【雷峰網(wǎng)(公眾號：雷峰網(wǎng))】近日，大模型獨角獸零一萬物又開發(fā)布會了！

上次零一萬物（以下簡稱“零一”）開發(fā)布會還是在 2023 年 11 月，宣布成立后的模型首秀：發(fā)布中英雙語大模型“Yi”，并將其開源。

這一次，時隔半年，零一不僅將基座模型卷到千億量級，甚至還直接拿出一款 C 端新品“萬知”，零一萬物創(chuàng)始人李開復稱其為“AI-First 版 office”。

在模型層，零一發(fā)布了千億參數(shù)的 Yi-Large 閉源模型，在第三方評測基準斯坦福大學的英語排行 AlpacaEval 2.0上，Yi-Large 可與 GPT-4 比肩（如下圖所示）；并全面升級了開源模型系列 Yi-1.5，分為 34B、9B、6B三個版本，且提供了 Yi-1.5-Chat 微調模型可供開發(fā)者選擇。

斯坦福 AlpacaEval 2.0 Verified 認證模型類別，英語能力評測（2024年5月12日）

李開復預測 2024 年是 AI 大模型應用爆發(fā)年，零一率先推出 AI 生產(chǎn)力產(chǎn)品“萬知”，同款產(chǎn)品去年 9 月就開始試水海外，上線 9 個月用戶數(shù)便突破上千萬，產(chǎn)品 ROI （投入產(chǎn)出比）接近 1，根據(jù)現(xiàn)有的增速，零一萬物預計 2024 年海外市場營收達到 1 億到 2 億人民幣。

經(jīng)過海外市場的驗證后，針對國內(nèi)市場的“萬知”順勢推出。

萬知立足于生產(chǎn)力產(chǎn)品賽道，瞄準辦公場景，開辟了三個核心高價值場景“找讀寫”，不僅能問答、還支持超長文檔閱讀，最吸引用戶的是支持一句話生成PPT，要做大模型時代的“AI 辦公助手”。

發(fā)布會當天，李開復不僅宣布了Yi-Large 千億模型、萬知等新品發(fā)布，還公布了零一萬物的戰(zhàn)略打法，而在發(fā)布會后場答媒體問時，金句頻出：

“ofo 的燒錢邏輯不再適合 AI 2.0?！?/p>

“PMF（產(chǎn)品市場契合）已經(jīng)過時了，大模型賽道從狂奔到長跑，取決于有效實現(xiàn) TC-PMF（Technology-Cost Product-Market-Fit，技術成本 X 產(chǎn)品市場契合度）。”

“AGI 是我的超級夢想，我承諾過我的投資人，未來十年不套現(xiàn)?！?/p>

經(jīng)歷過 2023 年的融資惡戰(zhàn)，加之近日 OpenAI 的 GPT-4o 發(fā)布后并未引起太大震撼，說明大模型技術增長曲線處于放緩的狀態(tài)，大模型從卷基礎模型能力已經(jīng)進入應用落地、商業(yè)化階段。

零一正是基于這一判斷，早在今年 3 月初零一就推出了 Yi  大模型 API 開放平臺，為開發(fā)者提供包含Yi-Large、Yi-Large-Turbo、Yi-Medium、Yi-Medium-200K、Yi-Vision、Yi-Spark等多款模型 API 接口，初步試水商業(yè)化。

目前大模型商業(yè)化主要通過兩種方式：API、私有化部署，其中私有化根據(jù)各行各業(yè)對數(shù)據(jù)安全的不同考量，分為云端私有化和本地私有化，API 的方式，簡單點說，就是各家通過一個程序接口，將模型的能力封裝起來，讓用戶可以隨意調用。

在零一的“模應一體”戰(zhàn)略中，萬知跟 Yi 大模型 API 開放平臺都是模型應用、商業(yè)化的探索，一個主攻 C 端用戶，一個面向 B 端開發(fā)者用戶。

近日，AI 科技評論對話零一萬物生產(chǎn)力產(chǎn)品負責人曹大鵬、Yi 大模型 API 開放平臺負責人藍雨川，跟他們聊了聊萬知的研發(fā)過程，C 端產(chǎn)品如何在海外做到 ROI 接近 1，更多探討了他們對 AI 大模型時代的產(chǎn)品思考 ，以及 API 如何成為一門好的生意？

兩人曾在飛書時便是產(chǎn)品與市場的搭檔組合，是移動互聯(lián)網(wǎng)輝煌時代的親歷者，在 ChatGPT 來臨后看到未來一個大的技術浪潮，躬身入局，遂決定加入零一萬物。

