NIO Day剛剛結(jié)束，第二天李斌、秦力洪等蔚來(lái)高管就召開(kāi)了一場(chǎng)媒體溝通會(huì)。

對(duì)蔚來(lái)董事長(zhǎng)、CEO李斌來(lái)說(shuō)，本次NIO Day的意義遠(yuǎn)超以往：蔚來(lái)技術(shù)力全面賦能到ET9、新ES8、樂(lè)道L90等車(chē)型；蔚來(lái)銷(xiāo)量日漸攀升，距離年底月5萬(wàn)臺(tái)銷(xiāo)量目標(biāo)逐漸縮??；接連推出爆款車(chē)型，工廠產(chǎn)能擴(kuò)大，供不應(yīng)求...

在這場(chǎng)NIO Day上，李斌公布了新蔚來(lái)ES8的起售價(jià)格：40.68萬(wàn)元起，這一價(jià)格甚至比預(yù)售價(jià)格還要便宜一萬(wàn)元。在溝通會(huì)上，李斌提到目前蔚來(lái)不會(huì)透露銷(xiāo)量情況，但能夠確定的是，鎖單情況不錯(cuò)，比蔚來(lái)內(nèi)部預(yù)期要更好一些。

蔚來(lái)終得正果，但對(duì)蔚來(lái)來(lái)說(shuō)，這來(lái)時(shí)路并非坦途：年初財(cái)報(bào)“史上最差”，導(dǎo)致蔚來(lái)備受市場(chǎng)質(zhì)疑；為了賣(mài)車(chē)頻繁降價(jià)，導(dǎo)致老車(chē)主與蔚來(lái)之間出現(xiàn)信任危機(jī)，用戶見(jiàn)面會(huì)時(shí)李斌不斷被質(zhì)問(wèn)；哪怕在NIO Day當(dāng)天也有故事發(fā)生：其自動(dòng)駕駛研發(fā)首席專(zhuān)家任少卿宣布兼任中國(guó)科學(xué)技術(shù)大學(xué)講席教授，雖說(shuō)兼任，但精力不免會(huì)受到分散。

“做企業(yè)最難的是哪些該變化，哪些不該變化， 蔚來(lái)也在一次次的調(diào)整中逐漸明晰了前行路線，直到現(xiàn)在公司對(duì)于產(chǎn)品和市場(chǎng)的反應(yīng)更加敏捷，運(yùn)營(yíng)也在逐漸精細(xì)化?！崩畋筇寡缘?。

一個(gè)明顯的例子是，蔚來(lái)內(nèi)部此前都在講“該花花該省省”，但如今這一句話變成了“該省省該花花”，即便是蔚來(lái)舉辦的NIO Day也得到了幾百萬(wàn)元的贊助收入。在蔚來(lái)“低谷期”時(shí)，李斌做了很多反思和變革，最終決定回到商業(yè)的本質(zhì)，把公司做好就是對(duì)用戶最大的責(zé)任，這一點(diǎn)也得到了很多老車(chē)主們的支持。

說(shuō)回產(chǎn)品，新蔚來(lái)ES8由于銷(xiāo)量超過(guò)預(yù)期，產(chǎn)能爬坡難以避免，李斌透露到：在合作伙伴的努力下，今年底之前新蔚來(lái)ES8能夠交付4W輛，由于生產(chǎn)設(shè)備投入有前置性，短時(shí)間內(nèi)對(duì)產(chǎn)能無(wú)法做到幫助，今年無(wú)法拿到現(xiàn)車(chē)的車(chē)主，蔚來(lái)將會(huì)補(bǔ)貼購(gòu)置稅差額，緩解“準(zhǔn)車(chē)主”們的情緒。

但有個(gè)問(wèn)題是，新蔚來(lái)ES8的交付電池和換電站的周轉(zhuǎn)電池都是同批次交付：換言之，如果換電站多放電池，交付電池就會(huì)減少，而交付車(chē)輛多，注定換電站電池就不夠。

對(duì)此，李斌表示蔚來(lái)會(huì)優(yōu)先把電池放在新車(chē)交付上，爭(zhēng)取在12月份實(shí)現(xiàn)單月1.5萬(wàn)輛產(chǎn)能，并且在2026年完成大SUV產(chǎn)品矩陣，新款“5566”在2026年不會(huì)有大改款。

最后就是換電站方面，明年一季度蔚來(lái)將會(huì)推出第五代換電站，解決多款規(guī)格電池的效率問(wèn)題，并且螢火蟲(chóng)車(chē)型也能夠在五代站內(nèi)實(shí)現(xiàn)換電。

據(jù)悉，2025年8月蔚來(lái)共交付新車(chē)31305輛，蔚來(lái)品牌交付新車(chē)10525輛，樂(lè)道交付新車(chē)16434輛，螢火蟲(chóng)交付新車(chē)4346輛，截至2025年8月31日，累計(jì)交付輛達(dá)到約8.4萬(wàn)輛，各品牌仍有很大的提升空間。

以下是新智駕/雷峰網(wǎng)(公眾號(hào)：雷峰網(wǎng))等與蔚來(lái)汽車(chē)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼CEO李斌、蔚來(lái)汽車(chē)聯(lián)合創(chuàng)始人、董事兼總裁秦力洪的對(duì)話，內(nèi)容經(jīng)編輯：

Q：NIO Day說(shuō)“增程大三排SUV的黃金時(shí)代正在過(guò)去，純電大三排SUV的時(shí)代正在到來(lái)”，您怎么看？

李斌：從數(shù)據(jù)就能看到趨勢(shì)，1–8月純電大盤(pán)增速30%多，增程幾乎不增長(zhǎng)。頭部增程廠商也在加碼純電并自建充電樁，行業(yè)共識(shí)已形成。

樂(lè)道L90已是大型SUV銷(xiāo)量前二，作為新品牌第一款大三排純電SUV，這數(shù)字足夠說(shuō)明問(wèn)題；全新ES8的預(yù)訂熱情也很高。

