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愛(ài)搞機(jī)訪談?wù)埖搅俗罱鼊倓偘l(fā)布here而頗受關(guān)注的麥開(kāi)CEO李曉亮。在我們前期收集問(wèn)題的過(guò)程中，不僅有關(guān)注智能硬件的用戶，也有不少圈內(nèi)相關(guān)人士參與，提出了他們麥開(kāi)，對(duì)李曉亮感興趣的問(wèn)題，大家的關(guān)注點(diǎn)除了最近備受關(guān)注的麥開(kāi)新品here，麥開(kāi)的產(chǎn)品發(fā)展，也包括曉亮老師本人等。

  
愛(ài)搞機(jī)：第一個(gè)問(wèn)題是來(lái)自剛剛新婚歸來(lái)的雷鋒網(wǎng)主編抽水老師，請(qǐng)問(wèn)曉亮老濕here是從什么時(shí)候開(kāi)始醞釀的？ 
麥開(kāi)李曉亮:here，是今年4月開(kāi)始計(jì)劃的一款產(chǎn)品。最開(kāi)始的計(jì)劃，不是現(xiàn)在here這個(gè)樣子。最開(kāi)始，我們只是想做一款：在家庭中存在感很強(qiáng)的體質(zhì)稱?！按嬖诟泻軓?qiáng)”，是相對(duì)于現(xiàn)在大部分智能體脂稱來(lái)說(shuō)的。因?yàn)楹芏嘤脩舭逊Q丟床底下了，而且經(jīng)常忘記去測(cè)量體質(zhì)。 
  