以下是跟兩人的對話（經(jīng)整理）：

AI 科技評論：請兩位分別講講自己的從業(yè)經(jīng)歷，對大模型時代的借鑒與幫助？

曹大鵬：我經(jīng)歷過 Web 互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)，也曾自己創(chuàng)業(yè)，在大廠做過 B 端的 SaaS。

上一份工作是在飛書做產(chǎn)品負責人，國內(nèi)的生產(chǎn)力賽道主要是 tob 的 SaaS，很多軟件不好用。但飛書在國內(nèi)無論是面向 ToB 還是 ToC，用戶體驗都非常好。這段經(jīng)歷對我?guī)椭艽?，讓我了解辦公場景的用戶需求。

在移動互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)時一年融了三輪，當時市場熱錢很多，所有投資人或者市場大家更關注用戶能不能增長更快，但是不是發(fā)展更健康關注較少，經(jīng)過了四五年，從 2017 年開始，整個市場完全就變了，抖音或者更大的產(chǎn)品出來，以前高速增長的一些創(chuàng)業(yè)公司例如 ofo 打車這些很難持續(xù)下去。

后來一個新技術出來，都開始關注商業(yè)模式，這種認知延續(xù)到我加入零一，當時零一選擇市場時，便選擇了商業(yè)化比較成熟的海外市場，我們第一天就提供收費功能，一直以收入目標為核心去做增長產(chǎn)品。

零一的生產(chǎn)力產(chǎn)品主打 AI 工作平臺，核心是找到“找讀寫”這三個痛點場景在一個產(chǎn)品里完成，而不是說只做一個 chatbot。

藍雨川：我早期做戰(zhàn)略咨詢跟移動互聯(lián)網(wǎng)時代的投資，后面出來創(chuàng)業(yè)，做中國財稅的 SaaS，也用到了 AI + RPA 技術，到飛書后跟曹大鵬搭檔，做一個新業(yè)務的探索，曹大鵬是產(chǎn)品負責人，我是GTM負責人?？吹紺hatGPT 出來后，判斷這是未來明確的大趨勢，又一起做了一段時間海外 AI-Native 應用的探索。后來發(fā)現(xiàn)模應一體是更大的機會，所以就加入到零一萬物。

到零一萬物后，一開始花了很多時間在做海外的生產(chǎn)力產(chǎn)品，去年 11月開源 Yi-34B 模型后，在海外影響力不錯，那時起就籌備 Yi 模型 API Service。

AI 科技評論：為什么當時沒有選擇從 B 端開始切入？

曹大鵬：任何一個新技術浪潮來臨的時候，最先增長起來的肯定是 C 端市場，因為 C 端決策非常簡單。ToB，從客戶認可產(chǎn)品價值，到跟決策層談好合作，再完成產(chǎn)品部署，整個周期至少 3 個月到半年起。

AI 科技評論：面對國內(nèi) C 端付費意愿較低的環(huán)境，萬知未來要如何商業(yè)化？

曹大鵬：國內(nèi)跟海外發(fā)達國家相比，不光是AI C端應用，所有的工作軟件，整個付費市場都差了不止一個量級。在國內(nèi)，如果一開始就做一個付費產(chǎn)品，可能沒辦法獲得用戶，就沒辦法獲得用戶的反饋，很難真正迭代產(chǎn)品。所以萬知早期還是免費策略，但也有一些高價值場景可能會收費，例如用戶想要一個 PPT，原來需要 1 個小時，現(xiàn)在用萬知創(chuàng)作修改只用 10 分鐘，我們相信有大量用戶愿意付錢，而且據(jù)了解國內(nèi) PPT 制作市場，一些初創(chuàng)公司一個月也能達到上百萬的收入。

AI 科技評論：零一的 API 如何跟友商競爭，有什么優(yōu)勢？

曹大鵬：首先零一最新公布的千億模型性能多項指標超過 GPT-4，這是性能上的優(yōu)勢，其次，零一的 API 定價遠遠低于 GPT-4。零一最強的 Yi-Large 模型定價是 人民幣20 塊 100 萬 tokens ，OpenAI GPT-4-turbo 定價是 10 美金的input， 30 美金的output，GPT-4 定價是 30 美金的 input， 60 美金的 output。

AI 科技評論：如何找到技術的 TC-PMF？

曹大鵬：研發(fā)大模型產(chǎn)品，除了要深度了解大模型本身的能力，能干什么，不能干什么，哪方面做的好，基于它能找到合適的場景去匹配。如果找了一個大模型根本不擅長的場景，這個產(chǎn)品就不可能有PMF。