所以我強(qiáng)調(diào)“正在過(guò)去”而非“已經(jīng)過(guò)去”，有兩個(gè)信號(hào)：第一，純電技術(shù)帶來(lái)的體驗(yàn)收益，已遠(yuǎn)高于補(bǔ)能不便造成的體驗(yàn)損失；第二，前用戶行為質(zhì)變——樂(lè)道1萬(wàn)多車(chē)主僅用一個(gè)多月，前備艙用戶一周使用頻率93%，后備箱是96%，證明純電方案的高頻價(jià)值被快速驗(yàn)證。

Q：增程技術(shù)會(huì)被迅速淘汰嗎？

李斌：它是過(guò)渡方案，在基建與電池尚未成熟階段緩解了用戶焦慮；一旦補(bǔ)能體系跟上、用戶習(xí)慣建立，技術(shù)路線會(huì)迅速收斂到純電。

Q：下一步你們的產(chǎn)品計(jì)劃？

李斌：繼續(xù)用L90和全新ES8全系，讓市場(chǎng)進(jìn)一步確認(rèn)“純電大型SUV時(shí)代”這一判斷。

Q：每場(chǎng)發(fā)布會(huì)結(jié)束都馬上開(kāi)復(fù)盤(pán)會(huì)，這次復(fù)盤(pán)重點(diǎn)是什么？以往通常復(fù)盤(pán)哪些內(nèi)容？

秦力洪：復(fù)盤(pán)一直圍繞三件事。第一，調(diào)心態(tài)——無(wú)論外界反饋情況如何，先讓團(tuán)隊(duì)冷靜，不以一時(shí)聲量喜憂；第二，把發(fā)布會(huì)當(dāng)成產(chǎn)品拆 BUG，逐條過(guò)戰(zhàn)術(shù)得失：節(jié)奏、信息密度、視覺(jué)、轉(zhuǎn)場(chǎng)等，列出下次可優(yōu)化的清單；第三，鎖單后兩小時(shí)看關(guān)鍵數(shù)據(jù)，如大定轉(zhuǎn)化率、配置分布、區(qū)域熱度。只要偏離模型，產(chǎn)研、供應(yīng)鏈、渠道、客服四線連夜調(diào)表，次日八點(diǎn)前全部落地。最后留十分鐘讓大家輪流吐槽，釋放情緒，結(jié)束散會(huì)。

Q：汽車(chē)行業(yè)中，過(guò)去很少出現(xiàn)通過(guò)旗艦車(chē)型實(shí)現(xiàn)走量的情況，而這一現(xiàn)象是近一兩年才逐漸顯現(xiàn)。請(qǐng)問(wèn)，蔚來(lái)目前通過(guò)樂(lè)道L90與全新ES8共同打入這一市場(chǎng)，這一策略是一個(gè)階段性的偶然，還是公司經(jīng)過(guò)深思熟慮后的一種必然選擇？

李斌：在汽車(chē)行業(yè)中，既能走量又具備盈利能力的大車(chē)其實(shí)有不少。蔚來(lái)最早的起點(diǎn)也是從大車(chē)產(chǎn)品ES8開(kāi)始的——我們是中國(guó)市場(chǎng)上第一個(gè)推出純電大三排SUV的企業(yè)，可以說(shuō)ES8是這個(gè)細(xì)分市場(chǎng)的開(kāi)創(chuàng)者。

不過(guò)，在第二代ES8的產(chǎn)品周期中，確實(shí)有不少需要改進(jìn)的地方。全新ES8作為第三代產(chǎn)品，我們不僅進(jìn)行了全面的產(chǎn)品優(yōu)化，同時(shí)也是全球首款完成三代智能語(yǔ)音系統(tǒng)迭代的SUV。在產(chǎn)品定義過(guò)程中，我們吸取了大量用戶反饋，也向同行學(xué)習(xí)了很多優(yōu)秀的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，最終通過(guò)技術(shù)創(chuàng)新與長(zhǎng)期積累，將這些價(jià)值呈現(xiàn)在產(chǎn)品上。市場(chǎng)反饋也表明，用戶對(duì)全新ES8是認(rèn)可和滿意的。

L90的規(guī)劃其實(shí)我們很早就開(kāi)始了，它是面向家庭用戶打造的旗艦系列。在產(chǎn)品定義上，我們從一開(kāi)始就完全圍繞家庭用車(chē)需求去設(shè)計(jì)，這也是它發(fā)布后獲得積極市場(chǎng)反響的重要原因之一。

回到我們對(duì)產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力的理解，我認(rèn)為汽車(chē)公司的競(jìng)爭(zhēng)主要體現(xiàn)在三個(gè)層面：

第一層是技術(shù)路線。蔚來(lái)從創(chuàng)立以來(lái)始終堅(jiān)持“可充、可換、可升級(jí)”的智能電動(dòng)汽車(chē)完整技術(shù)路線，至今從未動(dòng)搖。這種長(zhǎng)期主義的技術(shù)堅(jiān)持，是我們贏得用戶認(rèn)可的基礎(chǔ)。

第二層是產(chǎn)品規(guī)劃。無(wú)論是蔚來(lái)主品牌、樂(lè)道品牌還是螢火蟲(chóng)品牌，我們?cè)诋a(chǎn)品矩陣的布局上保持了相對(duì)一致性與系統(tǒng)性，能夠覆蓋不同人群和使用場(chǎng)景。

第三層是產(chǎn)品定義。這是一個(gè)更加具體也更加挑戰(zhàn)性的部分。有時(shí)候我們做得還不錯(cuò)，有些時(shí)候確實(shí)還有提升空間。以全新ES8為例，作為一款經(jīng)歷三代打磨的車(chē)型，我們吸取了過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，重點(diǎn)在于提升“高頻、高感知”的用戶價(jià)值。我們希望用戶能夠“看得見(jiàn)、感受得到”這些價(jià)值，例如冰箱、彩電、大沙發(fā)，我們都做到了極致；再比如空間體驗(yàn)、智能化交互、車(chē)門(mén)設(shè)計(jì)等方面，用戶通過(guò)真實(shí)場(chǎng)景就能感受到產(chǎn)品帶來(lái)的差異化價(jià)值。

Q：102 kWh電池在換電站的品類(lèi)分配會(huì)不會(huì)影響整車(chē)交付？

李斌：這也是當(dāng)前我們面臨的一大挑戰(zhàn)。因?yàn)槲覀儾捎玫氖菗Q電架構(gòu)，電池既要服務(wù)整車(chē)交付，也要滿足換電站的電池周轉(zhuǎn)需求，二者之間存在一定的平衡難度?？陀^來(lái)說(shuō)，會(huì)出現(xiàn)因?yàn)殡姵刭Y源調(diào)配而影響部分用戶提車(chē)時(shí)間的情況。