愛(ài)搞機(jī)：歷時(shí)9個(gè)月 從存在感很強(qiáng)的體質(zhì)稱到今天的首款健康感知儀的here確實(shí)引起很多人的注意  新手用戶Allen招財(cái)貓就想問(wèn):here是否定位于智能管家，提醒生活各類指標(biāo)數(shù)據(jù)？將來(lái)是否包攬整個(gè)生活層次面，不單單是體脂運(yùn)動(dòng)睡眠等潛在層次面？以何種方式了解用戶所需，人體感知的前提條件是否只有距離，寵物經(jīng)過(guò)會(huì)感知嗎？ 
麥開(kāi)李曉亮:首先是here的產(chǎn)品定位層面，其實(shí)here并沒(méi)有定位為“智能管家”、“智能平臺(tái)”、“數(shù)據(jù)入口”，很多人看到here以后，都覺(jué)得我們是否是想做這樣一個(gè)管家、平臺(tái)、入口級(jí)的產(chǎn)品。其實(shí)不是。因?yàn)?，在我看?lái)，未來(lái)的數(shù)據(jù)傳輸是無(wú)處不在的，甚至是智能路由器都不可能成為數(shù)據(jù)入口，也不可能有任何一個(gè)公司（包括BAT小米360）做出能一統(tǒng)江湖的管家、平臺(tái)、入口。所以，here，更不可能成為這樣的一個(gè)東西。雖然here是第一款同時(shí)具有“主動(dòng)感知”、“無(wú)感互聯(lián)”屬性的硬件產(chǎn)品，但是2015之后，會(huì)出現(xiàn)無(wú)數(shù)這樣的產(chǎn)品。所以，here只是一個(gè)開(kāi)始而已。那么，here的定位到底是什么。我覺(jué)得，就是一款能夠讓普羅大眾消費(fèi)者覺(jué)得“好用”的產(chǎn)品、一款能夠讓其他的一些和here開(kāi)放對(duì)接的智能硬件變得更好用的產(chǎn)品。 
我們深聊上面一段話。為什么here只是一個(gè)開(kāi)始，而未來(lái)這種主動(dòng)感知和無(wú)感互聯(lián)的產(chǎn)品會(huì)越來(lái)越多。2010年，fitbit最早的fitness tracker，是USB的，后來(lái)加上了2.4g無(wú)線基座；2011年底2012年初，Jawbone出了第一款智能手環(huán)，使用音頻口連接手機(jī)傳輸數(shù)據(jù)；再到2012年好像是4月的時(shí)候，Nike出了基于藍(lán)牙4.0的Fuelband。這是主線。 
輔線是，整個(gè)行業(yè)被這些產(chǎn)品帶動(dòng)了。他們都帶動(dòng)了其他很多產(chǎn)品，整個(gè)發(fā)展趨勢(shì)，就是數(shù)據(jù)連接越來(lái)越方便，佩戴與體驗(yàn)越來(lái)越無(wú)感。Fitbit 最早的USB fitness tracker，讓硬件數(shù)據(jù)與互聯(lián)網(wǎng)相連，是智能硬件的雛形；2.4g無(wú)線基座的出現(xiàn)，干掉了數(shù)據(jù)線；Jawbone UP，干掉了PC；Fuelband 干掉了與手機(jī)的有線連接。 
數(shù)據(jù)傳輸?shù)男螒B(tài)越來(lái)越無(wú)感。但是，現(xiàn)在仍然有個(gè)很大的障礙，就是手機(jī)。手機(jī)成為了數(shù)據(jù)傳輸?shù)恼系K。這是我們今年大概6月時(shí)候的想法。太多人，使用手環(huán)或者其他智能產(chǎn)品，數(shù)據(jù)傳輸通過(guò)手機(jī)，藍(lán)牙4.0，表面很方便，其實(shí)很累贅。很多人1-2個(gè)月后就不再去同步數(shù)據(jù)了。當(dāng)我們把手機(jī)也干掉以后，會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)體驗(yàn)超級(jí)棒的。 
OK，我們把here所有高大上的功能全部不去考慮，就把here當(dāng)成一個(gè)智能體脂稱吧。那么，它是不需要打開(kāi)手機(jī)，你只需要站上去云端立即就知道你的身體情況了。這就是  “無(wú)感互聯(lián)”。同時(shí)，here，還可以幫助bong，也實(shí)現(xiàn)無(wú)感互聯(lián)。當(dāng)你佩戴bong II，經(jīng)過(guò) here，這時(shí)候你的bong II里的數(shù)據(jù)，也自動(dòng)到bong的云端去了。所以，大家注意到?jīng)]有，麥開(kāi)，其實(shí)，并沒(méi)有要bong II里的數(shù)據(jù)。 
你是bongII 的用戶，你的數(shù)據(jù)，雖然通過(guò)here上了云端，無(wú)感互聯(lián)了。但是，這個(gè)數(shù)據(jù)不是在我這里的，是在你的bong的賬戶里，是在bong的服務(wù)器。這也印證了我剛才說(shuō)的，麥開(kāi)并不想做 “管家、平臺(tái)、入口”。最準(zhǔn)確的說(shuō)法，可能是，here成為了無(wú)感互聯(lián)的其中一個(gè)通道。這是關(guān)于here的定位問(wèn)題。 
第二個(gè)問(wèn)題，是人體感知的前提條件是否只有具體，寵物是否能感知。here是可以感知人的存在的，以及可以感知人的活動(dòng)，可以感知周圍的物體。目前我們here的感知激活條件，是周圍（大約3米）有人體的移動(dòng)、活動(dòng)，或者寵物的移動(dòng)、活動(dòng)，第一個(gè)版本還沒(méi)有區(qū)分人和寵物，后面我們優(yōu)化算法以后，可以區(qū)分人和寵物。 
  
愛(ài)搞機(jī)：無(wú)感關(guān)聯(lián)在以后會(huì)有更多的發(fā)展和呈現(xiàn) ，here是其中一個(gè)通道，能讓用戶覺(jué)得好用，讓其他關(guān)聯(lián)的智能硬件變得好用的產(chǎn)品，當(dāng)然對(duì)于用戶來(lái)說(shuō)。好不好用還要體驗(yàn)了才知道。那么關(guān)于關(guān)于here與其他硬件的對(duì)接，有來(lái)自魅族的盆友銜枚疾走問(wèn)曉亮老濕，有沒(méi)有興趣加入魅族的“CONNECT TO MEIZU”計(jì)劃。 
  