其次，關于 cost 成本這塊，即每次模型的調用到底花多少錢，包括接下來三個月、六個月它會降到多少錢？要計算產(chǎn)品給用戶的免費用量應該是多少，付費用量應該是多少，因為最終要算整體的 ROI。所以，如果說模型每次調用成本降低很多的話，我們就可以給用戶更多的免費用量，或者給用戶更多的權益。但是成本一直降不下來的話，用戶也就不能低成本獲取 API，使用模型的成本較高。

這就對 AI-First 產(chǎn)品時代的產(chǎn)品經(jīng)理要求更高，要有定義產(chǎn)品 PMF（產(chǎn)品市場契合點）的能力，還要對技術、商業(yè)有更多的理解，才能把 technology 和 cost 這部分權衡好。不同于互聯(lián)網(wǎng)時代成熟產(chǎn)品的產(chǎn)品經(jīng)理，現(xiàn)在的 AI 產(chǎn)品經(jīng)理基本都要從 0 到 1 定義場景，構建產(chǎn)品

AI 科技評論：為何最初選擇在海外開疆拓土？

曹大鵬：零一選擇在大模型發(fā)展領先國內(nèi)一個身位的海外市場出發(fā)，在一個相對成熟的市場去找真正的剛需，這是零一的策略，所以去年 9 月率先在海外推出了一系列產(chǎn)品，包括 PPT 這個功能也是在產(chǎn)品迭代過程中，發(fā)現(xiàn)用戶對這個需求特別強，也愿意付費，我們才選擇迭代進去。C 端產(chǎn)品在海外已經(jīng)發(fā)展了近幾百萬用戶，已經(jīng)有了驗證后面才決定跟基礎問答的功能放在一起，在國內(nèi)推。

AI 科技評論：API 開放平臺跟生產(chǎn)力產(chǎn)品兩塊分別在模應一體戰(zhàn)略中扮演什么樣的角色？

藍雨川：ToC Apps 和 API 都算是模型的應用。

API 并沒有想象中簡單，除了標準模型的 API 之外，也提供了Yi-Large-RAG、Yi-Large-Turbo這樣的 API，這些 API 背后不是對應完全不同的模型，而是各個模型的組合。

我們把 API 當做一個產(chǎn)品，去想企業(yè)真實去使用 API 的時候，會怎么用，例如他們在做知識檢索類場景時，是不是希望有一個RAG API能夠帶來知識查詢和聯(lián)網(wǎng)搜索的能力？

我們認為是會的，萬知以及其他少數(shù)幾家競對產(chǎn)品都包含了RAG能力，但真正給到企業(yè)開發(fā)者的國內(nèi)首個 RAG API 是零一API平臺推出的。例如 Turbo API，開發(fā)者不是永遠都需要選擇最好的那個模型，他們經(jīng)常要在性能、成本和速度之間去做一個平衡，這個時候 turbo 可能更適合。

曹大鵬：在零一的模應一體戰(zhàn)略中，應用不僅包含了零一自研的應用，例如萬知，另一部分的應用更廣泛來自整個零一的生態(tài)，例如通過 Yi API 開放平臺，將零一的模型開放給外部開發(fā)者，驅動大量新的應用。

因為不是人人都能去部署、訓練大模型，API 就像一個管道一樣，讓開發(fā)者調用，零一希望通過 API 將大模型能力賦能到千行百業(yè)。零一選擇幾個擅長、了解的場景去做ToC 應用，其他應用則通過 API 平臺去孵化。

藍雨川：產(chǎn)品對于 API 是有非常大的幫助的。比如最開始是通過萬知發(fā)現(xiàn)用戶問到一些復雜的問題時，他需要有一個 RAG 的能力去提升這個回答的質量，所以我們就在模型上做了相關的 RAG 能力，再定義了 RAG API 。

AI 科技評論：大模型幻覺還沒有徹底解決，在將模型應用到具體生產(chǎn)力場景中，是否會產(chǎn)生不良影響？

曹大鵬：幻覺并不都是壞的部分，比如零一模型在開源階段，就有開發(fā)者專門拿模型來做創(chuàng)作、創(chuàng)意文案，想象力特別豐富，這就是好事?，F(xiàn)階段我們用大模型做生產(chǎn)力的應用也好，商業(yè)的應用也好，主要還是希望幫人們節(jié)約百分之八九十的時間，最終還是要依賴人的把關、跟判斷的能力，所以現(xiàn)階段 AI 還做不到萬能跟全自動。

AI 科技評論：零一的模型對內(nèi)部開發(fā)跟外部開發(fā)者有什么樣的共通性和區(qū)隔性？

曹大鵬：零一海外、國內(nèi)的生產(chǎn)力產(chǎn)品以及未來正在探索的產(chǎn)品，都用了零一的 API，可以理解為零一自己也是一個開發(fā)者，跟外部的其他公司開發(fā)者一樣，直接調用 API 來研發(fā)應用，底部都是零一的各個模型。

