0
| 本文作者： 張進(jìn) | 2023-10-08 16:44 |
2020年，王龍從騰訊離職，年底創(chuàng)辦了Matrix Origin（矩陣起源），一家研發(fā)、運(yùn)營開源數(shù)據(jù)庫軟件MatrixOne，并嘗試從中尋求商業(yè)化的數(shù)據(jù)智能領(lǐng)域的初創(chuàng)公司。
MatrixOne是一款超融合云和邊緣云原生DBMS（數(shù)據(jù)庫管理系統(tǒng)），主要功能是通過簡化的分布式數(shù)據(jù)庫引擎支持跨多個(gè)數(shù)據(jù)中心、云、邊緣和其他異構(gòu)基礎(chǔ)架構(gòu)的事務(wù)、分析和流工作負(fù)載。
Matrix Origin創(chuàng)始人王龍是一位連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，在清華大學(xué)上學(xué)時(shí)便跟隨師兄做起了信息技術(shù)圖書的翻譯、教程撰寫的生意，畢業(yè)后到上海一家 SaaS 創(chuàng)業(yè)公司開始了程序員生涯。
2005 年到 2008 年期間，王龍得到一個(gè)在德國慕尼黑西門子的工作機(jī)會，負(fù)責(zé)全球第一代 MES 軟件的設(shè)計(jì)和研發(fā)。也正是這段工作經(jīng)歷，讓他看到國內(nèi)工業(yè)自動化軟件的普及度極低，促成了他第二次創(chuàng)業(yè)——2008年-2010年王龍致力于國產(chǎn)化工業(yè)自動化軟件領(lǐng)域。
在2017年加入騰訊云之前，曾有六年時(shí)間在美國 VMware工作，在這段時(shí)間里他積累了大量云計(jì)算和數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域的專業(yè)知識，擁有了珍貴的國際視野。
從騰訊離職創(chuàng)辦Matrix Origin時(shí)，王龍已經(jīng)是騰訊云副總裁，負(fù)責(zé)管理近幾百人的數(shù)據(jù)智能團(tuán)隊(duì)，在他的帶領(lǐng)下騰訊從頭開始搭建了騰訊云To B的大數(shù)據(jù)人工智能產(chǎn)品矩陣和商業(yè)化體系。
目前，Matrix Origin在上海、深圳、北京、硅谷等地設(shè)有分支機(jī)構(gòu)，MatrixOne1.0版本即將發(fā)布。
近日，我們和王龍聊了聊，講述了他為什么選擇在位居互聯(lián)網(wǎng)公司高位時(shí)離開去創(chuàng)業(yè)，又為什么會選擇數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域來開啟自己的第三次創(chuàng)業(yè)。
從以下對話中，我們可以了解到Matrix Origin成立兩年多的現(xiàn)狀和成長，其中還包含了王龍對行業(yè)變化的思考，未來Matrix Origin的方向和選擇、以及他從國內(nèi)外To B發(fā)展的異同中所看到的機(jī)遇與挑戰(zhàn)。
我們還可以看到，一個(gè)開源基礎(chǔ)軟件創(chuàng)業(yè)者，如何領(lǐng)導(dǎo)著一家成立不超過三年的創(chuàng)業(yè)公司，爬過資本寒冬的長坡過程中，他所經(jīng)歷過的那些困難、無奈與堅(jiān)持。
雷峰網(wǎng)：是什么讓您決定從騰訊離開，出來創(chuàng)業(yè)做matrixone？
王龍：我覺得到了一個(gè)天時(shí)地利人和的時(shí)機(jī)，讓我決定必須出來創(chuàng)業(yè)。
雷峰網(wǎng)(公眾號：雷峰網(wǎng))：什么天時(shí)地利人和？
王龍：我一直在等待這樣一個(gè)時(shí)機(jī)，那么到了 2020 年底的時(shí)候，我覺得我終于等到了。
我把天時(shí)解釋為行業(yè)發(fā)展到一定階段。一個(gè)行業(yè)每隔個(gè)十年八年終歸會有一次技術(shù)天花板的突破，就會出現(xiàn)新機(jī)會。那么在當(dāng)時(shí)的我看來大數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)庫技術(shù)正是到了這樣一個(gè)瓶頸期，接下來一定會有一個(gè)爆發(fā)階段。
地利是指大環(huán)境的利好，當(dāng)時(shí)國家提倡國產(chǎn)自主可控，這時(shí)在政策方面也有很多投入，資本也很火熱。
人和是指我在業(yè)內(nèi)積累了二十多年，身邊有一群志同道合的伙伴，可以支撐我去創(chuàng)業(yè)。
雷峰網(wǎng)：MatrixOne跟TiDB、OceanBase處于同一賽道嗎？
王龍：其實(shí)我不是特別想說賽道這個(gè)詞，因?yàn)橘惖酪馕吨袒蛢?nèi)卷，就意味著你走在一個(gè)已經(jīng)非常成熟的一個(gè)道路里面。但如果非要說也沒問題，大的賽道就是數(shù)據(jù)庫管理系統(tǒng)，其實(shí)在國外大概有七八百種數(shù)據(jù)庫，國內(nèi)有 100 多種，所以不僅僅是TiDB、oceanbase這些，我們只是其中一個(gè)玩家。
