本次CCF-GAIR全球人工智能與機(jī)器人峰會舉行了圍繞機(jī)器人商業(yè)化進(jìn)行集中討論的圓桌論壇，主持人深圳機(jī)器人協(xié)會秘書長畢亞雷、Ninebot科技高級總監(jiān)張佳辰、ROOBO北京智能管家CEO劉穎博、大華樂橙CEO梁磊、物靈科技聯(lián)合創(chuàng)始人顧嘉維參與了討論。

不移動，不應(yīng)用

主持人：首先把時間先交給張佳辰。

張佳辰：我是產(chǎn)品經(jīng)理出身，今天可能更多從產(chǎn)品的角度來介紹我們在做的事情，以及為什么做我們做的事情。有三個觀點要大家探討。

第一，機(jī)器人的本質(zhì)是計算機(jī)的升級。臺式機(jī)到PC的發(fā)展突破了往常的2D交互模式，實現(xiàn)了3D交互模式，而且輸入和輸出方式都開始有物理的方式。這是從我們的角度看機(jī)器人，并不是唯一的答案，但這是我們的想法。

第二，“可移動”會大大拓展機(jī)器人的應(yīng)用場景。上一觀點說了，機(jī)器人是一種新型計算機(jī)，那么就是這一臺非常有力的計算機(jī)能夠隨時跟著你，陪伴你到各種各樣的地方，通過3D物理輸出輸入的方式和你交互。我們希望機(jī)器人是一個小暖熊，而不是一個稻草人，這是指導(dǎo)我們設(shè)計產(chǎn)品的想法。

第三，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)有兩個階段，第一個階段說從0到1，第二個階段是1到100。第二階段時資源分配是不均勻的，知識上的資源。這個時候于軟件工程師而言，完全沒有必要做出一個整機(jī)樣機(jī)，他們可以開發(fā)非常多app，降低應(yīng)用開發(fā)者的進(jìn)入門檻，讓機(jī)器人不局限于成為小圈子的人玩起來的東西，而是讓更多的人可以玩起來。

由于這三個觀點，我們做了幾個決定：

首先，我們決定研發(fā)工作專著在注重5公里以內(nèi)的可移動性。這意味著我們大量地做計算機(jī)視覺，大量地使用公司原有的平衡車雙輪式底盤，來探討融合式的方法，把5公里以內(nèi)的移動做好。為什么說平衡車是很好的底盤？因為把可以載人的模式和視覺相結(jié)合起來，事實上提供了三種交互方式，一種是人控模式；第二是自主導(dǎo)航的模式；第三是人車模式，因為你可以以騎行模式帶著這個機(jī)器人移動。從產(chǎn)品角度說，這非常巧妙地解決混合環(huán)境帶來的挑戰(zhàn)。什么是混合環(huán)境？事實上可移動機(jī)器人和自動駕駛技術(shù)面臨著很相似的挑戰(zhàn)。

至于為了降低開發(fā)者的進(jìn)入壁壘，我們做了機(jī)器人平臺。機(jī)器人平臺說指，我們想做一個軟件和硬件的半開放平臺，和開發(fā)者共贏。我們做的是會提供安桌系統(tǒng)的輪式機(jī)器人整機(jī)，以及一些內(nèi)置的app。這個整機(jī)有硬件拓展漕，我們希望把大量的空間留給開發(fā)者。有更多的人參與，我們才能把這件事做起來。Ninebot作為爆款產(chǎn)品，我們是非常深以消費級為目標(biāo)的基因公司，所以我們還會以消費級為注重的目標(biāo)。

舉個例子，2016年CES主題開場演講上，我們發(fā)布了一款新產(chǎn)品，它的底盤是一臺有400多項專利技術(shù)的平衡車，也集成了Segway Robot，能夠永遠(yuǎn)保持它的騎行模式。

