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對話一覽科技羅江春:AI 大模型如何重塑視頻創(chuàng)作行業(yè)?

本文作者: 曉楠 2023-05-31 13:39
導語:羅江春是視頻領域的資深玩家,從2000年躬身入局,到2005年創(chuàng)辦風行,再到2017年成立一覽科技,二十多年里,一步步見證視頻生產方式從PGC、UGC、RGC進


2018 年,烏鎮(zhèn),世界互聯(lián)網大會會場,羅江春以一覽科技創(chuàng)始人的身份發(fā)表主題演講,他預測,未來五年,RGC(機器生成視頻,Robotics Generated Content)將會走進現(xiàn)實并成為主流。

彼時,距離一覽科技創(chuàng)辦已近1年,距離ChatGPT誕生、出圈、爆火,還有近4年時間。羅江春的預測大膽、前衛(wèi),沒有引來想象中聽眾的振臂高呼。

后來的事情大家都知道,OpenAI發(fā)布ChatGPT,生成式AI發(fā)生質變,AIGC席卷網絡,人工智能迎來新一輪的變革。國內外科技巨頭紛紛下注、加碼,勢如破竹,狂歡繼續(xù)。

一覽科技創(chuàng)立于2017年9月,是國內領先的一站式視頻解決方案提供商,作為較早一批進入AI領域的先行者,憑借過去五年的積累和經驗,迅速實現(xiàn)AIGC應用層產品化。

雷峰網獲悉,今年3月,一覽科技推出業(yè)界首個基于大模型的“文本+圖片+虛擬人”視頻AIGC工作流,搭載于旗下視頻創(chuàng)作者工具“一覽運營寶”,專注服務影視及短視頻行業(yè)人群。

羅江春是視頻領域的資深玩家,從2000年躬身入局,到2005年創(chuàng)辦風行,再到2017年成立一覽科技,二十多年里,一步步見證視頻生產方式從PGC、UGC、RGC進階到如今的AIGC。

作為見證者,羅江春告訴雷峰網(公眾號:雷峰網),“OpenAI的出現(xiàn),把內容的生產形式從RGC帶入了AIGC,標志著真正的AIGC時代已經來臨?!?/p>

以下是羅江春和《AI科技評論》的對話:

AI專業(yè)出身,入局視頻行業(yè)已有二十多年

AI科技評論:在這輪GPT浪潮來臨前,你在AI上做了哪些嘗試?

羅江春:可以說,我從來沒離開過視頻領域。

2000年—2004年在硅谷做PC版的視頻會議,理解為PC版的Zoom。Zoom的幾個創(chuàng)始人都是從WebEx出去的,WebEx是我在硅谷工作的第一家公司的競爭對手。我工作那家公司叫Latitude,是一家美股上市公司,專門做視頻會議,那時候寬帶還沒那么寬,對技術要求高。

AI科技評論:你本身是學AI的嗎?

羅江春:是的,我正兒八經學 AI 的。

我本科就讀于清華,1997 年—2000 年在美國萊斯大學就讀人工智能與機器人專業(yè),研究算法。那個時候的算法要求比現(xiàn)在高,因為機器不行、沒有數據,而且沒有GPU,只有CPU,但能力也不行,算一個東西花的時間比較長。

AI科技評論:你從AI行業(yè)轉到視頻會議行業(yè),算是跨界嗎?

羅江春:其實沒有。2000年我開始工作的時候,人工智能還不成熟,圖像識別的準確度不到60% ,幾乎與人拋硬幣的概率是一樣的。但是那時候要求高,要算的東西多。

AI科技評論:那個時候AI專業(yè)出身,跑去做搜索引擎的是不是比較多?

羅江春:有做,但搜索引擎當時還不是人工智能的主要方向,做索引、數據庫這樣可用于搜索引擎的通用性技術的人多,比如李彥宏。

剛才說到人工智能跟視頻有沒有關系?其實兩者之間最大的結合是從推薦開始的。

最開始是亞馬遜用人工智能技術做推薦,來推薦書。后來,我們所有做長視頻的人都在參照這個模型,要么做user base,要么做item base,即要么基于用戶行為,要么基于電影等視頻的相似度來做管理性推薦等。

AI科技評論:風行是從什么時候開始用AI推薦做長視頻的?

