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??低暎篈I 芯片很難被管制,海外市場值得期待

本文作者: 張棟 2018-12-08 11:10
導語:海康威視高管答調研機構問。

??低暎篈I 芯片很難被管制,海外市場值得期待

近日,包括富邦證券、東吳基金、海富通在內的42家機構對安防巨頭??低曔M行了實地調研,??低暩笨偨浝怼⒍聲貢S方紅、投資者關系總監(jiān)蔡清源等人就相關問題進行了解答。

請問海康未來在美國或者歐洲市場的布局,特別是在明年關稅進一步提升之后,我們會如何應對?

關于海外市場,在關稅方面,我們在美國現(xiàn)有銷售產品中大約25%被征收10%的關稅,剩下的 75%沒有在納稅清單上。

關于 2019 年 1 月 1 日以后,會有什么變化,我們也還在觀察,主要取決于中美貿易戰(zhàn)的演變。另一方面,??狄苍诳紤]是否要在其他地方設置工廠來應對關稅的變化,目前只有美國市場看到了關稅變化,澳大利亞是否會出現(xiàn)增加關稅的情況還需要進一步觀察,歐洲市場出現(xiàn)變化的可能性應該不太大。

關于國外供應鏈的問題,海康是否會面臨美國市場前后端芯片供應商的壓力?

關于供應鏈這塊,有的人說美國有出口管控。事實上,技術出口管制是美國一套非常成熟的體系,體系里面針對不同的產品,不同的技術有分門別類的管控,比如說,元器件需要在美國商務部申請 ECCN 號,根據(jù)元器件的技術會分出管控等級。

現(xiàn)在??涤玫倪@些器件、技術都是一些普通的器件,并沒有受到美國商務部特別的管制,不需要獲得商務部特別的備案或許可,這是現(xiàn)在的實際情況。

大家問到很多關于未來 AI 芯片會不會受到美國的管制,從我個人的判斷來說,管制很難做。

比如說 GPU,GPU 的 ECCN 號屬于 EAR99,是不需要特別管制的,只是個很普通的器件,因為它本來是做游戲顯卡里面用的一個元件,沒有特別的東西,只是個通用的平臺。

再比如說 FPGA,F(xiàn)PGA 也是個通用的器件,可以用它做很多事情,如果進行管制的話,對這些產品的生產商而言就會面臨著巨大壓力。

回到芯片本身,隨著 SOC 的發(fā)展,IP 開源可以交易,SOC 的開發(fā)變得比較容易, 帶有 AI 引擎的SOC 發(fā)展很快,現(xiàn)在基于 SOC 的 AI 芯片也在陸續(xù)推出,這些發(fā)展也可能會反過來制約美國的出口管制。

如果美國采取更加極端的策略,那么眾多在產品的設計上會優(yōu)先選擇非美國的元器件,長期來看對美國更加不利。

美國目前的政策,我們還不太看得懂。經過全球經濟 一體化,產業(yè)鏈和供應鏈越來越協(xié)同,我個人判斷,如果美國采取管控的政策會影響自身發(fā)展,會在長期對美國產生巨大的影響。

關于上游芯片,龔總(龔虹嘉)投資了富瀚微,我們自己的資金也在做投資,中電??档幕鹨餐读艘恍┫嚓P的項目,公司在這方面的布局的思路是怎樣的?

關于上游芯片這方面,海康定位還是自己不做芯片,跟伙伴進行合作。

由于中興通訊的事件,大家對芯片問題特別關注,我們作為企業(yè)經營者,還是要非常理性和冷靜,不能那么沖動。 龔先生投了富瀚微,中電??低读?MRAM,??低曌约鹤鳛橥顿Y方也投資了聯(lián)蕓科技。

但是, 芯片種類型號太多,產業(yè)鏈非常復雜,公司的產品線、產品型號種類也非常多,自己去做芯片的 話,也只能做一點點,解決不了我們的主要問題,這個產業(yè)是一個生態(tài),我們更愿意和伙伴進行合作,讓我們和伙伴的關系更加密切,彼此之間建立更好的信任。

AI 相關芯片的發(fā)展速度會影響到公司 AI 智能化的進度嗎?AI 專用芯片出現(xiàn)后競爭的門檻是否降低?