但我們跟他們都不一樣的是，我們致力于拓寬這個(gè)賽道，甚至另起一個(gè)賽道，我們想做的是不內(nèi)卷的一個(gè)領(lǐng)域，我們更想要去突破。
雷峰網(wǎng)：怎么拓寬、突破呢？
王龍：我們可以看到在2020年，包括到現(xiàn)在為止，數(shù)據(jù)庫這個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展已經(jīng)觸及到它很多天花板了。例如十年前的架構(gòu)可能不完全適用于現(xiàn)在的場景，十年前依賴的計(jì)算、存儲、網(wǎng)絡(luò)、應(yīng)用，例如移動互聯(lián)網(wǎng)，都發(fā)生了巨大的變化。
現(xiàn)在大家都談的計(jì)算、存儲網(wǎng)絡(luò)都是異構(gòu)的網(wǎng)絡(luò)，各種AI相關(guān)的應(yīng)用，CPU、GPU各種芯片。十年前覺得1TB內(nèi)存已經(jīng)很大了，現(xiàn)在1TB也正常，那個(gè)時(shí)候帶寬25GB 已經(jīng)很大了，現(xiàn)在 200 GB 都很正常，那所以到了現(xiàn)在，一方面原來的架構(gòu)到了一個(gè)天花板，另一方面圍繞這個(gè)架構(gòu)的不管是底層基礎(chǔ)設(shè)施還是上層應(yīng)用都發(fā)生了巨大的變化。
在這樣的背景下，這時(shí)我認(rèn)為數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域就有機(jī)會開辟一個(gè)新賽道，Matrix Origin（矩陣起源）要做的就是一個(gè)異構(gòu)云原生數(shù)據(jù)庫MatrixOne，那如果用大家都能理解的一句話，我們想要做數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域的iPhone。
雷峰網(wǎng)：什么是數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域的iPhone？
王龍：就像2008年之前山寨機(jī)肆掠，市面上有上百種品牌的手機(jī)，最后被幾家品牌統(tǒng)一了市場，蘋果成為行業(yè)當(dāng)之無愧的王者一樣，過去二十年里數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域有幾百種數(shù)據(jù)庫，我們希望能做出一個(gè)真正好用的數(shù)據(jù)庫，能夠解決大多數(shù)用戶的問題。就像在手機(jī)市場一樣，當(dāng)蘋果手機(jī)出現(xiàn)后，用戶便不會再選擇其他手機(jī)，我們也希望未來使用了MatrixOne的數(shù)據(jù)從業(yè)者工作起來能像使用iPhone一樣，簡單、簡潔、方便。
雷峰網(wǎng)：意思是理想中的MatrixOne既能同時(shí)擁有市面上所有數(shù)據(jù)庫的優(yōu)點(diǎn)，也能解決現(xiàn)有用戶的痛點(diǎn)？
王龍?jiān)冢喝绻f的 aggressive 一點(diǎn)，我們希望用戶不要在幾百種數(shù)據(jù)庫里去糾結(jié)，去做選擇。我們希望我們能給出一個(gè)簡單的答案，讓他們用一個(gè)數(shù)據(jù)庫就能完成幾十種不同的數(shù)據(jù)庫能完成的任務(wù)。
那 iPhone 當(dāng)年為什么受到大家喜歡，首先就是它匯集了很多功能，比如說你用了iPhone，就不再需要MP3，不要需要照相機(jī)，用戶的使用體驗(yàn)變好自然會喜歡它。其次，功能統(tǒng)一了，但不能給用戶制造麻煩，穩(wěn)定性、流暢度這些性能同時(shí)要有保障。
矩陣起源做的就是基于全新的硬件來設(shè)計(jì)一個(gè)全新的數(shù)據(jù)庫系統(tǒng)，才能夠把用戶的多種需求整合在同一個(gè)數(shù)據(jù)庫系統(tǒng)里面來。我們希望的是MatrixOne融合了多種數(shù)據(jù)庫的優(yōu)點(diǎn)，但他們的缺點(diǎn)MatrixOne又沒有。
雷峰網(wǎng)：要達(dá)到上述狀態(tài)，MatrixOne用到了哪些新技術(shù)？
王龍：在十幾年前，數(shù)據(jù)庫使用資源基本只能使用虛擬機(jī)或服務(wù)器，那現(xiàn)在可以使用容器，使用無服務(wù)計(jì)算，這些技術(shù)在當(dāng)年都是不存在的；過去做數(shù)據(jù)庫系統(tǒng)，是沒有辦法用到比如說1TB 的內(nèi)存，那么要像現(xiàn)在在1Mb 和1TB 內(nèi)存之間做無縫線性管理就很難，因?yàn)楫?dāng)時(shí)根本不存在1TB的內(nèi)存，又怎么可能去做一個(gè)架構(gòu)能支持這件事呢。
只有當(dāng)一個(gè)行業(yè)非常重要的技術(shù)演進(jìn)到了一定階段，才有可能催生出新型的產(chǎn)品。