現(xiàn)在，已經(jīng)有包括Facebook等數(shù)千家來自于世界的第三方開發(fā)者機(jī)構(gòu)對我們提出了第三方開發(fā)申請，大部分是以機(jī)構(gòu)的名義發(fā)起的申請，也有個人開發(fā)者。

如何打開機(jī)器人商業(yè)化的多樣化路徑？

主持人：各個公司都有不同的品牌，那么怎么把路徑打開？我相信路徑是非常多樣化的。請智能專家劉穎博，先介紹你的公司，然后就這個問題發(fā)表你的看法。

劉穎博：我們公司可以簡單地定位為一家人工智能＋智能機(jī)器人系統(tǒng)的公司，通過一系列智能機(jī)器人產(chǎn)品開展我們的業(yè)務(wù)。比如，面向兒童陪伴的布丁機(jī)器人，還有寵物機(jī)器人、助理機(jī)器人等等。目前我們有300名同事圍著整條線操作。

主持人：這么多的場景，中間怎么選擇和怎么面向操作者？怎么跟大家一起發(fā)展產(chǎn)品的商業(yè)化？因為現(xiàn)在做機(jī)器人的非常多，但實際上能夠像剛才張佳辰講的，幾千個合作者開發(fā)申請，這種場景其實是蠻難實現(xiàn)的?；蛘吣春媚鷦偛耪f的育兒或者寵物哪一方面作為突破口呢？

劉穎博：我們之所以叫智能機(jī)器人系統(tǒng)公司，肯定代表我們對智能機(jī)器人大方向的看好?？赡懿荒苊鞔_地回答說對兒童機(jī)器人看好，還是寵物機(jī)器人看好，或者說助理機(jī)器人。我們叫智能管家，是看好智能機(jī)器人的應(yīng)用點。一個產(chǎn)品不可能是大而全的，我們會按照使用場景和每個用戶使用群體進(jìn)行劃分，核心解決的是技術(shù)、產(chǎn)品的感受體驗，還有所謂的剛需程度。

主持人：給我們解釋其中一個案例，什么樣的場景用戶可以用你的機(jī)器人做感知？

劉穎博：比如我們正在量產(chǎn)的布丁機(jī)器人。這款小小的機(jī)器人運用了一些AI在視覺上的能力，因為是應(yīng)用在兒童上。如果0-6歲的小朋友出現(xiàn)在這款機(jī)器人面前，機(jī)器人會自動給小朋友拍照或錄像，把視頻傳給父母。如果你是父母，你一定非常喜歡你家里小朋友的視頻或照片。而且我們推出了這個功能以后，也確實代表用戶這這方面的訴求，日活大概有七八百。

主持人：韓國的機(jī)器人很多宣傳角度跟你說的非常像，把IT跟RT結(jié)合起來，后面總會有很多資訊服務(wù)。你現(xiàn)在目前說的商業(yè)化場景，就有點像結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)，找到用戶某一個方向的具體需求，讓機(jī)器人作為其中一個工具而已?？梢赃@樣理解，對吧？

劉穎博：對。

大企業(yè)如何切入機(jī)器人市場？

主持人：大華是做影像非常有名的企業(yè)，大華在育兒機(jī)器人角度介入機(jī)器人市場，我們看大企業(yè)在機(jī)器人市場會怎么做？

梁磊：我們并非一個純粹的機(jī)器人公司，而說一家以視頻為核心的開放平臺公司。Ninebot也提到為了機(jī)器人做開放平臺，我們也開放平臺，包括視頻的技術(shù)、云端。本來我們是一個2B工業(yè)領(lǐng)域的企業(yè)，為了進(jìn)入民用市場消費領(lǐng)域而有了樂橙品牌。當(dāng)時也是機(jī)緣巧合，機(jī)器人還是要聚焦到垂直領(lǐng)域來把它做透。