大家關心 AI 芯片出來之后算法公司價值是否就大了,我認為這個觀點是不正確的。

比如,我們有了編解碼芯片之后,真正能把產品做好的還是那些懂編解碼技術的,在編解碼產品上有專長的公司。

有了硬件引擎后,很多功能需要在新引擎上重新構建,很多工作是頂層的應用去控制和驅動下面的引擎,看哪些模塊應該怎么運行,去實現(xiàn)哪些功能,不是說有了 AI 芯片,就能把產品做好。

不僅是 AI 的芯片,幾乎是所有的芯片在應用的時候都存在巨大差異,打個比方, 用同一個芯片,一個公司做的的產品所耗的電流是 100 毫安,另一個公司做的產品所耗的電流是 70 毫安,那么芯片的功耗和產品的穩(wěn)定性就不一樣了,從 100 毫安到 70 毫安是需要付出很多努力的,這里面需要大量技術的沉淀和積累。

現(xiàn)在社會上有一個誤導,似乎有了芯片就能把產品做好,沒有了芯片產品就沒有競爭力了,但其實并非如此。

阿里、華為的進入,對于國內業(yè)務的競爭格局有什么影響???殿A備如何應對這些新的競爭?

AI 出現(xiàn)之后,有一些新的玩家進入,也有像華為、阿里這樣的大公司進入這個行業(yè)。我們現(xiàn)在看到的情況是,這些公司的進入并沒有讓這個行業(yè)的格局產生太大的變化,可能出現(xiàn)了 “雷聲大”的情況,華為、阿里名氣都很大,但是各自的側重點不太一樣。

對于阿里來說,它更多關注的是數(shù)據(jù),希望把數(shù)據(jù)匯總,發(fā)掘數(shù)據(jù)的價值,這是阿里的定位。 從城市大腦到交通小腦,云上公安,更多的還是一個平臺的理念。

構建一個平臺,收集數(shù)據(jù),發(fā) 掘數(shù)據(jù)價值然后再尋找一些商業(yè)機會,是阿里的思路,跟傳統(tǒng)的安防本身沒有太大的沖突。

在以前沒有 AI 的時候,錄像采集的視頻流數(shù)據(jù),然后也通過回放做一些信息的應用,現(xiàn)在攝像機能直接產生結構化的文本信息。阿里想在多維的大數(shù)據(jù)上面進行挖掘,之后會怎么走未來存在很多不確定性。

特別是歐洲的數(shù)據(jù)保護政策(GDPR)出現(xiàn)以后,數(shù)據(jù)是資源還是包袱都還不好說,從合規(guī)性的角度來看會存在很多挑戰(zhàn)。

AI 來了以后,??狄苍谧鲞@方面的事情,對 metadata,結構化數(shù)據(jù)的一些存儲、挖掘、應用等等,還有和多維數(shù)據(jù)的相互融合,在合規(guī)性上也面臨一些的挑戰(zhàn)。

關于華為,大家看到華為現(xiàn)在也在推 AI 的攝像機了,也想做安防前端這個市場。

但是我一 直認為,這個市場對他們來說是不合適的,這個行業(yè)是個對價格非常敏感,是非常碎片化的市 場,用戶不集中,應用也是很分散的,產品也很分散,SKU 非常的多,客戶的定制化也很多,所以如何來建立一個從滿足客戶碎片化需求的開發(fā)的響應、到快速交付能力的建設,是一個非常復雜的體系。

咱們今年三個季度以來營收增速在放緩,請問有沒有可能披露一下國內和海外單季度的各自增速?各個國家和地區(qū)的不同影響能不能再講講?

公司在半年度和年度報告中,國內外的增速數(shù)據(jù)是單列的。我們在半年報中有披露國內和海外的各自增速,三季報沒有單獨拆分,到了今年年報的時候,國內外又會拆分披露,所以大家到時候可以推算出來增速。

目前我只能說,國內和海外兩邊的增速基本上比較平衡,差不太多。

關于海外的情況,在過去的這個季度里面,國際市場特別是對很多發(fā)展中國家市場來說,匯率波動的確比較大,這個波動對海康業(yè)務短期影響是很直接的,因為一旦匯率波動到一定幅度以后,很多國家當?shù)氐倪M口商都會暫停采購,等待匯率的穩(wěn)定。

比如說,我們看到今年印度的盧比差不多貶值了 15%,土耳其基本上休克掉了,還有南非、阿根廷還有巴西貨幣貶值幅度很大,在很多國家都出現(xiàn)匯率波動的時候,對我們三季度的業(yè)務影響是比較直接的,原來計劃落在三季度的訂單可能就停掉了,等待后面再釋放,對于整個三季度的短期影響還是比較大的。

