“新能源車(chē)發(fā)展太快，對(duì)我們打擊很大，因?yàn)閮?nèi)燃機(jī)的相關(guān)業(yè)務(wù)幾乎占我們銷(xiāo)售額的一半?！?1 月 23 日，在博世造車(chē)新勢(shì)力技術(shù)交流會(huì)上，執(zhí)行副總裁徐大全感慨道。

不過(guò)，對(duì)比這家全球最大 Tier 1 公司過(guò)去兩年的營(yíng)收數(shù)據(jù)，情況卻遠(yuǎn)比許所言要樂(lè)觀(guān)很多。2016 年，博世汽車(chē)與智能交通業(yè)務(wù)在中國(guó)的銷(xiāo)售額為 663 億元（約合 90 億歐元），同比增長(zhǎng) 23.5%。而當(dāng)天，徐大全也表示，對(duì)博世來(lái)說(shuō)，今年兩位數(shù)的銷(xiāo)售增長(zhǎng)依然不是問(wèn)題。

從近兩年的業(yè)務(wù)布局也可以看到，零部件制造商如今已經(jīng)不能準(zhǔn)確描述博世的定位。根據(jù)徐大全的介紹，博世全球 6 萬(wàn)名工程師，有將近 3 萬(wàn)都在進(jìn)行軟件的相關(guān)工作。目前，其每年在電氣化方面的研發(fā)投入在 4 億歐元左右，自動(dòng)駕駛方面則為 4-5 億歐元，后者既有控制器、執(zhí)行器、傳感器硬件，又包括了整套的技術(shù)集成方案。而徐大全也透露，明年 1 月份，博世還將成立智能網(wǎng)聯(lián)事業(yè)部，集中統(tǒng)籌大數(shù)據(jù)、云平臺(tái)的相關(guān)業(yè)務(wù)。

此次的造車(chē)新勢(shì)力，毫無(wú)疑問(wèn)，是為新能源造車(chē)和智能互聯(lián)而來(lái)。就國(guó)內(nèi)主機(jī)廠(chǎng)而言，長(zhǎng)安、奇瑞、比亞迪等一眾廠(chǎng)商，在這方面幾乎都沒(méi)有怠慢。上個(gè)月，剛剛拿到加州路測(cè)牌照的長(zhǎng)安還發(fā)布了“香格里拉計(jì)劃”，要在 2025 年全面終止燃油車(chē)銷(xiāo)售。

而另一方面，蔚來(lái)、車(chē)和家、小鵬、威馬.....這些新造車(chē)企業(yè)也在資本市場(chǎng)頻頻吸睛。即便未來(lái)的發(fā)展態(tài)勢(shì)仍存在眾多變數(shù)，但如博世副總裁蔣健所說(shuō)，玩家雖多，總有贏家。中國(guó)是其除歐洲本土之外的最大市場(chǎng)，顯然，在這里，博世不想錯(cuò)過(guò)任何一個(gè)玩家。

雷鋒網(wǎng)了解，2014 年，博世收購(gòu)了加州的電池公司 Seeo，眼下，后者正承擔(dān)著博世的固態(tài)電池研發(fā)任務(wù)。同時(shí)，其電芯研發(fā)也在進(jìn)行相關(guān)的測(cè)試驗(yàn)證。

自動(dòng)駕駛方面，博世的路線(xiàn)劃分也非常清晰：2020 年，推出 Level 3（SAE）高速公路自動(dòng)駕駛功能，2022-2023 年，推出 Level 4（SAE）城市工況自動(dòng)駕駛。而 2018 年，其與戴姆勒合作的自動(dòng)泊車(chē)項(xiàng)目也將率先在德國(guó)落地。在中國(guó)，博世蘇州公司的底盤(pán)系統(tǒng)部門(mén)也正在進(jìn)行 ADAS 和自動(dòng)駕駛技術(shù)的研發(fā)測(cè)試。

技術(shù)交流會(huì)結(jié)束后，博世執(zhí)行副總裁徐大全和副總裁蔣健接受了多家媒體的群訪(fǎng)，介紹了博世與眾多新造車(chē)企業(yè)的合作，以及自動(dòng)駕駛方面的相關(guān)進(jìn)展，也分享了其對(duì)國(guó)內(nèi)新造車(chē)企業(yè)的諸多見(jiàn)解，雷鋒網(wǎng)將其內(nèi)容整理如下，并做了不改變?cè)獾恼{(diào)整：