MatrixOne的定義是超融合異構(gòu)云原生，超融合就是把各種功能都能夠融合在一套數(shù)據(jù)庫系統(tǒng)里。那為什么叫異構(gòu)云原生？是因?yàn)槲覀兛吹搅嘶A(chǔ)設(shè)施中計(jì)算、存儲網(wǎng)絡(luò)的變化，我們認(rèn)為異構(gòu)和云原生的基礎(chǔ)設(shè)施，能夠滿足客戶用戶的超融合需求，同時(shí)又能給他們非常完好完美的一些體驗(yàn)。
雷峰網(wǎng)：跟數(shù)據(jù)中臺的區(qū)別？
王龍：最近兩三年圍繞中臺的優(yōu)和劣爭論很多，大量的中臺項(xiàng)目為什么會失??？本質(zhì)是因?yàn)閿?shù)據(jù)在中臺中是割裂的。
首先，要做一個(gè)數(shù)據(jù)中臺，意味著可能要把上百個(gè)數(shù)據(jù)庫統(tǒng)一起來，成本非常高，很難做出一個(gè)產(chǎn)品化的中臺。因?yàn)锳中臺可能用了這 10 種數(shù)據(jù)庫， B中臺用了另外 10 種數(shù)據(jù)庫， C中臺又是另外10種數(shù)據(jù)庫。你怎么做？一個(gè)產(chǎn)品能夠把幾十種都融合起來是非常難的，甚至說是不可能的。如果一定要這么干，最后會發(fā)現(xiàn)成本、復(fù)雜度非常高，還會消耗大量資源。
其次，數(shù)據(jù)中臺只是把數(shù)據(jù)庫管理起來了，客戶要的不是這個(gè)，對于很多企業(yè)客戶來說，他們要的是將數(shù)據(jù)統(tǒng)一管理起來之后，能更快看到報(bào)表，能更快地把業(yè)務(wù)系統(tǒng)和生產(chǎn)系統(tǒng)連接起來，能更快地把各個(gè)部門的響應(yīng)統(tǒng)一在一個(gè)平臺上，各個(gè)部門的運(yùn)營統(tǒng)一在一個(gè)平臺等等這些效果。
所以做數(shù)據(jù)中臺是吃力不討好的事情，客戶不愿意買單。
這也是數(shù)據(jù)領(lǐng)域發(fā)展到達(dá)的一個(gè)天花板。
雷峰網(wǎng)：還有哪些天花板？
王龍：還有一個(gè)很明顯的天花板是，現(xiàn)在對數(shù)據(jù)處理的要求越來越高。先不談一個(gè)企業(yè)有幾十種數(shù)據(jù)庫，即使說只有兩種數(shù)據(jù)庫，那要在兩種數(shù)據(jù)庫之間做數(shù)據(jù)同步，去管理數(shù)據(jù)的一致性、完整性，不能出錯(cuò)，又要求處理非常實(shí)時(shí)，行業(yè)也很難滿足。
舉個(gè)簡單的例子，在金融行業(yè)，很常見的一個(gè)場景是，當(dāng)用戶需要貸款或者買金融產(chǎn)品時(shí)，經(jīng)常會為了滿足實(shí)時(shí)響應(yīng)，不得不犧牲風(fēng)控的準(zhǔn)確度。
因?yàn)檫@時(shí)金融系統(tǒng)會調(diào)用大量CRM 數(shù)據(jù)來做風(fēng)控，由于CRM 在另一個(gè)系統(tǒng)里，這時(shí)就涉及到兩套不同的系統(tǒng)協(xié)作，要把數(shù)據(jù)撈過來，再去做風(fēng)控，是很難的，那最后只能做出選擇，要么犧牲風(fēng)控的準(zhǔn)確度，要么就得讓用戶等一等——你的貸款請求已經(jīng)提交了，系統(tǒng)過段時(shí)間告訴你。
這種情況下，如果有一個(gè)競對既能滿足實(shí)時(shí)響應(yīng)，又能確保風(fēng)控的精準(zhǔn)度，那就會有很強(qiáng)的競爭力。但據(jù)我們了解目前市面上的上百種數(shù)據(jù)庫都不能很好地解決這個(gè)問題。
我2020年出來創(chuàng)業(yè)時(shí)，就覺得要努力捅破上述談到的這兩個(gè)天花板。
雷峰網(wǎng)：剛開始創(chuàng)業(yè)時(shí)做了哪些事情？
王龍：剛開始我們在黑暗中摸索了很長時(shí)間。第一年基本上就是在做各種探索、各種研究，跟客戶做調(diào)研，跟大學(xué)機(jī)構(gòu)做合作，把最先進(jìn)的、最有希望的、最穩(wěn)定一些技術(shù)都融合在一起。我們花了一年的時(shí)間來成立我們的技術(shù)架構(gòu)，真正大規(guī)模進(jìn)入成熟的開發(fā)其實(shí)是在一年半以前。
我們的架構(gòu)成熟穩(wěn)定下來是在 2022 年初。
雷峰網(wǎng)：對于中小企業(yè)來講，他們可能不像大公司那樣同時(shí)使用多種數(shù)據(jù)庫，使用Matrixone是否有點(diǎn)“殺雞焉用牛刀”呢？
王龍：不是。其實(shí)創(chuàng)業(yè)是這樣的，第一個(gè)是說我們的產(chǎn)品要解決什么問題？那用戶的痛點(diǎn)是一方面，那還有一部分叫挖掘客戶的新需求，即教育市場。
在數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域中小企業(yè)也有很多痛點(diǎn)，例如，我們有部分中小企業(yè)客戶過去在云上去選購一個(gè)數(shù)據(jù)庫時(shí)，默認(rèn)的采購方案是包年包月，但是他們經(jīng)常不知道如何選擇，到底包三年還是包一個(gè)月，才能滿足自身需求。
