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對話阿米巴資本王東暉:做投資下手要狠,相信進化,享受當前 AGI 涌現(xiàn)的愉悅

本文作者: 何思思 2023-04-25 13:04
導語:GPT來了,VC們要開始忙了。

“做SaaS領域的投資,下手要早,下手要狠,”阿米巴資本創(chuàng)始人王東暉如是說。

隨著Open AI給垂直領領域帶來巨大紅利,越來越多垂直SaaS 公司從“Software As a Service”飛躍成為“Software + AI As a Service”,軟件自動化、智能化趨勢帶來的歷史性機遇給王東暉和阿米巴資本帶來了新的興奮點。

2011年,王東暉辭去金山辦公CFO的職務,創(chuàng)辦了阿米巴自辦,從他以往的經歷中,似乎看不出他和投資有什么關系,他轉做投資更多的是“非主流”心態(tài)驅使。

對話阿米巴資本王東暉:做投資下手要狠,相信進化,享受當前 AGI 涌現(xiàn)的愉悅

從小在北京部隊大院生活的王東暉,本應該選擇更穩(wěn)定的體制內工作,過著循規(guī)蹈矩的生活。但他卻一步步顛覆了固有的職業(yè)路線,開始了“非主流”的職業(yè)生涯。

在澳洲維多利亞科技大學修讀工商管理碩士學位,1997年回國后,王東暉先后任職于安永會計師事務所和普華永道會計師事務所。

8年之后的2005年,王東暉又下了一步險棋,受邀加入金山軟件先后擔任首席財務官、高級副總裁以及公司執(zhí)行董事。彼時,金山軟件還是一個創(chuàng)業(yè)團隊且正在經歷業(yè)務巨大轉型期。

在采訪中他也坦言,金山軟件是他最冒險的一站。對他而言,這是非常大的一次轉型,不僅面臨著降薪,還要和創(chuàng)業(yè)團隊磨合,幾乎是從0開始。但也正是在金山軟件的六年時間,為他后來做投資奠定了基礎。

王東暉告訴雷峰網,在金山軟件時期要向雷軍匯報工作,雖然2007年雷老板離開金山去做投資,但還會和他有溝通交流的機會,雷老板也會和我深度分享他的很多投資案例,讓我對一家企業(yè)的了解有了非常多的思路。

抱著對改變世界和永恒不變的東西的渴望,2011年,王東暉辭去金山執(zhí)行董事的職務并很快成立了阿米巴資本,至今王東暉已經帶領團隊投資了近200家創(chuàng)業(yè)公司,滴滴快的、納微科技、威馬電動車、蘑菇街、聚水潭、小藥藥、樂言、曉羊科技、百應、火眼云、Porotech等。

今年是阿米巴在資本市場的第十二年,回首過往,王東暉用四個字總結投資之道“相信、簡單?!?/p>

懷著一顆對未知世界的好奇心,轉做投資

雷峰網:從安永會計師事務所和普華永道會計師事務所離職后,為什么選擇金山?

王東暉:選擇金山很重要的原因是,認為金山是一家后臺驅動的公司,相對來講后臺驅動什么都可以做,相比于其他公司金山軟件更穩(wěn)定,就去了。就是這么簡單的一個邏輯。

雷峰網:您曾說,金山是你最冒險的一站,為什么?

王東暉:從四大會計師事務所出來真正進到科技公司做 CFO 的人非常少,因為從一個相對比較成熟的公司進入到金山軟件這樣的創(chuàng)業(yè)公司,首先要符合這個創(chuàng)業(yè)團隊,就意味著要做一些取舍,我加入金山做CFO時已經35歲了,從各方面講都是一個非常大的轉型。

當時也有一些四大的同事去了科技類公司,大家都是撞的頭破血流,所以對科技公司心里是有一些風險的意識的,其實當時是一個比較保守的狀態(tài),但是因為好奇心驅使,以及想打開自己的邊界,還是去了科技公司。

雷峰網:正是這種好奇心,驅使你后來有了創(chuàng)業(yè)的想法嗎?

王東暉:一是跟性格有關系,我本來就好奇心強,有探索精神。對改變世界和永恒不變的東西,都有一個特別大的渴望。這是天性使然,我從小就喜歡非主流,就不想做特別主流的事情;二是緣分,無論是從審計還是管理咨詢的角度,都趕上了中國企業(yè)的信息化建設的浪潮。

雷峰網(公眾號:雷峰網):之前的從業(yè)經歷對你后來創(chuàng)業(yè)有什么影響?