羅江春:風行在2005年開始做視頻,差不多是從2009年—2010年開始用推薦做長視頻。這個模式在當時是開放的,大家都是這樣想的。

風行當時是推薦電影,與亞馬遜推薦書是一樣的。書和電影抽象出來背后的邏輯很像:有限數量、精準標簽,而且需要長時間閱讀/觀看。但電影與長、短視頻相比,它的數量是有限的。

當時風行在用人工智能做推薦的時候,還沒有Hulu這家公司。

AI科技評論:當時風行用AI做推薦是出于什么考慮?

羅江春:當時風行用AI做推薦,是想做一個Video Google模式,愛奇藝后來應該也嘗試過。

所謂Video Google模式,就是大家可以用Google 搜索全網內容,但搜不了視頻里面的內容,直到現(xiàn)在,這個問題都沒有一個足夠好的產品來解決。那么,我們就想用AI推薦在長視頻中接近這一目標。

因為相較于短視頻,長視頻最大優(yōu)勢是時長,但這也是最大劣勢,商業(yè)化空間小。一部長達90分鐘的電影,其實沒有太多的商業(yè)化機會,只能插幾個廣告,還會被用戶嫌棄。我做長視頻這么多年,一個很深的體會就是它的時長被浪費了,很難商業(yè)化,如今這個問題也沒有完全解決。

但抖音、快手不一樣。

按照一個短視頻時長為15秒來算,刷4個短視頻才耗時1分鐘,中間插播幾個廣告用戶不會覺得那么煩,而且短視頻的信息密度很高,所以商業(yè)化空間就會很大。

AI科技評論:當時風行用AI做推薦,是如何給AI做語料標準?

羅江春:我們是“打標簽”。比如在電影某個場景中,三個人圍著桌子聊天,桌子上放了一杯星巴克,風行想的是,能不能把咖啡用標簽標示出來?等大家搜星巴克的時候就可以搜到它,基于此做一堆關聯(lián)廣告。

另外,能不能替代它,把它換成Costa?或者實現(xiàn)“伴隨”,場景中出現(xiàn)星巴克的時候,可以在下面浮動一個文字鏈接,或者在播放框上浮動一個“去哪里購買”之類的標簽。這些我們都嘗試過,當時的點擊率還挺高,可以達到1%。

當時風行用AI做推薦產生了幾百萬元的收入,看似成長性很好,但在風行彼時幾億的盤子,占比很小。

與短視頻碰撞的第一次火花

AI科技評論:風行有沒有嘗試過短視頻?

羅江春:嘗試過。

移動互聯(lián)網開始沒多久,風行推出兩個短視頻APP,其中一個叫“快看”,反響很好,那時候國內做短視頻的還很少,頭條當時只有圖文,沒有短視頻;快手也只是gif,沒有完全轉成視頻。

我們當時想做一個類頭條的短視頻APP。當時字節(jié)跳動的辦公室就在我們樓上。

但后來,風行就沒再做短視頻,在短視頻上落后其實是投入問題,當時大股東們更希望我們多做一些長視頻、互聯(lián)網電視等。

AI科技評論:風行錯過短視頻,會不會覺得遺憾?