例如對于一個(gè)做電商平臺的客戶，他怎么知道自己應(yīng)該買多少臺服務(wù)器呢？他怎么知道我應(yīng)該包幾年呢？包幾年包多大的服務(wù)器呢？它其實(shí)很難評估和預(yù)測，而且客戶會很糾結(jié)，因?yàn)檫壿嬌习臅r(shí)間越長，價(jià)格單價(jià)越便宜，但是又有個(gè)問題，包了就沒法退，萬一這個(gè)電商平臺，如果做了兩個(gè)月不行了，那又買 3 年，剩下的怎么辦？又如果說買少了，做了一個(gè)月，兩個(gè)月突然爆發(fā)，突然變成一個(gè)網(wǎng)紅了，那資源又不夠。這些情況都使得用戶在云上選購數(shù)據(jù)庫時(shí)非常難抉擇。
那我們看國外比較流行的Snowflake是如何做的，用戶根本不需要考慮包年還是包月，用完了之后Snowflake會給他出賬單，用戶只按照自己的用量來付費(fèi)，真正做到了按使用量付費(fèi)這個(gè)概念，這對中小企業(yè)非常有價(jià)值。
MatrixOne就是模仿Snowflake這種付費(fèi)方式。MatrixOne背后有很多基礎(chǔ)能力支持，能支持實(shí)時(shí)擴(kuò)容，所以用戶也不用擔(dān)心說某一時(shí)刻突然大爆發(fā)了，資源不夠用，爆發(fā)完了又冷靜了還得退服務(wù)器，這些用戶都不用管。這些都是技術(shù)進(jìn)步帶來的全新的使用方式。
但對于中小企業(yè)來說，一種新的一種商業(yè)模式往往需要一些時(shí)間來進(jìn)行市場教育，告訴他們MatrixOne能真正做到按照自己的用量來付費(fèi)。
雷峰網(wǎng)：國內(nèi)的主流云廠商都做不到“按使用量付費(fèi)”嗎？
王龍：實(shí)際上都做不到。比如說能做到計(jì)算存儲網(wǎng)絡(luò)快速的伸縮，就是比如一臺虛擬機(jī)，再加一臺虛擬機(jī)，但是數(shù)據(jù)庫的伸縮和服務(wù)器的伸縮是兩件事情。
雷峰網(wǎng)：國內(nèi)在云上要去伸縮數(shù)據(jù)庫的時(shí)候是怎么做的呢？
王龍：基于原有技術(shù)去伸縮數(shù)據(jù)庫，要先創(chuàng)建一個(gè)虛擬機(jī)，虛擬機(jī)底下要創(chuàng)建一個(gè)磁盤，然后磁盤里要部署CPU、部署內(nèi)存、安裝網(wǎng)絡(luò)，整個(gè)過程至少是 5- 10 分鐘，完了之后再把數(shù)據(jù)庫軟件裝進(jìn)去，做配置。這是在現(xiàn)在的云上去伸縮數(shù)據(jù)庫的過程。
虛擬機(jī)或者容器可能會快一點(diǎn)，但后續(xù)要把整個(gè)裝好數(shù)據(jù)庫的這臺虛擬機(jī)的容器，拉到數(shù)據(jù)庫集群里，拉進(jìn)去以后再去承接一些負(fù)載，整個(gè)過程可能 99% 的數(shù)據(jù)庫至少需要半個(gè)小時(shí)到一個(gè)小時(shí)。
反應(yīng)到實(shí)際生產(chǎn)應(yīng)用中就會出現(xiàn)以下情況。例如在直播帶貨中流量從100增加到10萬了，如果增加一臺服務(wù)器需要 30 分鐘或 40 分鐘，增加 10 臺就是幾個(gè)小時(shí)根本等不起，要么整場直播垮掉，要么只能限流。
雷峰網(wǎng)：我們是直接模仿國外Snowflake的付費(fèi)方式？
王龍：Snowflake2018年就開始這么干了，已經(jīng)驗(yàn)證過這是可行的。但我們跟Snowflake不一樣的是，Snowflake只能支持分析型的負(fù)載，我們能支持多種負(fù)載，包括transition NODE。
雷峰網(wǎng)：什么時(shí)候決定開源？
王龍：從第一天開始就決定是開源。我們把這件事情想得非常清楚，即開源在整個(gè)公司的版圖里，或者在我們的商業(yè)化路徑里，扮演著什么樣的角色？
我們認(rèn)為作為一個(gè)技術(shù)型的創(chuàng)業(yè)公司，尤其是底層技術(shù)型的創(chuàng)業(yè)公司，開源是必須的。我們都知道中國的核心技術(shù)、底層技術(shù)為什么總是被卡脖子或者總是做不大？其中很重要的一個(gè)原因就是生態(tài)不行。
雷峰網(wǎng)：怎樣講？
王龍：可以反過來推倒。生態(tài)建不起來的原因很多，歸根結(jié)底就是你的用戶不足，信任度不夠。那么開源就是很好的增強(qiáng)信任的一種辦法。開源了才有更多的人來用，才能促進(jìn)你的生態(tài)建設(shè)，那你的技術(shù)才有機(jī)會更快速獲取合作伙伴的信任。生態(tài)壯大了，國產(chǎn)技術(shù)才有機(jī)會。
所以必須開源，但開源不是一勞永逸，接下來得創(chuàng)建開源社區(qū)，舉辦線下meetup，這些都可以幫助快速地幫助建設(shè)生態(tài)。
在過去兩三年里，開源對我們的幫助蠻大的。一些開發(fā)工程師都是從開源社區(qū)招到的，我們的很多種子用戶都是從開源社區(qū)來的。