王東暉:我認為,我是在最好的時間加入了金山,加入金山時正值一個業(yè)務的巨大轉型期。2007年金山成功上市后,我又獲得了創(chuàng)始人的信任,也參與到了公司的諸多業(yè)務中。這些經歷讓我對一家企業(yè)有了更深入的了解。

這里邊還有一個更重要的啟發(fā)點,來源于跟雷軍的對話和學習。雷軍離開金山專職做早期投資那幾年,每隔一段時間我們都會有溝通交流的機會,當時在金山我要向他匯報工作,他也會和我深度分享他的很多投資案例,這些其實都為我后來做投資做了很多鋪墊。

雷峰網:做投資后有沒有困難,畢竟是跨行?

王東暉:還好,我覺得做阿米巴比我在金山焦慮的東西要少的多,因為阿米巴第一就是強調簡單,事情足夠簡單時,就不會產生那么多的焦慮。我們也是從一家創(chuàng)業(yè)公司到最后的上市公司,再到上市后公司業(yè)務的演變,經歷了一個比較不錯的發(fā)展周期。其實本身對科技以及互聯(lián)網的發(fā)展有非常多的積累。再加上從容的態(tài)度,所以早期沒有很多依賴管理費去謀生的額壓力;另外創(chuàng)業(yè)時正值移動互聯(lián)網快速發(fā)展階段,也有很多運氣的存在。

投資SaaS下手要早,下手要狠

雷峰網:為什么很早就開始做To B投資?

王東暉:國內投SaaS的機構都比較晚, 07年08年左右大家才會叫SaaS,具體討論應該是從12 年13 年左右才開始,但當時真正能出手的其實非常少,國內也沒有很多標的。

其實每個人對SaaS的認知都不一樣,從阿米巴的角度來說,第一要避開流量見頂這件事情,另外中國To C 的 SaaS 服務,收費難度是非常大的。早期投SaaS時,大部分人還不相信b端 SaaS 能收費,可以說這是我們的一個相信或者賭注。時至今日,SaaS更是從傳統(tǒng)的 “Software As a Service”認知升級成了“Software + AI As a Service”,在這個過程中垂直SaaS公司的服務能力會有一個數量級的提升,我們相信這是一個更大的紅利。

雷峰網:相較于C端,To B領域的投資是不是很難?

王東暉:當然了,剛開始做的是一些圍繞吃喝玩樂的輕SaaS,所以一期我們投的項目交了很多學費,但現(xiàn)在看來這個學費是非常有必要的,沒有一期的學費,二期我們也不會投出那么多優(yōu)秀的SaaS企業(yè)。

所以我們在15 年正式投二期的時候,其實已經想得非常清楚了,我們當時就鎖定天花板比較高的幾個SaaS 行業(yè),因為我們相信在To B,垂直SaaS領域中國會有很多機會。當時行業(yè)內其實很多人不信,直到今天很多人也不信?,F(xiàn)在來看更大意義的是,Open AI的出現(xiàn)無疑啟動了AGI的飛輪。Open AI 給SAAS尤其是垂直SAAS公司插上一個翅膀,讓他們可以飛得更高。

雷峰網:目前投過哪些?

王東暉:最早是電商,現(xiàn)在零售、教育、醫(yī)藥很多行業(yè)都覆蓋了,接下來垂類SaaS會比較多,像SaaS跟AI結合的企業(yè),包括低代碼、無代碼這類企業(yè)都會比較多,低代碼我們最近投了精鯤科技。還有一些我們內部不叫SaaS,但屬于SaaS類的企業(yè),比方做 marketing tech 的也比較多,這類企業(yè)大多是幫著客戶做線索挖掘、線索轉換以及后期維護的。這些工具類的企業(yè)我們投的也會多一些。

雷峰網:為什么從電商領域開始突破?

王東暉:首先,電商本來就是完全數字化的環(huán)境,當時從阿里開始,它的平臺就是一個數字店,圍繞著進貨、管理,整個鏈條都需要一個一體化SaaS平臺。

電商有非常多的店,雖然這些店都不大,但這是一個成百萬的客戶基礎,也是一個最好的SaaS付費場景,如果你把所謂行業(yè)的一些最佳實踐,以最便捷的方式提供給客戶,讓客戶能夠最快的提升效率,尤其是訂單量、采購量,銷售量等方面,包括到后來的跨平臺,從阿里到京東、到抖音再到拼多多甚至出海,它對SaaS的需求和依賴會越來越大,所以它的底層邏輯是千家萬戶的。

雷峰網:投資項目時,您最看重哪些特質?