羅江春:回顧過去,從股東們的角度、結合風行的優(yōu)劣勢來看,這個決策也沒錯。當然如果當時有一個水晶球告訴我們5年以后短視頻將迎來巨大市場,我相信我們也會轉戰(zhàn)短視頻,但沒有如果。

當時,我們主要瞄準的是優(yōu)酷、愛奇藝的長視頻領域。從2006年我們就開始想,PC時代,BAT一定會全面擁抱長視頻,那么我們只有兩條路:要么投降,與BAT合并,要么自己找條路。

我的性格是不愿意與別人合并,那就去找伙伴與他們“對打”。要找有內容、有營銷廣告、有商業(yè)化能力、有渠道的伙伴,那只有電視臺。當時有好幾家電視臺,最后選擇了東方衛(wèi)視,推行“臺網融合”模式。

風行選擇東方衛(wèi)視是覺得上海更加市場化、高大上,引入NBA、達人秀等這些高級內容,學習海外電視節(jié)目模式,比較海派,但缺少像湖南衛(wèi)視快男快女之類的現(xiàn)象級節(jié)目,后來又錯過了好聲音這個機會。

AI科技評論:你覺得為什么風行沒有走通“臺網融合”?

羅江春:從戰(zhàn)略角度來說,“臺網融合”模式是正確的,就看電視臺能不能下定決心。

“臺網融合”模式的邏輯就是“4個聯(lián)合”:聯(lián)合制作、聯(lián)合播出、聯(lián)合營銷、聯(lián)合售賣。

后來,湖南衛(wèi)視吸取了風行教訓(沒有完全獨家),把這套方法論學去了,而且最后“4個聯(lián)合”的方法論在湖南芒果衛(wèi)視真的奏效了,芒果成了這幾家里面唯一一家能掙到錢的。


創(chuàng)立一覽科技,ToC和ToB的“兩條腿走路”

AI科技評論:你在風行待了十年?

羅江春:我2015年從風行離開,休息了一年后,2017年9月創(chuàng)辦了一覽科技。那個時候就開始考慮AI如何與視頻做結合。一覽科技,寓意一覽無余,我們希望看清楚視頻里面是什么。

最開始的時候,我們可能連商業(yè)計劃書都沒寫好,但因為看好賽道和團隊,IDG就投了我們。

當時抖音還沒起來,快手也剛開始嘗試商業(yè)化。

AI科技評論:如何理解一覽科技的定位:技術和技能領域的短視頻?

羅江春:一覽科技是想切知識和技能領域。因為包括抖音、快手、以及BAT的一些視頻號都在做娛樂,而我們想做的是技術和技能,希望短視頻有用。最開始的時候,一覽科技就是ToB和ToC一起做。

ToC端產品競爭很大,我們做的是How to類的內容。

我們做過研究,YouTube上How to類的內容播放量占8%,西方人已經用YouTube去解決問題了。比如奧迪車鑰匙怎么換電池?嬰兒車怎么裝安全帶?

所以我們認為這個賽道有機會,我們希望短視頻有用。

在ToB端,我們采用梯形策略,自己做中臺,同時賦能給客戶,比如華米OV 、招行等,都是我們的客戶。你可以把一覽科技理解為一個視頻版的聲網。

ToB路線挺有效,小米視頻、華為視頻、小米瀏覽器、華為瀏覽器等我們都合作了,因為他們需要做這個東西,但可能不會專門搭建一個像我們這樣的專業(yè)團隊。

AI科技評論:你之前沒有做過ToB路線,為什么一覽科技一開始就這樣做?

羅江春:一方面,這是我第二次創(chuàng)業(yè),投資方給的資金比較充足,團隊規(guī)模也更大,所以切B端是希望兩條腿走路,至少比一條腿走路的成功率更高。

AI科技評論:現(xiàn)在一覽科技主要是提供ToB產品?

羅江春:是的,因為ToB路線跑出來了。如果專注ToC路線,那簡直是火星撞地球。2018年的時候,抖音、快手,以及騰訊視頻號等花費數十億元做推廣,在這樣情況下,我們只花了5000萬元,結果可想而知,根本推不動。

所以我們趕緊收手,All in ToB,開始走 VaaS (Video as a Service)路線,琢磨客戶需要什么視頻服務。結合這幾年的經驗,我們發(fā)現(xiàn),越來越多的企業(yè)、組織需要視頻服務,但是不想從頭做,所以我們認為ToB 路線是對的。我們給別人做工具,做解決方案,別人直接調用就可以。

從RGC到AIGC,AI大模型重塑視頻創(chuàng)作

AI科技評論:關于GPT ,你是什么時候關注大模型,并決定使用?