雷峰網(wǎng)：所以開源最直接的幫助就是帶我們找到種子用戶。
王龍：找到種子用戶是第三位的。第一位首先是生態(tài)，有合作伙伴愿意跟你一起搭建上下游。第二是人才，多了一個(gè)人才招聘渠道。第三才是客戶。
雷峰網(wǎng)：所以現(xiàn)在用戶會優(yōu)先考慮開源軟件嗎？
王龍：是的，因?yàn)殚_源相當(dāng)于免費(fèi)，但不等于免費(fèi)。另外選擇開源還跟中國的軟件環(huán)境有關(guān)，中國的很多軟件廠商有一個(gè)很不好的傾向，大家都喜歡藏著掖著。為什么藏著掖著呢？因?yàn)榇蠹叶既プ鲰?xiàng)目嘛，做項(xiàng)目都希望所有的事情都要自己做，從上到下，從用戶的界面到最后的數(shù)據(jù)庫，到底下的服務(wù)器都是我做，這樣我的收入看起來就多嘛，獲得利潤就高。這時(shí)如果MatrixOne是一個(gè)閉源軟件，他們就不太會用你，因?yàn)樗麄儠X得我用了你這個(gè)閉源軟件，賣到客戶那我本來就賺點(diǎn)小錢，你還過來卡我個(gè)脖子，或者怕你跑路了我怎么辦？他可能就不想把MatrixOne納入他的體系里。那MatrixOne是開源的，那人家就非常愿意用，人家覺得就算你跑路也沒關(guān)系，你代碼都在我這，不耽誤我賺錢。
雷峰網(wǎng)：作為一個(gè)創(chuàng)新企業(yè)，一個(gè)新的軟件，怎么能讓上下游的廠商把我們給納進(jìn)他們的生態(tài)中呢？
王龍：這個(gè)問題其實(shí)非常重要。第一步，得讓人知道我們。為了讓別人知道有這樣的一個(gè)產(chǎn)品，你得持續(xù)做marketing，所謂酒香也怕巷子深。第二步，持續(xù)提升我們的產(chǎn)品力，這才是最核心的。無論做再多pr，拿錢砸市場，最后都要回歸到產(chǎn)品力上，不然上下游生態(tài)伙伴根本不愿意搭理你，最后也就很難有客戶買單。
雷峰網(wǎng)：怎么確定開源軟件可以商業(yè)化了？
王龍：我們的產(chǎn)品馬上就要GA（軟件發(fā)布）了，GA以后就可以商業(yè)化了。
我覺得商業(yè)化不是說什么時(shí)候開始的問題，而是說你要不要商業(yè)化，你的商業(yè)化到什么程度的問題。如果要考慮商業(yè)化，我們得思考我們的產(chǎn)品對客戶的價(jià)值有多大，應(yīng)該收客戶多少錢。從長期主義來講，一定不要所謂的割韭菜的想法割一波韭菜就走。
雷峰網(wǎng)：MatrixOne的商業(yè)化進(jìn)展如何？
王龍：我們才剛剛開始商業(yè)化，因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)品1.0版本還沒有發(fā)布，目前大概有幾十個(gè)種子客戶。
雷峰網(wǎng)：產(chǎn)品聚焦于哪些行業(yè)？
王龍：我們的最終目標(biāo)肯定是全行業(yè)，現(xiàn)在我們的公有云更多面向互聯(lián)網(wǎng)，私有云的方向更多針對一些數(shù)據(jù)比較多的、新應(yīng)用比較多的正蓬勃發(fā)展的行業(yè)，基本上圍繞工業(yè)制造、新能源、金融這些領(lǐng)域。
雷峰網(wǎng)：MatrixOne主要賣增值服務(wù)？
王龍：對，不過我們的增值服務(wù)有兩種形式。一種是在公有云的基礎(chǔ)上去增值，還有一種是在私有化開源的部署上去做增值。
雷峰網(wǎng)：MatrixOne是完全原創(chuàng)還是說基于哪個(gè)開源軟件來做的？
王龍；純粹原創(chuàng)。我們是為數(shù)不多的，無論從架構(gòu)還是代碼，都是全新的一個(gè)數(shù)據(jù)庫。我們的代碼大部分都是用go實(shí)現(xiàn)的，用go去寫數(shù)據(jù)庫這件事就沒有太多人去做過。
我們整個(gè)架構(gòu)叫異構(gòu)云原生，我們是基于SV，基于容器來做，這又是一個(gè)很不一樣的點(diǎn)。功能方面既支持TP，又支持AP，同時(shí)兩個(gè)資源是可以共享，也可以分離，這也是一個(gè)非常創(chuàng)新的點(diǎn)。前面提到的這些創(chuàng)新點(diǎn)，其他數(shù)據(jù)庫都沒有，所以我覺得我們正在做一件極具挑戰(zhàn)性的事情。
雷峰網(wǎng)：創(chuàng)業(yè)差不多三年，這個(gè)過程中讓您覺得最困難的是什么？
王龍：最困難的是每天都要面對各種不確定的因素，該如何決策。創(chuàng)業(yè)就像駕駛一艘船在波濤洶涌的海面行走，到底該向左還是向右，減速還是加速，升帆還是降帆，每一個(gè)決策都會影響船的方向、行駛速度和安全。
同樣在數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)，從國際環(huán)境到行業(yè)環(huán)境，包括投融資環(huán)境，客戶的狀態(tài)到團(tuán)隊(duì)的狀態(tài)，都是不確定的，要在這么多不確定中，做出正確的決策，對公司影響可大可小。
雷峰網(wǎng)：最近有做過什么比較難的決策？