因此，萬知是一個非常豐富的產(chǎn)品，里面不止一個模型，例如解讀圖表背后就疊加了零一的視覺語言模型。

AI 科技評論：萬知的核心場景除了 PPT 制作還有哪些？

曹大鵬：核心場景主要是“找讀寫”，“找”對應的是通用問答，就 chatbot；“讀”是 AI 文檔閱讀，萬知最多支持 5000 頁，500萬字的PDF，這個能力在競品里還沒有幾家能達到，這其實用到了 RAG 技術；“寫”對應到 AI 創(chuàng)作 PPT。

AI 科技評論：PPT制作怎么算是高價值場景？

曹大鵬：舉個簡單例子，小紅書、抖音上有大量靠賣 PPT模板 ，一年賺幾百萬的博主。所以這證明了 PPT其實有大量需求的，WPS 現(xiàn)在 C 端一年收入都有幾十億人民幣，這其中透露的就是產(chǎn)品力和商業(yè)模式。

而且通用問答產(chǎn)品已經(jīng)嚴重同質化了，如果大家都做免費的，真的挺難活下去的，創(chuàng)業(yè)公司燒錢能燒過字節(jié)嗎？

AI 科技評論：零一是如何去找應用場景的？如何才能做到事半功倍？

曹大鵬：用 TC-PMF 方法論去定義場景，模型的能力是不是足夠好，還要看成本是否能 cover 掉，不會盲目去找一些留存少的場景。

其次，從海外尋找經(jīng)驗。萬知是海外先行的產(chǎn)物，海外比國內(nèi)在應用落地上快一年到一年半，所以我們先孵化海外，再復制到國內(nèi)，而不是僅僅在國內(nèi)閉門造車?，F(xiàn)在國內(nèi)大模型大家普遍還處于尋找場景的階段，證明其實還沒找到合適的場景。

AI 科技評論：零一會做私有化部署嗎？

藍雨川：零一會很謹慎對待這一點，我們優(yōu)先關注的是，客戶是不是真正在自己的場景上把 API 的用量用起來，把自己的AI產(chǎn)品做起來，產(chǎn)品能PMF 能賺到錢，我們不會去盯著項目交付賺一次性的錢。

AI 科技評論：大模型公司做 C 端應用成本相比市面上其他初創(chuàng)應用公司成本高很多，零一如何看待這個問題？

曹大鵬：自研模型有機會作出SOTA模型，還可以針對產(chǎn)品場景微調強化。如果用開源模型，驗證期可能可以，但做深做大就很難，一是缺乏技術壁壘，二是開源模型本身部署微調的成本和人才要求也很高。

AI 科技評論：零一做應用的優(yōu)勢在哪？

曹大鵬：首先零一自己有在國際標準上排名靠前的模型，而現(xiàn)在的 AI 應用能做起來至少 60% 是由模型能力決定的。

AI 科技評論：現(xiàn)在零一API平臺的用戶有多少？

藍雨川：正式發(fā)布前已經(jīng)試運行了一個多月，有不少種子用戶，可以期待下今年的成績。

AI 科技評論：零一未來會持續(xù)開源嗎？

藍雨川：會持續(xù)升級，開源重要的是開源出來的模型要真的有用。所以零一開源還是以實用性為主，未來開源還是會以輕盈的模型跟多模態(tài)為主。

AI 科技評論：對過去一年整體的感受與看法，未來有怎樣的的趨勢預測？

曹大鵬：過去國內(nèi)基本都在拼模型能力，真正落地到應用的很少，今年 AI 應用會迎來爆發(fā)，因為模型能力可能達到了一個臨界點。同時，商業(yè)化會成為非常重要的一個課題。而 API 是很好的一個商業(yè)模式。

藍雨川：我們理解接下來一年會迎來 AI 應用爆發(fā)，因為國產(chǎn)大模型能力已經(jīng)與GPT-4 不相上下，而美國 AI 應用全面爆發(fā)正是在 GTP-4 0314發(fā)布之后。

我們也希望 Yi-Large 能夠帶來國內(nèi)AI應用生態(tài)繁榮，也通過 API 為零一創(chuàng)造一個比較好的商業(yè)模式。做大模型的投入非常大，需要融資、買卡、訓模型，如果一個創(chuàng)業(yè)公司一年、兩年看不到商業(yè)回報，不能建立商業(yè)閉環(huán)，繼續(xù)做更大的模型就很難，所以我們很努力在通過 ToC 產(chǎn)品和 API 去增長、賺錢。

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