對(duì)此，我們將從兩個(gè)方面優(yōu)化：一方面會(huì)加快部分關(guān)鍵電池資源的補(bǔ)充，另一方面也希望通過(guò)數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的精準(zhǔn)預(yù)測(cè)，盡可能提高調(diào)配效率，最大程度滿足用戶需求。

我們也希望用戶能夠理解目前這一階段的節(jié)奏壓力。如果在初期遇到電池資源還未完全到位的情況，也請(qǐng)大家多一些包容。畢竟，在增長(zhǎng)加速的同時(shí)，我們也在努力保障“可充可換”體系的穩(wěn)定運(yùn)營(yíng)。換句話說(shuō)，如果當(dāng)下暫時(shí)無(wú)法換電，也可以先充電使用，我們會(huì)動(dòng)態(tài)調(diào)整和優(yōu)化節(jié)奏，保障整體交付與服務(wù)的平衡。

Q：產(chǎn)能最新進(jìn)展如何？

李斌：在合作伙伴加班努力下，今年產(chǎn)能已拉升至4萬(wàn)輛；三個(gè)月多一點(diǎn)的時(shí)間交付4萬(wàn)輛，對(duì)全新高端大三排SUV實(shí)屬不易。

在合作伙伴的加班加點(diǎn)支持下，我們已將今年的ES8產(chǎn)能提升至4萬(wàn)輛。三個(gè)月多一點(diǎn)的時(shí)間內(nèi)，完成這樣一款全新高端大三排SUV的交付目標(biāo)，難度非常大。畢竟這類(lèi)車(chē)型在開(kāi)發(fā)、排產(chǎn)、交付等各個(gè)環(huán)節(jié)都面臨諸多挑戰(zhàn)。

有些產(chǎn)能環(huán)節(jié)確實(shí)是存在時(shí)間周期的，并不是說(shuō)想立刻增加就能立刻增加的。但我們會(huì)盡可能加快進(jìn)度，努力滿足用戶的提車(chē)需求。

NIO Day我們也提到，為了緩解購(gòu)車(chē)用戶的顧慮，我們會(huì)針對(duì)購(gòu)置稅退坡提供差額補(bǔ)貼，并為用戶準(zhǔn)備購(gòu)車(chē)積分紅包。這兩項(xiàng)措施會(huì)同步安排到位，以減輕大家因等待、排產(chǎn)帶來(lái)的焦慮情緒。

今年我們整體的產(chǎn)能目標(biāo)是4萬(wàn)臺(tái)，或許還能在此基礎(chǔ)上略微增產(chǎn)，但幅度不會(huì)太大。因此，我們的核心思路是把購(gòu)置稅差額補(bǔ)貼落實(shí)好、把積分紅包發(fā)放好，讓用戶感受到確定性和誠(chéng)意。

Q：大家明顯感覺(jué)到蔚來(lái)市場(chǎng)熱度回升，美股從3美元漲到7美元，港股也從23塊左右漲到57甚至60塊左右，請(qǐng)問(wèn)斌哥“過(guò)去的蔚來(lái)”和“現(xiàn)在的蔚來(lái)”到底發(fā)生了什么本質(zhì)變化？

李斌：核心在于“什么堅(jiān)持、什么改變”越來(lái)越清晰。

我們要堅(jiān)持的是技術(shù)創(chuàng)新、研發(fā)與服務(wù)、基礎(chǔ)設(shè)施、用戶社區(qū)與品質(zhì)，這四塊不變。要改變的是產(chǎn)品必須更貼近真實(shí)需求，決策更快、運(yùn)營(yíng)更透明，經(jīng)營(yíng)邏輯回到“該省省、該花花”。公司內(nèi)部已推行“基本經(jīng)營(yíng)單元”機(jī)制，每個(gè)項(xiàng)目、每個(gè)崗位都能算出投入產(chǎn)出，不到一年就形成了共識(shí)。

今天的蔚來(lái)是“強(qiáng)筋健體”后的版本：蔚來(lái)在過(guò)去的低谷期反思反省了很多，現(xiàn)在的蔚來(lái)是更敏捷、更務(wù)實(shí)、也更高效的蔚來(lái)，公司也會(huì)更加回到商業(yè)的本質(zhì)，這才是對(duì)用戶最大的負(fù)責(zé)。

Q：現(xiàn)有換電站下一步怎么升級(jí)？

李斌：目前蔚來(lái)的換電站已經(jīng)發(fā)展到第四代，并將在明年年初正式推出第五代換電站。每一代換電站的迭代，都有其不同的核心使命：

一代到二代，重點(diǎn)解決無(wú)人值守問(wèn)題，實(shí)現(xiàn)運(yùn)營(yíng)自動(dòng)化；二代到三代，主要提升了換電效率；三代到四代，集中解決了熱銷(xiāo)電池包的流轉(zhuǎn)與適配問(wèn)題；四代到五代，實(shí)現(xiàn)全面提升與極致兼容性。

第五代換電站的最大亮點(diǎn)，是支持各種形態(tài)的電池包兼容，無(wú)論是蔚來(lái)的新款電池包，還是早期的一代電池包，都能順暢換電。這使得整套設(shè)施在效率、容量與兼容性上都將達(dá)到新的高度。目前第五代換電站研發(fā)進(jìn)展順利，也為未來(lái)面向行業(yè)開(kāi)放打下了基礎(chǔ)。

需要強(qiáng)調(diào)的是，換電與快充并不沖突，但本質(zhì)上兩者邏輯不同?？斐湓倏欤矡o(wú)法超越換電的速度。而快充在技術(shù)上也存在限制，比如“超快充”往往只在某一段SOC（電池電量百分比）區(qū)間內(nèi)才能實(shí)現(xiàn)，無(wú)法覆蓋全程，而且需要付出一定的代價(jià)，包括電池壽命的縮短、安全性的挑戰(zhàn)等。