羅江春:我們做ToB向的解決方案,一直認為內容應該有三種生成形態(tài),PGC、UGC,以及RGC(Robotics Generated Content),現(xiàn)在大家更習慣稱之為AIGC。

我們早期就進入用AI生產內容這個賽道。從2018年有GPT-1的時候就開始關注,大概到2020年,GPT-3出現(xiàn)的時候,我們開始真正使用。GPT-1和GPT-2確實還不太行。

AI科技評論:你剛才提到大模型結合RGC的核心元素包括哪些?

羅江春:RGC有核心三個元素,腳本、素材、剪輯后期。

腳本是一個很重要的東西,而素材包括圖片、新拍的鏡頭等,聲音相關的東西包含配音、(背景)音樂、音效等一系列聲音元素,最后再把它們剪輯在一起。

從2018年開始,我們就圍繞這三個元素進行探索,一個個去實現(xiàn)。但腳本的自我生成不太成功,這是整個行業(yè)都沒解決的問題。腳本相當于是一個劇的劇本,這也是我們?yōu)槭裁聪瘸觥癆I編劇”這款產品。

說實話,作為一個創(chuàng)業(yè)者而非教授,在創(chuàng)業(yè)時,我們既要考慮到素材的積累,也要考慮到賺錢的問題,它得是一個商業(yè)閉環(huán)。但是,以自己獨立做大模型的方式去生成腳本,對于我們這種公司來說太難了,可小模型又解決不了腳本的創(chuàng)作、創(chuàng)新問題,所以我們不做大模型,而是在大模型上做應用。

AI科技評論:在國內外范圍內,一覽科技的對標企業(yè)是誰?

羅江春:沒有對標產品,我們現(xiàn)在應該在全世界范圍內,第一家全流程、全產業(yè)鏈在做的公司。但如果從“AI編劇”這個產品來說,我們對標的是美國一家公司——Chatsonic。

可以說,不管是圖像生成、大模型,還是視頻生成領域,目前中國還沒有一家企業(yè)能站出來說自己可以與這三個領域內的頂尖公司對標。

而我們在做的就是一步步前進,比如針對RGC的三個核心要素,先用“AI編劇”把編劇的時間節(jié)省下來,緊接著是素材、剪輯后期,到一年半以后也許能夠完全生成一個很不錯的東西。那個時候,也許我們會比較有底氣說,與Runway這樣的公司比較一番。

AI科技評論:在新一輪的革命性技術潮流中,你認為中國隊怎么才能不掉隊?

羅江春:我們最近也在思考這個問題,為什么大模型這樣的東西是美國人先做出來的?我覺得其中一個原因是我們的創(chuàng)業(yè)者中沒有像馬斯克、 Sam Altman 這樣crazy的人,所以一旦出現(xiàn)革命性技術的時候,中國在這方面是有差距的。

但我們有自己的強項,那就是追趕。

AI科技評論:如今國內很多公司都推出了AI大模型,你怎么看?

羅江春:我比較看好像王小川這樣的人才,他本身就是搞技術的,能沉下來心做事,如果愿意扎扎實實從底層追趕,反而是有機會的。這種情況下,追兩年是有機會能追到類GTP-3. 5或GTP-4水平。當然,這需要足夠的金錢、算力,以及海量GPU。

從某種角度上來說,創(chuàng)業(yè)公司沒有包袱,可能會比大公司更容易跑出來。大公司已經在很多方向上做得比較深,如果想掉頭換方向很難,反而是純粹的創(chuàng)新公司,他們沒有包袱,可以拼勁全力追趕。雖然這里面可能有很多坑,但是OpenAI已經證明這條路線能走通,那么我們是不是也能走通?

所以,在這一波浪潮中,存在很多、很大的機會,一切皆有可能。

雷峰網原創(chuàng)文章,未經授權禁止轉載。詳情見轉載須知。

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