當(dāng)時我們想做家里的視頻，可以看老人、孩子，因此有了小樂育兒機(jī)器人。大家都可以看到包括語音智能技術(shù)、識別視頻智能技術(shù)等，但其實視頻的空間非常大，從檢測、采集，到最后特征的識別，都可以豐富場景的應(yīng)用。比如，當(dāng)小孩出現(xiàn)的時候，這個機(jī)器人可以記錄他的點點滴滴。一天可能七八個小時，這么多的時間父母是很難有的。我們的視頻技術(shù)，濃縮到一分鐘。

主持人：機(jī)器人產(chǎn)業(yè)比醫(yī)療機(jī)械和生物醫(yī)學(xué)工程領(lǐng)域更有行業(yè)穿透力，因為轉(zhuǎn)到所有行業(yè)相關(guān)的，智能兩個字粘上去就會有機(jī)會。機(jī)器人應(yīng)用場景這個生態(tài)的想象空間本身就很大。我想請教的是，除了你們自己的產(chǎn)品，教育領(lǐng)域的需求跟誰合作呢？

梁磊：我們傳統(tǒng)的ID企業(yè)并不擅長互聯(lián)網(wǎng)運營，小樂機(jī)器人是典型的互聯(lián)網(wǎng)加物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，跟百度、喜馬拉雅、愛奇藝、新浪育兒的教育機(jī)構(gòu)合作，通過機(jī)器人這種新的交互方式。

主持人：換了一種玩法。

梁磊：換了一種交互方式，就有新的入口產(chǎn)生，如果沒有帶來新的交互，還是手機(jī)app，就還是移動互聯(lián)網(wǎng)的一部分。育兒機(jī)器人的交互可以脫離手機(jī)，不需要再給小孩配一個手機(jī)。

是否存在最有開發(fā)價值的機(jī)器人應(yīng)用場景？

主持人：生態(tài)本身是跨界的，但還是要有一個根本的立足之地。因為剛才張佳辰已經(jīng)介紹過企業(yè)了，問一個跟您企業(yè)有關(guān)的問題。剛才您給我們列出了非常多的應(yīng)用場景，到目的為止，方不方便介紹你現(xiàn)在覺得哪一個場景是你們認(rèn)為有價值的開發(fā)目標(biāo)？

張佳辰：很難說哪一個，技術(shù)成熟是能夠找到一些可以商業(yè)化的東西。我舉個例子，應(yīng)新加坡經(jīng)濟(jì)發(fā)展署的邀請，我在2個月之前到達(dá)新加坡。因為新加坡的老齡化比我們還要嚴(yán)重，同時很多老年人在家養(yǎng)老，機(jī)器人哪怕只能做一件非常小的事情，就能夠在新加坡政府所有的公租房里面用。在新加坡，70%的老年人因為脫水住院，如果從視覺的角度能夠進(jìn)行一定程度上檢測，或者是通過其他的方法監(jiān)測老年人有沒有按時喝足夠量的水，然后進(jìn)行提醒，哪怕是這么小的一件事，從衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來說都可以非常大地降低醫(yī)療成本。

主持人：您剛才講的，一方面我們可以通過穿戴式來補充機(jī)器人智能的能力，另一方面也可以結(jié)合很多社會服務(wù)，比如剛才說的育兒服務(wù)。到現(xiàn)在為止，剛開始時你能給這些開發(fā)者提供什么支持？最初的時候應(yīng)該給你什么承諾？或者說應(yīng)該支付什么樣的成本讓他進(jìn)入這個領(lǐng)域？

張佳辰：我們的開發(fā)者計劃還在比較早的階段，以比較實驗性的方法去做事情，但比較堅定的是，開發(fā)者計劃需要收費。我們需要找到為此愿意付費的開發(fā)者進(jìn)入平臺，相輔相成的。我們會提供非常緊密的技術(shù)支持。同時，我們會分三個環(huán)節(jié)考評開發(fā)者，一方面是看他開發(fā)的市場潛力，第二是過去的實力，第三看他開發(fā)的場景是不是我們這個形態(tài)的輪式平臺。