蔚來(lái)始終堅(jiān)持一個(gè)核心判斷：比快充更重要的，是電池的長(zhǎng)壽命。

早在2023年3月，我們就提出了一個(gè)行業(yè)領(lǐng)先的目標(biāo)：實(shí)現(xiàn)電池15年不限里程、85%可用健康率。這是我們對(duì)整個(gè)行業(yè)負(fù)責(zé)任的技術(shù)路線選擇。因?yàn)槿绻姵貕勖?，帶?lái)的將是用戶無(wú)法承受的后期成本。

舉例來(lái)說(shuō)，目前全國(guó)約有4000萬(wàn)輛新能源車(chē)，其中約2500萬(wàn)輛為純電或增程。如果按10年更換周期、每塊電池成本5萬(wàn)元測(cè)算，未來(lái)將是一個(gè)千億級(jí)別的社會(huì)成本問(wèn)題。而實(shí)際上，目前許多品牌在電池過(guò)保后，換電池的費(fèi)用往往達(dá)到七八萬(wàn)甚至十幾萬(wàn)元。

這正是我們堅(jiān)定做換電的邏輯之一。電池是儲(chǔ)能資源，并不是一個(gè)隨意替換的耗材。傳統(tǒng)燃油車(chē)的12V小電瓶可以輕松更換，但主動(dòng)力電池如果不能實(shí)現(xiàn)“長(zhǎng)壽命”，就會(huì)成為整個(gè)電動(dòng)化社會(huì)的巨大負(fù)擔(dān)。

所以，從根本上，我們選擇以“讓電池壽命長(zhǎng)于車(chē)輛壽命”為核心研發(fā)方向。從材料、電芯、電池包設(shè)計(jì)到使用場(chǎng)景與運(yùn)營(yíng)體系，全鏈條都圍繞這一目標(biāo)構(gòu)建。

當(dāng)然，這樣做會(huì)增加一定的研發(fā)成本和技術(shù)難度，但它是可以攻克的技術(shù)問(wèn)題，而不是不可實(shí)現(xiàn)的理想。我們明確長(zhǎng)壽命優(yōu)先作為高于超快充的技術(shù)優(yōu)先級(jí)。因?yàn)閮烧唛g存在一定沖突，若一味追求快充性能，往往會(huì)犧牲電池壽命。而站在用戶利益與社會(huì)可持續(xù)發(fā)展的角度，長(zhǎng)壽命才是正確的方向。

很多技術(shù)路線的選擇，不能只看短期維度。你看3年、5年、8年、10年、15年，結(jié)論都會(huì)不一樣。我們寧可在四季度盈利上做出一點(diǎn)讓步，也堅(jiān)持從用戶利益出發(fā)，優(yōu)先投入到對(duì)行業(yè)長(zhǎng)期有價(jià)值的技術(shù)方向上。

國(guó)家當(dāng)前標(biāo)準(zhǔn)是8年或16萬(wàn)公里質(zhì)保，但8年之后怎么辦？如果一輛車(chē)成為二手、三手車(chē)，電池壽命卻不足以支撐它的剩余價(jià)值，就會(huì)導(dǎo)致用戶承擔(dān)巨額電池更換費(fèi)用。

這不僅是用戶的負(fù)擔(dān)，更是整個(gè)社會(huì)系統(tǒng)要面臨的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。如果新?lián)Q的電池在一輛舊車(chē)上只能再用5-6年，那么這輛車(chē)與新電池就是不匹配的，也就失去了應(yīng)有的價(jià)值。

所以我們強(qiáng)調(diào)，這不是未來(lái)的問(wèn)題，而是一個(gè)當(dāng)下就必須開(kāi)始解決的問(wèn)題。

我們蔚來(lái)在做換電、做產(chǎn)品規(guī)劃、做組織制度時(shí)，與別人最大的不同在于：我們不是為了宣傳去做事情，而是從用戶利益出發(fā)，從長(zhǎng)期的可持續(xù)商業(yè)模式出發(fā)進(jìn)行判斷和選擇。

選擇哪條路、優(yōu)先級(jí)如何排，在不同時(shí)間尺度下答案可能不同。但我們始終堅(jiān)持從長(zhǎng)期主義出發(fā)，做“正確且必要的事”。希望更多人也能以這樣的視角去關(guān)注行業(yè)發(fā)展。

Q:網(wǎng)友對(duì)您的稱(chēng)呼從“斌哥”一路升級(jí)到“斌神”，心態(tài)有什么變化？

李斌：大家開(kāi)心就好，怎么叫都行——保持輕松，也提醒我們繼續(xù)把事做好。

Q：ET9和全新ES8之間，價(jià)格上已經(jīng)拉開(kāi)了較大差距，后續(xù)如何產(chǎn)品規(guī)劃？

李斌：第一代ES8發(fā)布是在七年前，當(dāng)時(shí)的起售價(jià)是44.8萬(wàn)元，那個(gè)時(shí)候還有國(guó)家補(bǔ)貼，最多可以到六萬(wàn)多元。

到了第二代ES8發(fā)布時(shí)，正好趕上電池戰(zhàn)略高峰期，加上搭載了很多全新首發(fā)、高成本的技術(shù)，所以整體成本確實(shí)比較高。

這兩年，我們的技術(shù)有了明顯進(jìn)步，很多成本已經(jīng)降了下來(lái)，加上自研的成果逐漸進(jìn)入量產(chǎn)，所以現(xiàn)在我們能把全新ES8的起售價(jià)定在40.68萬(wàn)元，毛利率也比第二代ES8更好。

從這個(gè)角度來(lái)看，新的定價(jià)是技術(shù)創(chuàng)新和規(guī)模效應(yīng)帶來(lái)的結(jié)果，也讓全新ES8的定價(jià)回到了一個(gè)比較合理的區(qū)間。這其實(shí)對(duì)未來(lái)整個(gè)NIO品牌的落位是有幫助的。

如果我們把全新ES8、樂(lè)道L90和螢火蟲(chóng)這三款產(chǎn)品放在一起看，可以發(fā)現(xiàn)我們的品牌戰(zhàn)略區(qū)間越來(lái)越清晰。品牌的定義，其實(shí)最終要看的是賣(mài)得最多的那臺(tái)車(chē)的平均售價(jià)是多少，而不是單一產(chǎn)品怎么定價(jià)。