新勢(shì)力造車(chē)的實(shí)力

問(wèn)：博世現(xiàn)在基本跟所有新造車(chē)企業(yè)都有合作嗎？

徐大全：目前跟我們有業(yè)務(wù)來(lái)往的有十幾家，已經(jīng)真正拿到項(xiàng)目進(jìn)入研發(fā)階段了，有二、三十家正在密切地進(jìn)行技術(shù)交流，還有幾家接下來(lái)會(huì)開(kāi)始聯(lián)系。

問(wèn)：新晉企業(yè)在訂單上還不能給出一個(gè)量的保證，從規(guī)模化和成本角度考慮，我們?cè)趺磻?yīng)對(duì)？

徐大全：我們是拿成熟的產(chǎn)品給他們。一方面對(duì)我們來(lái)說(shuō)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，如果我按照他的工藝要求，單獨(dú)為他開(kāi)發(fā)一款產(chǎn)品，他的研發(fā)成本會(huì)增加，也會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)。新的東西、新的設(shè)計(jì)就是會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)的。把成熟的產(chǎn)品提供給他們，對(duì)于我們雙方都安全。但是每一個(gè)匹配到車(chē)輛的系統(tǒng)都必須做嚴(yán)格的試驗(yàn)、調(diào)配，這部分省不了。研發(fā)費(fèi)用主要是在工作人員的費(fèi)用上。

跟我們有聯(lián)系的公司，我們基本上都會(huì)問(wèn)他造什么樣的車(chē)，什么樣的價(jià)位，方向是什么。各家的方向不一樣，像李想造的是小車(chē)，有人造超跑，有人做電動(dòng) SUV，覆蓋面比較廣。而且大家未來(lái)的運(yùn)營(yíng)模式上也有不同。傳統(tǒng)汽車(chē)都是造了車(chē)，通過(guò) 4S 店銷(xiāo)售，線(xiàn)上企業(yè)則更多是在網(wǎng)上賣(mài)車(chē)，還有一部分考慮的是將來(lái)的共享汽車(chē)，思維更發(fā)散一點(diǎn)。

問(wèn)：對(duì)于新造車(chē)企業(yè)來(lái)說(shuō)，前期的開(kāi)發(fā)費(fèi)用很高，而且沒(méi)有規(guī)模效應(yīng)，另外，他們?cè)诖蛲ㄉ舷掠萎a(chǎn)業(yè)鏈上，好像也不如傳統(tǒng)車(chē)企有實(shí)力，這些問(wèn)題要如何解決？您怎么看待他們?cè)诔杀旧系母?jìng)爭(zhēng)力？

徐大全：這個(gè)理解很透徹。造車(chē)首先一定要有規(guī)模效益，沒(méi)有規(guī)模效益肯定會(huì)出問(wèn)題，因?yàn)樯饩褪沁@樣。建一道生產(chǎn)線(xiàn)，每年生產(chǎn) 3 萬(wàn)跟生產(chǎn) 15 萬(wàn)完全是兩碼事，成本是規(guī)避不了的。而且從造車(chē)、賣(mài)車(chē)來(lái)說(shuō)，汽車(chē)行業(yè)是利潤(rùn)率很低的行業(yè)。所以跟國(guó)內(nèi)一位互聯(lián)網(wǎng)大佬見(jiàn)面時(shí)，我感覺(jué)他想造車(chē)，就給他解釋半天，我說(shuō)造車(chē)行業(yè)真的不是賺錢(qián)的行業(yè)。

所有造車(chē)公司，造的最好的利潤(rùn)都不超過(guò) 10%。造車(chē)是低利潤(rùn)的行業(yè)，低利潤(rùn)行業(yè)的問(wèn)題就是成本問(wèn)題，從研發(fā)到團(tuán)隊(duì)，到生產(chǎn)制造，不控制好就不能靠它盈利。但是這個(gè)新興行業(yè)有很多并不是靠項(xiàng)目賺錢(qián)，而是 IPO，學(xué)特斯拉。我造車(chē)不賺錢(qián)，但是股價(jià)上去了，融資方便了，賣(mài)點(diǎn)股票就億萬(wàn)富翁了，這是想通過(guò)資本運(yùn)作、上市來(lái)得到價(jià)值回報(bào)，不是靠運(yùn)營(yíng)回報(bào)的。這方面，可能他們這個(gè)模式跟大多數(shù)的主機(jī)廠(chǎng)不一樣。特斯拉第一個(gè)出來(lái)，改變了傳統(tǒng)行業(yè)對(duì)車(chē)的理解。

