口”，研發(fā)近600億元，市場服務(wù)500億元到600億元，最終在大數(shù)據(jù)傳送上我們領(lǐng)先了世界。引領(lǐng)世界后，我們倡導(dǎo)建立世界大秩序，建立一個開放、共贏的架構(gòu)，有利于世界成千上萬家企業(yè)一同建設(shè)信息社會。

第三，華為堅定不移持續(xù)變革，全面學(xué)習(xí)西方公司管理。我們花了28年時間向西方學(xué)習(xí)，至今還沒有打通全流程，雖然我們和其他一些公司比管理已經(jīng)很好了，但和愛立信這樣的國際公司相比，多了2萬管理人員，每年多花40億美元管理費(fèi)用。所以我們還在不斷優(yōu)化組織和流程，提升內(nèi)部效率。

記者：華為每年花上億美元請IBM顧問團(tuán)隊來幫助管理企業(yè)。為什么要花這么大的價錢改進(jìn)管理？

任正非：你們知道嗎？豐田的董事退休后帶著一個高級團(tuán)隊在我們公司工作了10年，德國的工程研究院團(tuán)隊在我們公司也待了十幾年，才使我們的生產(chǎn)過程走向了科學(xué)化、正?；?。從生產(chǎn)幾萬塊錢的產(chǎn)品開始，到現(xiàn)在幾百億美元、上千億美元的生產(chǎn)，華為才越搞越好。我們每年花好多億美元的顧問費(fèi)。

我們走出國門、走向全世界的時候，什么都不會，不知道什么叫交付，全是請世界各國的工程顧問公司幫助我們。第一步就是認(rèn)真學(xué)習(xí)，使公司逐步走向管理規(guī)范化?，F(xiàn)在我們正在自己往前一步，就想再做得更簡單一些、更好一些。

記者：華為有沒有弱點(diǎn)？

任正非：有。華為公司3年前應(yīng)該快垮了。為什么？因為大家有錢了，怕苦了。我們往海外派人都派不出去。大家都想在北京買房、陪小孩，都想在好地方呆。我們就琢磨：為什么不提升一線作戰(zhàn)的人的待遇呢？我們確定非洲“將軍”的標(biāo)準(zhǔn)與上海、北京的標(biāo)準(zhǔn)不一樣，年輕人在非洲很快就當(dāng)上“將軍”。你在非洲干，就朝著這個非洲“將軍”的標(biāo)準(zhǔn)，達(dá)到了就是“將軍”，就可以拿“將軍”的錢。現(xiàn)在我們的非洲員工根本不想回來。

記者：創(chuàng)新能把華為領(lǐng)向一個怎樣的未來？

任正非：比如4K高清電視，現(xiàn)在北京、深圳都還做不到，但四川全省連邊遠(yuǎn)農(nóng)村用的都是4K高清電視，就是我們和四川電信合作做的。4K電視會把帶寬、信息管道撐得很大。手機(jī)很快也是2K了，也會把信息管道撐大。這么大的管道一定要有人來做！4K現(xiàn)在還沒有到來，VR（虛擬現(xiàn)實）就要到來了，還能互動，流量會遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于4K。這是阻擋不住的社會發(fā)展趨勢，也是巨大的戰(zhàn)略機(jī)會。香港、澳門馬上也會實現(xiàn)。四川的實踐證明，普通的農(nóng)村也可以享受很高的帶寬。

記者：華為為什么不上市？

任正非：因為我們把利益看得不重，就是為理想和目標(biāo)而奮斗。守住“上甘嶺”是很難的，還有好多犧牲。如果上市，“股東們”看著股市那兒可賺幾十億元、幾百億元，逼我們橫向發(fā)展，我們就攻不進(jìn)“無人區(qū)”了。

記者：有人說這些年改革的動力有弱化的現(xiàn)象，您怎么評價？

任正非：我認(rèn)為如果每個人都抱著一夜暴富的想法，實現(xiàn)不了，它的動力就弱化了。但真真實實的是，天還是那個天，地還是那個地，轆轤籬笆狗都沒有變，你怎么能變成“富二代”呢？如果我們抱著一種努力創(chuàng)造、緩慢健康成長的心態(tài)，每個人的滿意度就提升了。

管住“兩條堤壩”：“政府最主要還是建立規(guī)則”

記者：在深圳，政府和企業(yè)的關(guān)系怎樣？您對政府有什么建議？

任正非：深圳市政府做得比較好的一點(diǎn)，是政府基本不干預(yù)企業(yè)的具體運(yùn)作。法治化、市場化，其實政府只要管住這兩條堤壩，企業(yè)在堤壩內(nèi)有序運(yùn)營，就不要管。政府最主要還是建立規(guī)則，在法治化和市場化方面給企業(yè)提供最有力的保障。

記者：您覺得現(xiàn)在抓住國際機(jī)遇進(jìn)一步擴(kuò)大改革開放，重點(diǎn)應(yīng)該是在哪些方面？

任正非：第一，減稅，先把稅減下來。減稅可以帶來企業(yè)持續(xù)減負(fù)，從而增加更多投資和創(chuàng)新，企業(yè)有錢搞研發(fā)，這樣就可能得到休養(yǎng)生息和喘息的空間，產(chǎn)業(yè)就能做大，稅基也大了。第二，改變勞動和資本的分配機(jī)制。華為這些年勞動與資本的分配比例是3：1，每年經(jīng)營增值部分，按資本與勞動的貢獻(xiàn)設(shè)定一個分配比例，勞動者的積極性就起來了。

記者：創(chuàng)新跟改革開放是什么關(guān)系？

任正非：創(chuàng)新就是釋放生產(chǎn)力，創(chuàng)造具體的財富，從而使中國走向繁榮。虛擬經(jīng)濟(jì)是工具，工具是鋤頭，不能說我用了五六十把鋤頭就怎么樣了，鋤頭一定要種出玉米，玉米就是實體企業(yè)。我們還是得發(fā)展實體企業(yè)，以解決人們真正的物質(zhì)和文化需要為中心，才能使社會穩(wěn)定下來。

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