王東暉:第一,這件事情的天花板要高,中國現(xiàn)在其實能夠達到1億美金以上規(guī)模的純SaaS企業(yè)屈指可數;

第二,我們更喜歡研發(fā)出身的CEO,雖然研發(fā)出身的人不一定懂產品、懂銷售,但研發(fā)能力是很重要的,我們不太喜歡前臺型的CEO,這是我們的一個偏好。

第三,品質,我們總結的CEO的品質是,三句話不離本行,擁有強烈的使命感。

雷峰網:也就是說咱們投的垂類SaaS多,通用型SaaS少?

王東暉:通用型輕SaaS在看,但一直沒出手,這還是一件很困難的事情。目前,我們在這種通用型輕量SaaS方面沒有重大的布局。因為垂類SaaS相對來講能比較快速的占領市場份額,搶占一個統(tǒng)治地位。而通用型SaaS要花很長時間去磨合。隨著垂直領域在自動化、智能化上的推進,在未來的模型生態(tài)里,不但會有更多的通用大模型出現(xiàn),同時在大模型基礎上建立的垂直場景模型將形成新的組合,垂直SaaS公司在場景模型上可以爆發(fā)強大的力量。

雷峰網:糾結的點是什么?

王東暉:周期會很長,而且它本身是替代用戶,絕對的替代價值沒有那么高,比如我現(xiàn)在習慣改變了,但我覺得未來ChatGPT 會帶來一個更大的改變,所以會讓我覺得有很多不穩(wěn)定性的風險考量。

雷峰網:現(xiàn)在投的大公司居多,還是初創(chuàng)公司居多?

王東暉:現(xiàn)在的阿米巴跟 12 年前的策略已經不太一樣了。要么投足夠早,要么就投一個相對能見度高的,中間我們投的不太多。

雷峰網:為什么中間投的不多?

王東暉:因為前三年,前四年,個別前五年是很平的一個狀態(tài),前三個輪次比較容易漲價,后面反而漲不起來了。索性還不如在第三年第四年這個節(jié)點去投,第三年對我來講是一個不錯的節(jié)點。

雷峰網:阿米巴在SaaS領域的投資回報率一直很高,是怎么做到的?

王東暉:下手要早,下手要狠,我們投的這些頭部SaaS 都是第一大股東,極少部分是第二大股東,根本沒有第三大股東,跟創(chuàng)始人有非常好的信任。

我們對公司有一個不錯的影響力,雖然我不會干涉他們日常的運營,但是我們對他是非常有影響力的,我覺得這對一家早期的VC機構是特別難的一件事情。

雷峰網:大部分人都說,國內SaaS市場沒有國外成熟?

王東暉:從資本角度來說,我認為他投的SaaS跟我說的不一樣,我沒辦法反駁他,因為這個完全不是我們投的SaaS類型,我們沒投過免費的SaaS,免費就不叫SaaS。包括在線會議這種免費的就不是我們投的范圍。國內很多免費SaaS是因為對標美國,把美國那套copy過來,然后一大堆基金投進去,做這種通用型的輕SaaS,估值飚的很高,就會出現(xiàn)國內SaaS市場不成熟的現(xiàn)象。

ChatGPT帶來了新視角,資本要堅信未來,相信進化

雷峰網:早期的投資邏輯和現(xiàn)在相比,有什么變化?

王東暉:2011年主打C端流量的紅利,后來見頂后開始做B端,但我們并不是只做To B服務,B端我們也嘗試了通用型的輕SaaS、SMB,包括最近我們也服務大了B、大G。

其實在大B、大G之前,我們就投了很多硬件,它也會產生大量數據,但這里邊存在一個信息孤島問題,這時它就需要SaaS把這些數據連接起來,把各種各樣的應用場景打通。再就是現(xiàn)在我們迎來了一個更大的紅利——Open AI,其實Open AI 給SAAS尤其是垂直SAAS公司插上課一個翅膀,讓他們可以飛得更高,在這個過程中他們的服務能力會有一個數量級的提升。這其實是我從事這個行業(yè)這么長時間來,從來沒遇到的一個興奮點。

雷峰網:ChatGPT火了之后,對阿米巴的投資邏輯有哪些影響?

王東暉:GPT對所有行業(yè)都是賦能的關系。但我覺得它對通用型的輕 SaaS 會有更多覆蓋,會帶來一些新形式的新模式的顛覆。同樣ChatGPT也會給投資機構帶來新的變量新的視角,未來很多東西我們都要看。

雷峰網:也就是說投資也必須抓熱點?

王東暉:對,投資必須關注熱點,堅信未來。

雷峰網:對投資的展望?

王東暉:我覺得世界永遠在變,所以我肯定也不會一成不變的去做VC,這也是這個行業(yè)我覺得美好的地方,就是說你肯定不會完全靠經驗去做這個生意,經驗是相對的,我們也要隨著創(chuàng)始人一起變,跟這個世界一起變,跟科技一起變。


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