所以從品牌定位來(lái)看，全新ES8現(xiàn)在的定價(jià)是合理的，也是匹配我們對(duì)NIO品牌整體戰(zhàn)略的判斷。我們的平均售價(jià)，相比第二代產(chǎn)品周期，肯定是會(huì)更高的，不會(huì)更低。

Q：目前新一代ES8的鎖單比例如何？此外，在ES8發(fā)布之后，ES7、EC7以及樂(lè)道L80預(yù)計(jì)將在明年何時(shí)發(fā)布？在當(dāng)前競(jìng)爭(zhēng)加劇的市場(chǎng)環(huán)境下，未來(lái)新車(chē)型是否有可能提前上市？

李斌：整體情況比我們預(yù)期更好。明年的產(chǎn)品規(guī)劃方面，我們會(huì)完成大尺寸SUV的整體布局。目前大家已經(jīng)看到，我們兩款主力的三排大SUV產(chǎn)品已經(jīng)上市，接下來(lái)還會(huì)推出超大五座車(chē)型，當(dāng)然也包括ES9。我們會(huì)將旗艦級(jí)的技術(shù)全面應(yīng)用在SUV產(chǎn)品線上。

明年沒(méi)有新EC7發(fā)布。其實(shí)2025款的5566車(chē)型在智能系統(tǒng)方面已經(jīng)搭載了第三代平臺(tái)。雖然它仍然是400伏架構(gòu)，還沒(méi)有升級(jí)到900伏，但目前我們已經(jīng)將100度電池標(biāo)配。再結(jié)合我們的換電體系，整體體驗(yàn)依然是比較完善的。明年我們主要的產(chǎn)品規(guī)劃，還是將大尺寸車(chē)型全面推向市場(chǎng)。

Q：蔚來(lái)汽車(chē)在歐洲市場(chǎng)規(guī)劃？

李斌：在歐洲市場(chǎng)的拓展過(guò)程中，我們確實(shí)積累了不少經(jīng)驗(yàn)，也經(jīng)歷了一些教訓(xùn)。其中一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)在于，過(guò)去我們希望復(fù)制中國(guó)的整體模式，包括直營(yíng)體系、直連用戶的服務(wù)方式，以及自建的服務(wù)網(wǎng)絡(luò)等。

我們當(dāng)時(shí)低估了在歐洲本地建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施的難度與成本。最初我們以為建工廠已經(jīng)是投入最大的部分，但后來(lái)發(fā)現(xiàn)，自己去搭建整個(gè)服務(wù)體系，所需投入甚至比建廠還要高。這是我們?cè)诔龊＿^(guò)程中一個(gè)重要的反思。

從去年底開(kāi)始，我們已經(jīng)對(duì)這一策略進(jìn)行了調(diào)整。今年我們?cè)谕七M(jìn)的方向是：更加依賴(lài)當(dāng)?shù)氐暮献骰锇?，借助他們已有的服?wù)網(wǎng)絡(luò)來(lái)完成本地化的用戶服務(wù)。因此我們提出了“國(guó)家合作伙伴”這一模式——即在每個(gè)重點(diǎn)國(guó)家選擇一個(gè)優(yōu)質(zhì)的合作伙伴，協(xié)助我們?nèi)笃脚_(tái)的本地落地。目前，這一模式已經(jīng)在歐洲部分國(guó)家開(kāi)始實(shí)施，并取得了初步成果。

從全球市場(chǎng)的中長(zhǎng)期發(fā)展角度看，我們依然非常堅(jiān)定將本地合作伙伴體系建設(shè)好、賦能好。我們會(huì)注重高質(zhì)量發(fā)展，同時(shí)保持耐心，穩(wěn)步推進(jìn)，而不會(huì)盲目冒進(jìn)。畢竟，全球市場(chǎng)的拓展是一個(gè)長(zhǎng)期過(guò)程，需要量力而行。

Q：是否考慮過(guò)與海外公司合作？

李斌：我們?cè)诤献鞣矫嬉恢背珠_(kāi)放態(tài)度。例如在上個(gè)月，我們剛通過(guò)旗下公司達(dá)成了一項(xiàng)戰(zhàn)略性框架合作。當(dāng)然，這類(lèi)合作的實(shí)際落地還需要時(shí)間推進(jìn)。

在產(chǎn)品規(guī)劃層面，我們也希望合作伙伴能夠優(yōu)先考慮將我們的換電體系納入他們的整體產(chǎn)品布局。在技術(shù)方面，我們始終保持開(kāi)放姿態(tài)，比如我們的芯片和操作系統(tǒng)，也歡迎同行使用，無(wú)論是中國(guó)企業(yè)還是全球集團(tuán)。

這類(lèi)合作并不一定要通過(guò)資本層面的方式進(jìn)行，因?yàn)楹献鞅旧砜梢杂卸喾N形式。對(duì)于全球化背景下的合作，我們也充分意識(shí)到各國(guó)在法規(guī)上的差異，因此會(huì)更加注重合規(guī)性。

Q：螢火蟲(chóng)這一車(chē)型未來(lái)的主要市場(chǎng)定位是海外市場(chǎng)，還是仍將以國(guó)內(nèi)市場(chǎng)為主？

李斌：螢火蟲(chóng)的市場(chǎng)表現(xiàn)確實(shí)超出了我們的預(yù)期?？陀^來(lái)說(shuō)，最初我們判斷，這類(lèi)小車(chē)在中國(guó)的銷(xiāo)量雖然不低，但主流價(jià)格段通常在七八萬(wàn)元左右。我們當(dāng)時(shí)給這款12萬(wàn)元的小車(chē)設(shè)定的目標(biāo)，是一個(gè)月能賣(mài)到3000臺(tái)就已經(jīng)很滿意了，因此所有的規(guī)劃也是按照月銷(xiāo)3000多臺(tái)去做的。

但現(xiàn)在看來(lái)，市場(chǎng)需求比我們當(dāng)初預(yù)估的要好得多?；仡櫲ツ晡灮鹣x(chóng)品牌首次發(fā)布時(shí)，其實(shí)我們?cè)诿鎸?duì)外界時(shí)也沒(méi)有那么充分的準(zhǔn)備，尤其是發(fā)布次日大量采訪的反饋，讓我們意識(shí)到這個(gè)車(chē)型確實(shí)具備更高的潛力。