主持人：他們創(chuàng)造了一個平臺，開放給開發(fā)者，吸引了開發(fā)者，在這個過程當(dāng)中選擇自己的合作伙伴，給予對方很緊密的技術(shù)支持。剛才您也介紹了您的企業(yè)現(xiàn)在做平臺，那對于關(guān)鍵的商業(yè)化路徑，你們是怎么考慮的？

顧嘉維：這個行業(yè)剛剛起來沒多久，講商業(yè)模式是瞎談。這會導(dǎo)致商業(yè)模式在初期的時候都會比較難做。首先，免費很難。我覺得這時候需要取巧：能不能是改變消費者思維模式的商業(yè)模式，幫助用戶在連接一個新服務(wù)的時候換一種模式？這是我們在考慮的。從中我們發(fā)現(xiàn)有一個很有意思的現(xiàn)象——如果說今天的機(jī)器人在剛需上還很難讓別人覺得可以解決問題，那要找到兩個核心：一是能不能達(dá)到商業(yè)模式的打破，然后是找到用戶重新連接的創(chuàng)新。

劉穎博：如張佳辰提到的，機(jī)器人是計算機(jī)的延展，用到的很多部件是行業(yè)里面通用的東西。但是顧嘉維也提到，現(xiàn)在做單品的機(jī)會沒了，這個行業(yè)顯然還沒有到市場爆發(fā)的階段。

主持人：聽到過很多這樣的觀點，做的很苦，怎么做都好象達(dá)不到。

劉穎博：已然形成很高的門檻，我們這一波互聯(lián)網(wǎng)或移動互聯(lián)網(wǎng)出身的企業(yè)看中的是平臺效益。等技術(shù)足夠成熟，在產(chǎn)品方面技術(shù)應(yīng)用得更好，成本降下來，市場爆發(fā)的時候，平臺的機(jī)會就來了。大家肯定是要看長遠(yuǎn)的市場。但是今天要是來說什么時候，我覺得只有算命的才能說得準(zhǔn)。

梁磊：我覺得前途肯定是光明的，但現(xiàn)狀肯定是殘酷的?，F(xiàn)在說爆發(fā)點，沒有明確地看到哪個能爆發(fā)，本身平臺、產(chǎn)品、服務(wù)、硬件、軟件是一體化的，我們還沒有把用戶服務(wù)好，怎么說其中一個爆發(fā)點？這個市場未來的發(fā)展前景肯定是看好的，但目前需要大家踏踏實實把各自的工作做好。每一個市場領(lǐng)域的未來，比喻手機(jī)，十年前的手機(jī)市場沒有那么大，依然有人做平臺，做服務(wù)，做成品，做關(guān)鍵硬件，每一家都做得很大。機(jī)器人依然也是這樣的規(guī)律，真正爆發(fā)的時候，每一塊都會有強者出現(xiàn)，大家一起把用戶服務(wù)好，盯著自己的垂直領(lǐng)域。

主持人：無論是部件還是平臺，最后要從用戶角度出發(fā)找客戶需求。

梁磊：對。

總結(jié)

主持人：幾位嘉賓都從自己業(yè)務(wù)的角度和自己實踐的角度談了幾種機(jī)器人商業(yè)化場景的路徑，這其中其實有一個共性：我們實際上并不強調(diào)它長得像人，但一定要替人做有價值的工作。怎么體現(xiàn)它的智能呢？就是AI，智能本身就是感知、認(rèn)知和交互執(zhí)行的能力。我也告訴大家，我們科技技術(shù)研究院看中的是人機(jī)協(xié)同的能力，就是怎么感知到一些人的動作能夠有一些反映對人是有價值的。簡單的開門、關(guān)門就是一個剛需。我們現(xiàn)在做的，有可能是一個幫助人站起來的結(jié)構(gòu)，或者是用意念指揮假肢的動作。這些產(chǎn)品本身就會刺激到人的剛需，這些剛需在哪里，最終的商業(yè)化解決方案就在哪里。

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