但是需求還存在,我們來看是正常的,它只是短時間內的一個波動。 因為海康的業(yè)務在海外還是非常的分散,單個國家對海康的影響都比較有限。即使在這樣的波動下,??岛M獾脑鏊俸蛧鴥鹊脑鏊龠€是差不多的。

??岛M獾臉I(yè)務增速受單個國家的影響比較小,在全球范圍內,如果說匯率穩(wěn)定下來了,它的需求依然還在,未來還是會進行采購的。

剛剛有提到目前 80%的芯片能夠做到國產化,那就公司來規(guī)劃的話,不論是華為,富瀚微,還是其他的合作伙伴,到什么時間點在出現(xiàn)極端的情況下有能力可以實現(xiàn)全面國產化?

我剛才說的 80%左右國產化主要指的是 SOC 這一塊,比如硬盤錄像機,或 IPC 里面的 SOC,不包括 Sensor。 

Sensor 這一塊,由于 Omnivision (豪威科技)的回歸,國產的比例在增大,也有一些臺灣或者韓國的 Sensor 在用,另外特別有競爭力的還是 SONY,他們的底蘊還是更深厚一些,SONY 在 Sensor 方面的地 位長時間內難以被撼動。

至于我們是否能夠實現(xiàn)全面國產化,如果真的走到那一步,我個人覺得都是悲劇,是個非常不好的想法。

現(xiàn)在大家動不動就想到國產化,自主,可控, 自力更生等等,那就又回到了閉關鎖國的狀態(tài)。只有擁抱這個世界我們才會有更大的空間。如果一味往國產化走下去,就會在一個小系統(tǒng)里小循環(huán),這樣對整個產業(yè)或者整個國家而言都是悲劇。

美國對中國全面禁運,對美國也是悲劇,失去了中國這個市場,也讓美國自己的生態(tài)變小了。

有一些非傳統(tǒng)的安防市場正在興起,比如俄羅斯、東南亞。從 IHS 提供的行業(yè)數(shù)據(jù)看, 傳統(tǒng)的安防市場主要由發(fā)達國家的需求驅動,向未來看,如何判斷各個地區(qū)的情況從而確定各個地區(qū)的投入?尤其目前北美市場較難的情況下,如何調整區(qū)域布局的戰(zhàn)略?

海外市場確實有比較多的變化產生。從結果來看,中國市場的增長速度超過了我們十年前的想象。

一方面是市場有需求存在,另一方面市場中的公司持續(xù)投入推動了這個產業(yè)的發(fā)展。 所以現(xiàn)在全球的市場可能有一半增量來自中國,并不僅因為中國的市場特殊,而是中國的玩家做 大了這個市場。就像臺灣的牛肉面做得好,搶占了小籠包和米飯的市場。

比如印度,十年前我們判斷印度是未來的中國。

看到中國的“平安城市”做得很成功,印度從四年前開始提出平安城市,去年開始落地,印度有很多社會的問題需要這類工具來加強治理。 印度也有很多需求需要我們去做產品的定制,比如珠寶行業(yè),它的生產、加工的管理需要相機有 特別的定制,所以需要我們有單獨的投入。

印尼的市場,我判斷未來十年會增長十倍,印尼擁有兩億三千萬人口,未來的增長應該會非???。

在俄羅斯我們可以看到,硬件制造的生態(tài)幾乎不存在,但是軟件方面非常強,比如 AI 用于人臉識別方面,俄羅斯的技術發(fā)展和中國一樣活躍,當?shù)毓こ躺?、集成商運作大項目的能力很 強,能應對復雜的項目挑戰(zhàn)。

公司的投入希望把行業(yè)的蛋糕做大,把那些不知道如何應用的,沒有被充分開拓的市場更好地激發(fā)起來,用視頻的手段去解決更多的問題,所以這些市場都是值得我們投入的。

2013 年我們的沙特的收入是80萬美元,2016 年是 1800 萬美元,我們愿意培育市場,讓行業(yè)跟我們一起 成長起來。這樣做,有意義也有價值。美國的市場正在經歷著一些變化,但世界的市場并非只有美國。其次在美國我們并不需要退出,我們依然能在美國尋找到自己的價值和空間。雷鋒網(wǎng)雷鋒網(wǎng)雷鋒網(wǎng)

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