目前來(lái)看，在中國(guó)的高端小型車(chē)市場(chǎng)，螢火蟲(chóng)已經(jīng)做到第一名。這一點(diǎn)我想特別強(qiáng)調(diào)，在中國(guó)市場(chǎng)的高端小車(chē)細(xì)分領(lǐng)域中，排名第一。雖然我們不便點(diǎn)名競(jìng)品，但可以明確地說(shuō)，在同類(lèi)產(chǎn)品中，我們的優(yōu)勢(shì)已經(jīng)非常突出。

從用戶調(diào)研反饋來(lái)看，螢火蟲(chóng)吸引用戶的兩個(gè)核心因素非常明確。第一是原創(chuàng)設(shè)計(jì)。我們始終堅(jiān)持有邏輯、有思考的設(shè)計(jì)理念，這一點(diǎn)最終得到了用戶的認(rèn)可。盡管剛開(kāi)始有人覺(jué)得設(shè)計(jì)偏個(gè)性，但事實(shí)上，選擇這款車(chē)的用戶中，設(shè)計(jì)獨(dú)特性是購(gòu)買(mǎi)的第一大理由。

第二個(gè)核心因素是安全。把一款小車(chē)做到極致安全并不容易。我們實(shí)現(xiàn)了中國(guó)中保研歷史最高分，以及歐版最新歐洲安全標(biāo)準(zhǔn)的最高評(píng)分，這也是用戶高度認(rèn)可的重要原因。調(diào)研數(shù)據(jù)顯示，設(shè)計(jì)與安全兩項(xiàng)在用戶購(gòu)車(chē)決策中幾乎并列，差距只有一兩個(gè)百分點(diǎn)。

另外，我也想特別提到螢火蟲(chóng)團(tuán)隊(duì)的執(zhí)行效率。我們的營(yíng)銷(xiāo)團(tuán)隊(duì)僅有三十多人，但一個(gè)月就能實(shí)現(xiàn)這么高的銷(xiāo)量，效率非常出色。

Q：全新ES8正式發(fā)布前三個(gè)月，你們對(duì)它的月銷(xiāo)量預(yù)期大概是多少？

李斌：關(guān)于全新ES8的月銷(xiāo)量預(yù)期，確實(shí)我們?cè)谌齻€(gè)月前的內(nèi)部預(yù)估是相對(duì)保守的。具體數(shù)字就不方便透露了，免得顯得我們對(duì)市場(chǎng)判斷不夠精準(zhǔn)?？梢岳斫獾氖?，大型三排SUV本身在市場(chǎng)中的體量原本就不算大，我們當(dāng)時(shí)在做規(guī)劃時(shí)，也是基于當(dāng)時(shí)市場(chǎng)體感來(lái)判斷的。

之所以相對(duì)保守，是因?yàn)楫?dāng)時(shí)雖然我們意識(shí)到這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)到了一個(gè)拐點(diǎn)，但對(duì)這個(gè)拐點(diǎn)到底會(huì)來(lái)得有多快，其實(shí)心里是沒(méi)有底的?，F(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，這個(gè)拐點(diǎn)來(lái)得非常迅速。技術(shù)創(chuàng)新帶來(lái)的高頻使用場(chǎng)景、高感知體驗(yàn)和高價(jià)值感，顯然已經(jīng)被用戶所接受和認(rèn)可。

舉個(gè)例子，比如前備廂的使用率已經(jīng)達(dá)到了93%，后備廂是96%，兩者已經(jīng)差不多。這在過(guò)去是完全無(wú)法想象的，以前可能也就5%、10%的使用率。現(xiàn)在的用戶體驗(yàn)和使用習(xí)慣，發(fā)生了明顯轉(zhuǎn)變，這也是全新ES8受歡迎的重要信號(hào)。

Q：請(qǐng)問(wèn)您如何看待下一代智能化電動(dòng)汽車(chē)的終極形態(tài)？在這一判斷下，蔚來(lái)的技術(shù)平臺(tái)目前有哪些具有前瞻性的布局或準(zhǔn)備？

李斌：智能電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展至今，如果從Model S在2012年上市算起，已經(jīng)經(jīng)歷了約13年的演進(jìn)。蔚來(lái)的ES8自2018年交付至今，也完成了三代產(chǎn)品的迭代。

如果從我個(gè)人的角度來(lái)判斷，我認(rèn)為智能電動(dòng)汽車(chē)的產(chǎn)品形態(tài)已經(jīng)逐漸開(kāi)始收斂。就像iPhone的發(fā)展一樣，從iPhone 3到iPhone 4再到現(xiàn)在，雖然每一代都在進(jìn)化，但形態(tài)本身已經(jīng)趨于穩(wěn)定。智能電動(dòng)汽車(chē)也進(jìn)入了類(lèi)似的階段，產(chǎn)品形態(tài)、用戶體驗(yàn)的核心價(jià)值正逐步穩(wěn)定下來(lái)。

但“收斂”并不意味著創(chuàng)新終止，很多領(lǐng)域的量變到質(zhì)變的轉(zhuǎn)折還沒(méi)有完成。以智能駕駛為例，真正體現(xiàn)技術(shù)成熟度的，不是宣傳層面的所謂智駕體驗(yàn)多么出色，而是兩個(gè)核心指標(biāo)：

第一，事故率是否顯著下降。這一點(diǎn)，在蔚來(lái)現(xiàn)有的數(shù)據(jù)中，已經(jīng)初步展現(xiàn)出智能駕駛從量變到質(zhì)變的跡象。

第二，用戶真實(shí)使用中的時(shí)長(zhǎng)占比。尤其在城市道路中，智能駕駛的使用時(shí)長(zhǎng)占整體用車(chē)時(shí)長(zhǎng)的比例，是否能達(dá)到60%到70%的水平？目前行業(yè)內(nèi)幾乎沒(méi)有車(chē)企愿意公開(kāi)這項(xiàng)數(shù)據(jù)，說(shuō)明整體技術(shù)仍未達(dá)標(biāo)。一旦能實(shí)現(xiàn)這一水平，才能真正實(shí)現(xiàn)“買(mǎi)車(chē)送司機(jī)”的體驗(yàn)。