蔣?。?/strong>但是也有一個(gè)關(guān)于未來(lái)的前瞻，現(xiàn)在 1000 萬(wàn)輛，大家保守預(yù)估以后可能到四、五千萬(wàn)輛，可能 1000 萬(wàn)輛是出口，自己的內(nèi)部增量是 1000 萬(wàn)，加上汽油和油電比例變化，這個(gè)其實(shí)是很大一塊市場(chǎng)，他們先一步進(jìn)入，一開(kāi)始肯定是沒(méi)有成本優(yōu)勢(shì)，要投很多錢(qián)，但萬(wàn)一做好的話(huà)，將來(lái)這個(gè)市場(chǎng)也很大。哪怕一開(kāi)始做了十幾萬(wàn)、二十萬(wàn)。

徐大全：他們也許會(huì)有相當(dāng)一段時(shí)間不賺錢(qián)，但是有投資者的錢(qián)，也有資金運(yùn)作，這也是他們的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

傳統(tǒng)造車(chē)與新勢(shì)力造車(chē)

問(wèn)：您如何看待這些新造車(chē)企業(yè)的研發(fā)實(shí)力？

徐大全：有的強(qiáng)，有的弱。強(qiáng)的各家，有的這個(gè)強(qiáng)，有的那個(gè)強(qiáng)，我們更多是看規(guī)模判斷。如果他后面的研發(fā)人員是五六百人，相對(duì)來(lái)說(shuō)就覆蓋不了那么多細(xì)節(jié)，而更多是在整車(chē)的集成和打造上。如果工程師有一兩千，那他的覆蓋率就廣了很多。這個(gè)只要調(diào)查他們的工作人數(shù)就可以，因?yàn)橄到y(tǒng)工程還是比較大的。

問(wèn)：現(xiàn)在傳統(tǒng)車(chē)企也在做新能源車(chē)。

徐大全：大多數(shù)長(zhǎng)期不賺錢(qián)，虧本的事情不往外說(shuō)。他們肯定是在做，但是有傳統(tǒng)車(chē)那么大一塊在支撐著，每年都賺很多錢(qián)，用這個(gè)錢(qián)來(lái)補(bǔ)貼新能源車(chē)，從計(jì)算角度是盈利的。但是單獨(dú)說(shuō)，新興企業(yè)是虧本的，是靠不斷的投資進(jìn)來(lái)維持。把這個(gè)故事說(shuō)好，把未來(lái)描述漂亮了，總有人拿錢(qián)往里扔。所以這個(gè)商務(wù)模式不一樣。

蔣?。?/strong>這里面肯定會(huì)有贏家，博世也是基于這個(gè)考慮跟他們合作，但不是所有人都是贏家。

問(wèn)：現(xiàn)在整車(chē)企業(yè)都有自己的上下游業(yè)務(wù)鏈，但是新造車(chē)企業(yè)還很薄弱？

徐大全：是的，傳統(tǒng)車(chē)企規(guī)模也在，研發(fā)人員也在，大部分造車(chē)的功能都有。從實(shí)際角度，從公司控制流程角度，造車(chē)這個(gè)東西，政府有召回制度，質(zhì)量是不能出問(wèn)題的，為了保證不召回，整車(chē)企業(yè)要有一整套汽車(chē)的質(zhì)量體系，這是全球工業(yè)中最嚴(yán)格的質(zhì)量體系。即使是互聯(lián)網(wǎng)造車(chē)，也要有這個(gè)體系，來(lái)保證質(zhì)量不出問(wèn)題。新造車(chē)在這方面是有缺陷的，所以要引入人才，要到處挖人。

問(wèn)：您怎么看待傳統(tǒng)汽車(chē)和新造車(chē)的未來(lái)格局？

徐大全：整體來(lái)看，新造車(chē)勢(shì)力為汽車(chē)行業(yè)帶來(lái)了很多資金，對(duì)傳統(tǒng)車(chē)企也是一種促進(jìn)，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，這個(gè)事情是好的。