王龍：最近還沒有，不過早期有一個(gè)，我們做架構(gòu)選型時(shí)，因?yàn)橐嬲龅皆圃?，還能兼顧私有云，所以當(dāng)時(shí)爭論了很久到底是用一套存儲還是有兩套存儲。當(dāng)時(shí)業(yè)內(nèi)例如OceanBase、國外的SingleStore都是用一套存儲來支持TP和AP，有名的如PingCap的TiDB是用的兩套存儲。
雷峰網(wǎng)：那我們最后如何做選擇的？
王龍：我們最終決定還是用一套存儲來解決這個(gè)問題，我們最終創(chuàng)新的存儲架構(gòu)也是這么來的。
雷峰網(wǎng)：一套跟兩套有什么區(qū)別嗎？
王龍：一套存儲實(shí)現(xiàn)的難度很高，但是它對客戶的價(jià)值是最大的，說白了就是它將來為客戶賺的錢或者省的錢，給客戶提供的性能是最好的。
但是一套存儲有自己的缺點(diǎn)，比如資源沖突、資源隔離這些問題還挺大，那要怎么減弱這些問題呢？我們最后對一些別的基礎(chǔ)架構(gòu)做出改變來彌補(bǔ)一套存儲帶來的資源沖突、資源隔離能力。這個(gè)其實(shí)花了我們很多時(shí)間精力。那現(xiàn)在也證明當(dāng)初用一套存儲確實(shí)是個(gè)非常正確的決定。
例如去年SingleStore、 Snowflake新推出的UniStore也是用的一套存儲，我們才知道我們跟巨頭在一些前沿技術(shù)路線上想法一致。
雷峰網(wǎng)：一套存儲相對于兩套存儲帶給客戶具體有哪些價(jià)值？
王龍：直接好處就是我們直接讓客戶的服務(wù)器購買少一半，本來你要買 10 臺的，你現(xiàn)在只需要買 5 臺，本來要雇 15 個(gè)運(yùn)維工程師的，你現(xiàn)在只需要雇兩個(gè)，你本來需要雇 3 個(gè)工程師搬數(shù)據(jù)的，你現(xiàn)在一個(gè)都不需要雇，給客戶帶來的價(jià)值是巨大的，能幫客戶省約70%-80% 的成本，同時(shí)又能讓客戶的數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)性提升 約10 倍- 20 倍。
雷峰網(wǎng)：做這個(gè)決策您的依據(jù)是什么？
王龍：我覺得只要每天收集新信息，持續(xù)接收新東西，當(dāng)你的信息量足夠多，就會找到一個(gè)邏輯，找到一個(gè)能夠做出決策的依據(jù)。
雷峰網(wǎng)：最近有讓您頭疼的事情嗎？
王龍：對于我們的資源到底要投入在哪里其實(shí)蠻難決定的。中國現(xiàn)在很多的數(shù)據(jù)公司都變成了一個(gè)項(xiàng)目制公司，這個(gè)大家也不用諱言，項(xiàng)目制公司的好處是什么呢？你不用講數(shù)據(jù)庫的故事，你上來就講做應(yīng)用的故事，最后變成一個(gè)系統(tǒng)集成商，就做一整套軟件。
甚至很多數(shù)據(jù)庫廠商最后變成外包公司，面對客戶就不用講數(shù)據(jù)庫了，客戶買一個(gè)數(shù)據(jù)庫，直接送5個(gè)工程師?，F(xiàn)在很多數(shù)據(jù)公司就是這個(gè)邏輯，客戶買一個(gè)數(shù)據(jù)庫，數(shù)據(jù)庫公司直接送 5 個(gè)工程師給客戶外包，那么數(shù)據(jù)庫公司就不要管客戶用啥，用MySQL、找開源的還是找閉源的，更管不著。現(xiàn)在所謂的交易式工程都陷入到這種程度了。但是這種對數(shù)據(jù)庫公司有什么好處呢？這5個(gè)工程師不用你養(yǎng)，還可以賺錢，做項(xiàng)目有收入，投資人會喜歡，市場喜歡，但是缺點(diǎn)也是顯而易見的，你所有的精力都會被扯到這種項(xiàng)目里面去。
你最優(yōu)秀的工程師都得在客戶那做外包，就沒有辦法去做你的核心代碼開發(fā)，沒有辦法去參與到公司長期價(jià)值的創(chuàng)建里，因?yàn)楫a(chǎn)品的價(jià)值是長期的，項(xiàng)目的價(jià)值是你打一天卡就能收一天錢。那對Matrix Origin來說，我們的資源到底應(yīng)該投在短期還是投在長期，這是我最近在思考的。
在我們的產(chǎn)品1.0出來后，如果要追究短期收入，就得把資源投入到短期項(xiàng)目里，如果想從長期考慮，就得繼續(xù)打磨產(chǎn)品。因?yàn)橐粋€(gè)新產(chǎn)品短期很難創(chuàng)造巨大的收入，做項(xiàng)目容易創(chuàng)造收入，像一些智慧xx項(xiàng)目接下來都得幾百上千萬，在這種項(xiàng)目里堅(jiān)持一兩年，一個(gè)項(xiàng)目幾千萬就到手了。誘惑還是蠻大的，所以最近我也在考慮要不要去做項(xiàng)目創(chuàng)收。
雷峰網(wǎng)：那您最后如何決策的？
王龍：我做的決策還是希望做長期的、有價(jià)值的事情，所以我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)百分之七八十的人都還是投入在核心產(chǎn)品的研發(fā)上。
雷峰網(wǎng)：不能兩件事情一起做嗎？
王龍：不可以，因?yàn)闆]那么多資源，沒那么多人和錢支持我們同時(shí)兩件事一起做。