此外，通信效率等基礎(chǔ)能力還有大量提升空間。我判斷在未來(lái)一到兩年內(nèi)，隨著模型優(yōu)化、算法進(jìn)步與數(shù)據(jù)閉環(huán)能力的增強(qiáng)，智能駕駛有望實(shí)現(xiàn)更大突破。

在整車(chē)層面，比如空間利用率，蔚來(lái)ES8和樂(lè)道L90已經(jīng)較好地展現(xiàn)了純電平臺(tái)的技術(shù)優(yōu)勢(shì)。當(dāng)前我們的前備艙空間效率已經(jīng)達(dá)到230至240L的水平，再提升到260L其實(shí)已臨近物理極限。

展望未來(lái)，智能電動(dòng)汽車(chē)的下一階段發(fā)展，將不僅僅是硬件性能的升級(jí)，而是圍繞AI、算法與軟件能力的深度融合，以及這些“技術(shù)沉淀”如何實(shí)現(xiàn)橫向擴(kuò)展。

許多車(chē)企也在探索“AI大模型+智能駕駛”的結(jié)合路徑。當(dāng)前，汽車(chē)行業(yè)正在成為技術(shù)創(chuàng)新的新高地，智能電動(dòng)汽車(chē)企業(yè)的邊界也在不斷擴(kuò)大，未來(lái)的發(fā)展路徑將因企業(yè)而異。這一趨勢(shì)或許還需要10年左右的時(shí)間，才能真正顯現(xiàn)出各家的戰(zhàn)略成效和行業(yè)新格局。

Q：目前全新ES8的價(jià)格已經(jīng)壓到30萬(wàn)元以?xún)?nèi)，競(jìng)爭(zhēng)壓力可謂非常激烈。在定價(jià)如此“內(nèi)卷”的背景下，蔚來(lái)又定下了四季度實(shí)現(xiàn)盈利的目標(biāo)。請(qǐng)問(wèn)，在盈利、定價(jià)與銷(xiāo)量之間，蔚來(lái)如何進(jìn)行平衡和取舍？

李斌：樂(lè)道L90的BaaS價(jià)格為17.98萬(wàn)元起，標(biāo)準(zhǔn)起售價(jià)為26.58萬(wàn)元；而全新ES8的定價(jià)為40.68萬(wàn)元，Bass價(jià)格為29.88萬(wàn)元。這一價(jià)格背后，我們希望傳遞的是：定價(jià)并非出于價(jià)格戰(zhàn)的策略，而是基于技術(shù)創(chuàng)新、管理效率提升以及規(guī)模擴(kuò)大的結(jié)果，從而實(shí)現(xiàn)了合理的成本控制和毛利水平。

比如，我們自主研發(fā)的芯片，雖然投入了幾十億元，但通過(guò)技術(shù)積累與平臺(tái)進(jìn)化，在保證性能顯著提升的同時(shí)，成本已控制在約1萬(wàn)元。這種情況下，產(chǎn)品的性?xún)r(jià)比提升的同時(shí)，我們也將技術(shù)進(jìn)步帶來(lái)的收益回饋給了用戶。因此，即便定價(jià)更具競(jìng)爭(zhēng)力，我們依然保持了合理的利潤(rùn)水平，不必?fù)?dān)心盈利能力問(wèn)題。

關(guān)于品牌定價(jià)定位的問(wèn)題，目前全新ES8的價(jià)格體系更貼合NIO品牌當(dāng)前的發(fā)展階段。NIO Day發(fā)布的ET9地平線特別版，在當(dāng)前市場(chǎng)“開(kāi)卷”的背景下，整體價(jià)格和定位依然在上探。相比之下，ES8當(dāng)前的價(jià)格體系和產(chǎn)品力更加適應(yīng)整體品牌定位的優(yōu)化與重構(gòu)。

針對(duì)ET9這款車(chē)型，我們也在內(nèi)部進(jìn)行了充分討論。從產(chǎn)品力、技術(shù)配置到品牌承載，它在整個(gè)NIO體系中的角色與定位都非常明確。未來(lái)，我們將持續(xù)優(yōu)化各車(chē)型在品牌體系中的相對(duì)位置，確保不同車(chē)型之間形成清晰的梯度分布和戰(zhàn)略協(xié)同。

ET9將始終堅(jiān)持其“行政旗艦”和“技術(shù)旗艦”的雙重定位。NIO Day上我們也進(jìn)一步提出，它將成為蔚來(lái)的“設(shè)計(jì)旗艦”。

在ET9第一輛地平線特別版上，我們實(shí)現(xiàn)了品牌設(shè)計(jì)語(yǔ)言最完美、最不打折扣的呈現(xiàn)。包括車(chē)輛的整體造型、空間布局、細(xì)節(jié)寓意，都是我們對(duì)高端行政轎車(chē)形態(tài)的深入思考與嚴(yán)肅定義。

此外，特別版所提供的尊享權(quán)益，涵蓋了眾多核心用車(chē)場(chǎng)景，其價(jià)值不僅體現(xiàn)在硬件配置，更在于體驗(yàn)的完整性。這款車(chē)可以說(shuō)是一款“超值”的旗艦轎車(chē)。

從行業(yè)現(xiàn)狀來(lái)看，高端行政旗艦市場(chǎng)正在發(fā)生變化。例如目前該細(xì)分市場(chǎng)中銷(xiāo)量領(lǐng)先的產(chǎn)品之一，是保時(shí)捷帕拉梅拉。這一現(xiàn)象給了我們很多啟發(fā)——即便是行政級(jí)用戶，其用車(chē)需求也正在變得更加多樣化。

Q：加盟換電站這個(gè)渠道門(mén)檻這些有沒(méi)有什么要求？

秦力洪：在去年的8月20日“蔚來(lái)加電日”活動(dòng)上，我們正式公布了“加電合伙人計(jì)劃”。這一年多以來(lái)，已經(jīng)有不少機(jī)構(gòu)和個(gè)人積極參與其中。

簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，這項(xiàng)計(jì)劃的核心是：由蔚來(lái)主導(dǎo)充電樁等能源基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，由合伙人共同出資，并在其中獲得具有吸引力的投資回報(bào)。這種模式不僅為新能源基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)展提供了資金支持，也為參與者提供了穩(wěn)定的收益機(jī)會(huì)。