問(wèn)：現(xiàn)在行業(yè)還有很大的增量，但一旦市場(chǎng)飽和，這些新造車(chē)企業(yè)會(huì)怎樣？

徐大全：那要花十年時(shí)間了，這里面還是要看到創(chuàng)新。自動(dòng)化、智能化、互聯(lián)化，這是 130 年的汽車(chē)歷史中真正對(duì)于傳統(tǒng)技術(shù)的一次革命性挑戰(zhàn)，這是確實(shí)在發(fā)生的。這些新勢(shì)力帶了很多錢(qián)進(jìn)來(lái)，砸向這些新的領(lǐng)域，其實(shí)是在促進(jìn)整個(gè)行業(yè)的轉(zhuǎn)變，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得是好的。也許錢(qián)砸了之后把通用砸沒(méi)了，把大眾砸沒(méi)了，把博世砸沒(méi)了，但是從人類(lèi)的角度講，是正確的。

博世自動(dòng)駕駛進(jìn)展

問(wèn)：現(xiàn)在博世的自動(dòng)駕駛技術(shù)進(jìn)度如何？

徐大全：如果從實(shí)驗(yàn)室的角度，從技術(shù)層面，Level 3（SAE） 是可以實(shí)現(xiàn)的，但從量產(chǎn)的角度，這個(gè)東西就不好說(shuō)了?，F(xiàn)在無(wú)法完全進(jìn)入量產(chǎn)。因?yàn)榱慨a(chǎn)的 Level 4（SAE）、Level 5（SAE）一點(diǎn)錯(cuò)都不能出，所有路況都要精確判斷，所有系統(tǒng)都需要有冗余設(shè)計(jì)，一個(gè)系統(tǒng)出了錯(cuò)，有另一個(gè)系統(tǒng)來(lái)支持，比如說(shuō)剎車(chē)系統(tǒng)，有 ESP 可以把車(chē)輪抱死。就是說(shuō)當(dāng)自動(dòng)駕駛需要制動(dòng)的時(shí)候，一個(gè)系統(tǒng)出了問(wèn)題，另一個(gè)系統(tǒng)會(huì)介入幫你停下來(lái)。

零部件可能也需要兩套系統(tǒng)、兩套電源，一個(gè)控制器里面可能是兩套回路，一個(gè)壞了，另一個(gè)可以用。電機(jī)可能是 12 圈的電機(jī)，但我把他分成 6 圈的電機(jī)，等于兩個(gè)電機(jī)合在一起，一個(gè)壞了，另外一個(gè)可以繼續(xù)用。

這些設(shè)計(jì)要安進(jìn)去，而不是說(shuō)放個(gè)控制器、攝像頭，能探測(cè)到所有動(dòng)物，就讓它自動(dòng)駕駛，這個(gè)車(chē)嚴(yán)格說(shuō)起來(lái)是不能量產(chǎn)的。所以到真正的全自動(dòng)駕駛汽車(chē)的量產(chǎn)，時(shí)間還是很漫長(zhǎng)的，而且所有零部件設(shè)計(jì)，整車(chē)構(gòu)造都要變，這個(gè)沒(méi)有大家想象的那么簡(jiǎn)單。

問(wèn)：博世在國(guó)內(nèi)是如何進(jìn)行自動(dòng)駕駛測(cè)試驗(yàn)證的？

徐大全：測(cè)試驗(yàn)證我們是在做。國(guó)家規(guī)定說(shuō)不能在公共道路測(cè)試。我們國(guó)家政府很強(qiáng)勢(shì)，一說(shuō)，就可以做；第二點(diǎn)，國(guó)外多少年前就可以做路測(cè)了，這已經(jīng)領(lǐng)先十年不止了，中國(guó)政府為什么還不放開(kāi)；第三點(diǎn)，其實(shí)不讓做測(cè)試，也不能保證大家真的不做測(cè)試。盡管博世是真的不做測(cè)試，我們只在實(shí)驗(yàn)場(chǎng)做，但是你不能保證所有主機(jī)廠(chǎng)都不在公共道路上做，李彥宏做了一下就被罰了。從技術(shù)發(fā)展的要求來(lái)講，這是必須的。

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