雷峰網(wǎng)：準(zhǔn)備出海嗎？
王龍：我們從一開始就決定國內(nèi)國外一起做。我們在美國也有研發(fā)團(tuán)隊(duì)和運(yùn)營團(tuán)隊(duì)，CTO在美國坐鎮(zhèn)。
雷峰網(wǎng)：為什么國內(nèi)國外一起做，不等國內(nèi)市場坐穩(wěn)了再開始？
王龍：兩個(gè)原因，一個(gè)是技術(shù)實(shí)力還是國外領(lǐng)先，世界頂級范圍內(nèi)的數(shù)據(jù)庫實(shí)驗(yàn)室、大數(shù)據(jù)實(shí)驗(yàn)室，歐美居多。所以從人才和技術(shù)的角度來說，我覺得不能和國外斷了聯(lián)系，不能脫鉤。第二個(gè)從客戶的角度來說，歐美市場相對比較成熟。成熟的意思是什么呢？就是說不管數(shù)據(jù)庫的上游和下游都比較穩(wěn)定，而且規(guī)模很大，我們?nèi)プ鲆恍热缯f不管是做產(chǎn)品的一些驗(yàn)證和迭代的時(shí)候，雜音會更小，我們面臨的競爭會更純粹。而國內(nèi)因?yàn)樯嫌蜗掠纹鋵?shí)都比較零散，不成體系，所以在國內(nèi)做產(chǎn)品驗(yàn)證時(shí)，要付出的精力其實(shí)可能會更大。
雷峰網(wǎng)：您有過國外To B工作經(jīng)歷，在您看來國內(nèi)外To B有哪些不同？
王龍：從創(chuàng)業(yè)者角度來看，其實(shí)差別不大，作為CEO是要找到一個(gè)好的方向，找到合適的團(tuán)隊(duì)、客戶和投資人。但是從行業(yè)發(fā)展、競爭角度來看差別還蠻大的。
因?yàn)樵跉W美，服務(wù)業(yè)是他們的支柱產(chǎn)業(yè)，軟件信息技術(shù)又是服務(wù)業(yè)中占比很大的一部分，數(shù)據(jù)庫又是信息技術(shù)行業(yè)中的一部分，可以占到10%-20%，所以數(shù)據(jù)庫在歐美是一個(gè)很大的領(lǐng)域。
所以在國外做數(shù)據(jù)庫競爭會很激烈，但機(jī)會也更多，對創(chuàng)新要求更高，同時(shí)因?yàn)槭袌霭l(fā)展較為成熟導(dǎo)致教育市場的成本相對較低。而國內(nèi)很多數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域的概念都沒有普及。
美國有幾百種數(shù)據(jù)庫，但被用得最多的基本沒有來自中國的產(chǎn)品，中國數(shù)據(jù)庫基本是大亂斗、一片混亂，各行各業(yè)都有自己的數(shù)據(jù)庫，跟云的發(fā)展差不多，非常割裂。
要在一個(gè)非常割裂、碎片化的市場里，找到一個(gè)能夠規(guī)?；漠a(chǎn)品，難度會更高一些，時(shí)間要求會更長一些，所以在中國做一款成功的數(shù)據(jù)庫產(chǎn)品，我認(rèn)為比在美國時(shí)間會更長。舉個(gè)簡單例子，就說最近剛上市的達(dá)夢數(shù)據(jù)庫，成立于2000年，23年才上岸。
雷峰網(wǎng)：有一種說法是國內(nèi)企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域付費(fèi)意愿比較低，導(dǎo)致大家生存的不是很好，您怎么看待這個(gè)問題？
王龍：其實(shí)這個(gè)事情是受到很多因素影響。
以前我在德國做企業(yè)軟件，給客戶去做 ROI 評估的時(shí)候，我們考慮最多的是人工成本。舉個(gè)例子來說，我花了 100 萬開發(fā)出來一個(gè)軟件，到客戶那假如說我賣 200 萬，那我這個(gè)軟件到底能不能給客戶創(chuàng)造出來 200 萬的價(jià)值，包括有沒有幫助客戶節(jié)約硬件、人工這兩方面。
在德國的時(shí)候，我們拿自己的軟件去跟客戶聊的時(shí)候，都是說我 100 萬開發(fā)出來軟件，我 200 萬賣給你，是因?yàn)槲規(guī)湍愎?jié)約了 150 萬的硬件，再加 150 萬的人工，因?yàn)榭蛻粲布腿肆υ瓉沓杀臼?00萬，用200萬買了我們的軟件，還節(jié)約了100萬。達(dá)到了雙贏的效果，這樣客戶和軟件開發(fā)商都愿意干。
但是中國的邏輯是這樣的，我花了 100 萬開發(fā)的軟件，我 200 萬是沒有辦法賣給我的客戶的，因?yàn)槲业目蛻糁徽J(rèn)我?guī)退?jié)約的150 萬的硬件成本，對于另外 150 萬的人工成本他是不認(rèn)的，因?yàn)樗斯ご_實(shí)沒那么貴。所以這個(gè)商業(yè)邏輯就不存在了。導(dǎo)致在中國做企業(yè)服務(wù)軟件就很難受，很難讓客戶買單。
因?yàn)槿肆Τ杀緵]那么高，所以企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域客戶付費(fèi)意愿就低。
雷峰網(wǎng)：那這樣講的話，沒有辦法解決了？
王龍：也不是，這兩年情況有所改變。
2020年我決定創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，正是國內(nèi)人口紅利消失的時(shí)候，當(dāng)然工程師紅利也在逐漸下降。