李斌：目前，已經(jīng)有多家國(guó)企成為我們的合作伙伴。

Q：從樂(lè)道L90到全新ES8的發(fā)布與市場(chǎng)表現(xiàn)，是否可以說(shuō)蔚來(lái)又邁過(guò)了一個(gè)關(guān)鍵的階段或難關(guān)？回顧過(guò)去十年，蔚來(lái)經(jīng)歷了多次重要轉(zhuǎn)折和挑戰(zhàn)，這其中有哪些問(wèn)題是曾經(jīng)存在的？又是如何一步步走過(guò)來(lái)的？

李斌：公司內(nèi)部的反思，在所有行業(yè)中都是一個(gè)沒(méi)有終點(diǎn)的過(guò)程。

從外部來(lái)看，我們?cè)诤芏嗪暧^層面的變化和環(huán)境沖擊上，反應(yīng)并不夠及時(shí)、敏捷，感知也略顯滯后；從內(nèi)部來(lái)看，也確實(shí)存在一些基本功不夠扎實(shí)的問(wèn)題。

我始終認(rèn)為，做企業(yè)最難的是判斷——什么是該堅(jiān)持的，什么又是需要變化的。這是一個(gè)需要持續(xù)修煉和思考的過(guò)程。

對(duì)于汽車(chē)行業(yè)而言，我認(rèn)為產(chǎn)品始終是最關(guān)鍵的戰(zhàn)略核心?；乜催^(guò)去這兩年，我們?cè)诋a(chǎn)品層面可以分為三個(gè)方面來(lái)理解：

第一，技術(shù)路線選擇。我們從創(chuàng)立之初就堅(jiān)定選擇正向研發(fā)、全棧自研、具備可聽(tīng)、可升級(jí)、可持續(xù)可靠性的純電技術(shù)路線。到今天我們依然堅(jiān)持這條道路，我們認(rèn)為這是對(duì)的。從長(zhǎng)期主義來(lái)看，我們始終以終為始，這也是為什么很多人愿意繼續(xù)支持蔚來(lái)——因?yàn)槲覀儾](méi)有在經(jīng)營(yíng)路線中分心。

第二，產(chǎn)品規(guī)劃層面?？傮w而言，我們對(duì)三大品牌的戰(zhàn)略布局，即面向不同細(xì)分市場(chǎng)的用戶群體，今天看來(lái)依然是正確的。雖然一年前還有很多質(zhì)疑聲音，但現(xiàn)在大家能看到這個(gè)戰(zhàn)略確實(shí)是堅(jiān)持下來(lái)的。與此同時(shí)，我們也為此付出了較高的投入成本。過(guò)去幾年的虧損，很大程度上也來(lái)自我們對(duì)三品牌覆蓋布局的長(zhǎng)期投資。我們始終認(rèn)為，產(chǎn)品是企業(yè)最重要的投資方向。盡管規(guī)劃中可能存在優(yōu)化空間，比如某些車(chē)型未來(lái)是否優(yōu)先推出、是否調(diào)整重點(diǎn)等，但整體產(chǎn)品陣型是合理的。

第三，產(chǎn)品定義層面。這方面我們有很多經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。每一款產(chǎn)品在具體的功能設(shè)計(jì)、使用體驗(yàn)等細(xì)節(jié)上，其實(shí)都有進(jìn)一步優(yōu)化的空間。我們?nèi)孕柘蛴脩魧W(xué)習(xí)、向同行學(xué)習(xí)，持續(xù)優(yōu)化產(chǎn)品，傾聽(tīng)真實(shí)的用戶聲音。

除此之外，在管理精細(xì)化、供應(yīng)鏈效率、成本控制等各個(gè)方面，我們也還有很多需要持續(xù)改進(jìn)和提升的地方。這些都會(huì)是我們接下來(lái)努力的方向。

Q：蔚來(lái)目前在新一代產(chǎn)品上已經(jīng)初步取得了成功，產(chǎn)品性能也獲得了不少用戶認(rèn)可。請(qǐng)問(wèn)，對(duì)于接下來(lái)的市場(chǎng)表現(xiàn)，您有多大信心？在保持產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力的同時(shí)，蔚來(lái)如何確保企業(yè)的持續(xù)運(yùn)營(yíng)和長(zhǎng)期穩(wěn)定發(fā)展？

李斌：我認(rèn)為，在這個(gè)行業(yè)中，互相學(xué)習(xí)、交替領(lǐng)先是常態(tài)。很難有兩家公司能夠在所有產(chǎn)品和所有階段始終保持領(lǐng)先地位。至少在汽車(chē)行業(yè)，我還沒(méi)有看到哪家公司能做到每一款產(chǎn)品、每一個(gè)階段都全面領(lǐng)先。

因此，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，最關(guān)鍵的不是某一時(shí)刻的領(lǐng)先，而是保持整體能力的持續(xù)演進(jìn)。這需要有清晰的認(rèn)知：自己做得好的地方要堅(jiān)持，同行做得更好的地方也要及時(shí)學(xué)習(xí)。彼此學(xué)習(xí)、不斷迭代，這是行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的本質(zhì)。

行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)本質(zhì)上是一場(chǎng)沒(méi)有短板的長(zhǎng)跑。最終決定一家企業(yè)能否勝出的，不是某一個(gè)產(chǎn)品的爆發(fā)，而是其整體運(yùn)營(yíng)管理能力。比如豐田，它可能沒(méi)有某個(gè)看似顛覆性的大招，但靠著長(zhǎng)期持續(xù)、日復(fù)一日的精進(jìn)、成本控制和產(chǎn)品迭代，依然保持了強(qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)力，這非常值得我們學(xué)習(xí)。

所以，我們不會(huì)因?yàn)榻谀硟煽町a(chǎn)品表現(xiàn)不錯(cuò)就自滿。真正重要的是以長(zhǎng)期主義的思維看待競(jìng)爭(zhēng)，把自身能力不斷提升，才是實(shí)現(xiàn)持續(xù)運(yùn)營(yíng)和健康發(fā)展的根本路徑。

（雷峰網(wǎng)）

雷峰網(wǎng)原創(chuàng)文章，未經(jīng)授權(quán)禁止轉(zhuǎn)載。詳情見(jiàn)轉(zhuǎn)載須知。