以前很多數(shù)據(jù)庫廠商對于售出去的產(chǎn)品，如果穩(wěn)定性不足或者其他性能不足時(shí)，解決辦法是送幾個(gè)工程師過去，駐場，天天睡在服務(wù)器邊上，掛了就重啟、維修，如果性能不足，就讓工程師做應(yīng)用層的優(yōu)化。
但是美國不會這么做，為什么呢？因?yàn)槊绹肆Τ杀举F，買服務(wù)器送工程師的操作會虧本。
而中國工程師足夠多足夠便宜才能做得起“買服務(wù)器送工程師”的買賣，不只數(shù)據(jù)庫，國內(nèi)企業(yè)軟件一直都沒有出現(xiàn)特別大的巨頭，跟前述現(xiàn)象有關(guān)。
這兩年人工開始變貴，客戶開始發(fā)覺自己可能真的要接觸工具來減少人力成本，所以對于你100萬開發(fā)的軟件，200萬賣出，客戶接受度變高了。其次，現(xiàn)在信息化技術(shù)越來越成熟，包括AI，會發(fā)現(xiàn)很多人解決不了的問題可以用技術(shù)來解決，這對于我們軟件創(chuàng)業(yè)者就有很多機(jī)會。
雷峰網(wǎng)：國內(nèi)外市場有所偏重嗎？
王龍：前面講到?jīng)Q策難題那里，其實(shí)除了堅(jiān)持長期目標(biāo)還是選擇短期創(chuàng)收，還有一個(gè)就是國內(nèi)外投入比重的決策。
我們公司目前的進(jìn)展更多還是集中于產(chǎn)品研發(fā)上，又因?yàn)槲覀內(nèi)藛T、資金不多，到底投入在國內(nèi)還是國外呢，那么目前我們可能還是在國內(nèi)投入較多。有兩個(gè)原因，一是國內(nèi)雖然有這樣那樣的困難，但國內(nèi)這種碎片化的情況在美國、歐洲早期也出現(xiàn)過，也是經(jīng)過很多年才慢慢變成一個(gè)成熟市場，但是機(jī)會也往往就在這，碎片化的市場中意味著機(jī)會更多，正所謂“亂世出英雄”同樣的道理。
第二個(gè)，歐美市場已經(jīng)非常成熟，產(chǎn)品力才是通行證，所以只要產(chǎn)品做得好，做市場很容易達(dá)到事半功倍的效果。所以不妨把國內(nèi)作為修煉的大本營，把人和資源更多投入在產(chǎn)品和技術(shù)上，才能提升我們的國際競爭力。
雷峰網(wǎng)：也就是我們現(xiàn)在仍然處于產(chǎn)品研發(fā)的階段，國外市場還沒展開？
王龍：是的，做市場我們沒有資源，所以市場還沒有啟動，主要集中精力在產(chǎn)品力打造上。市場說白了就是銷售，我們目前沒有在國外招銷售。
雷峰網(wǎng)：國內(nèi)市場有啟動嗎？
王龍：沒有大規(guī)模去投入，更多以產(chǎn)品力去驅(qū)動?，F(xiàn)在整個(gè)公司就我一個(gè)銷售。
雷峰網(wǎng)：有對大模型做出一些行動嗎？
王龍：大模型在我們看來只是數(shù)據(jù)的一種表現(xiàn)形式，所以我們并沒有覺得說一定要起一個(gè)專用的、新的一個(gè)方向或產(chǎn)品，可能只是我們產(chǎn)品當(dāng)中非常 default 的一個(gè)功能。
雷峰網(wǎng)：未來還有融資計(jì)劃嗎？
王龍：目前還沒開啟下一輪融資，但是我猜測應(yīng)該還需要融資。因?yàn)榈犬a(chǎn)品1.0發(fā)布后要能迅速養(yǎng)活自己還不太現(xiàn)實(shí)。
雷峰網(wǎng)：近兩年國內(nèi)外企業(yè)服務(wù)在資本市場遇冷，對我們有哪些影響？
王龍：肯定有。我們有縮減團(tuán)隊(duì)規(guī)模。就是你剛剛問我們中國和美國市場商業(yè)化有沒有開啟，我很難回答你，因?yàn)槟壳拔覀兙腿齻€(gè)銷售，除了我，還有一個(gè)兼職。那就三個(gè)人做市場到底算不算做呢，我也不好回答。
因?yàn)樯虡I(yè)化本質(zhì)上要有預(yù)投入的，也就是說商業(yè)化必須要有一支銷售團(tuán)隊(duì)，然后要有售前、售中、售后，本身就是一個(gè)大投入，尤其是你產(chǎn)品力不足的時(shí)候，這個(gè)投入回報(bào)周期是很長的，冒進(jìn)地商業(yè)化反而會把公司置于危險(xiǎn)的境地。
其實(shí)如果資本市場順利的話，其實(shí)我們應(yīng)該更早做商業(yè)化的，但是現(xiàn)在因?yàn)橘Y本的原因，我們在商業(yè)化上反而變得更加謹(jǐn)慎，團(tuán)隊(duì)的擴(kuò)張也是如此。
雷峰網(wǎng)：所以我們目前在做的是努力提高我們的產(chǎn)品力，然后用產(chǎn)品力來推進(jìn)商業(yè)化。
王龍：是的。我們產(chǎn)品力和商業(yè)化會迭代前進(jìn)。我認(rèn)為我們產(chǎn)品力夠好的時(shí)候，我們就會在市場端再加一些資源，然后我們再在產(chǎn)品再加資源，就這是一個(gè)加水加面的過程，不會是一下子加到位的。那如果資本順利的話，一次就加多一點(diǎn)，資本市場不順利，那我們就一次少加點(diǎn)唄。
雷峰網(wǎng)原創(chuàng)文章，未經(jīng)授權(quán)禁止轉(zhuǎn)載。詳情見轉(zhuǎn)載須知。