麥開(kāi)李曉亮:非常有興趣。也包括一切定位于“開(kāi)放的”各類平臺(tái)。關(guān)于與其他平臺(tái)的合作以及對(duì)接，我們的思路是“希望開(kāi)放”，這個(gè)開(kāi)放最重要的不是指數(shù)據(jù)連接上的開(kāi)放，還包括合作心態(tài)的開(kāi)放。就像，here與bong之間的合作，是很開(kāi)放的。我們不會(huì)要求合作方的數(shù)據(jù)經(jīng)過(guò)了here，就必須要把數(shù)據(jù)給我們，數(shù)據(jù)是用戶的，用戶去決定這個(gè)數(shù)據(jù)放哪里。 
也就是說(shuō)，有一些智能云平臺(tái)，我們一直沒(méi)有合作的原因，就是因?yàn)橛行┰破脚_(tái)要求我們和他們合作以后，必須把所有數(shù)據(jù)都給他們。我們可以給，但是，這個(gè)必須是由用戶來(lái)選擇的。魅族的平臺(tái)連接方式我還不太了解，這個(gè)不是指魅族。 
由用戶來(lái)選擇的意思是：比如你戴著bongII經(jīng)過(guò)了here，數(shù)據(jù)到了bong的云端，如果我麥開(kāi)需要這個(gè)數(shù)據(jù)，不是我強(qiáng)制說(shuō)，大宇你必須把這個(gè)用戶的數(shù)據(jù)給我，而是，這個(gè)用戶，自己選擇說(shuō)，我要把這個(gè)數(shù)據(jù)放在麥開(kāi)。 
反之也一樣，我們的數(shù)據(jù)也可以經(jīng)過(guò)用戶的授權(quán)，按用戶的需要，給bong。 
  
愛(ài)搞機(jī)：雖然大家對(duì)here都表示很期待很不明覺(jué)厲，但是也有用戶問(wèn)：直接做一個(gè)APP就可以解決的，為什么非要做一個(gè)硬件出來(lái)？金小蟲(chóng)先森問(wèn)，麥開(kāi)的各種硬件全都要與手機(jī)連接使用，這個(gè)問(wèn)題不單單是麥開(kāi)一家出現(xiàn)了，幾乎所有硬件公司都有這個(gè)問(wèn)題。本來(lái)用戶這么多年用的挺好的設(shè)備，現(xiàn)在被國(guó)內(nèi)市場(chǎng)攪合的好像沒(méi)有手機(jī)就不能用了，一個(gè)體重計(jì)而已，根本不是什么高大上的東西，難道必須使用手機(jī)。做進(jìn)去一塊液晶屏所花費(fèi)的成本跟研發(fā)一個(gè)手機(jī)APP并且維護(hù)APP各種升級(jí)，哪個(gè)成本更高？ 
麥開(kāi)李曉亮:“直接做一個(gè)APP就可以解決的，為什么非要做一個(gè)硬件出來(lái)？”數(shù)據(jù)的無(wú)感互聯(lián)，APP是實(shí)現(xiàn)不了的。我和大宇都認(rèn)為，手機(jī)上的APP，未來(lái)會(huì)被各種智能硬件分化掉。舉個(gè)例子吧。當(dāng)你早上起來(lái)，昨天睡眠好不好，我們從口袋里掏出手機(jī)、打開(kāi)APP更方便，還是一邊刷牙的時(shí)候，在鏡子里就可以看到更方便。未來(lái)也是多屏?xí)r代，各種需求可以被隨處滿足。 
當(dāng)然這個(gè)扯遠(yuǎn)了。說(shuō)這個(gè)問(wèn)題，“一個(gè)體重計(jì)而已，根本不是什么高大上的東西，難道必須使用手機(jī)”我也是覺(jué)得，體重計(jì)，為什么一定要配合手機(jī)來(lái)用。所以有了here。here是可以不用手機(jī)的，當(dāng)然，現(xiàn)在的首次聯(lián)網(wǎng)設(shè)置，需要使用到手機(jī)，此后可以永遠(yuǎn)不用手機(jī)。 
here，就是云端（和我們物理世界平行的那個(gè)數(shù)字世界）和我們的生活空間（我們所在的物理世界）的一個(gè)觸點(diǎn)。鏡子，其實(shí)是個(gè)非常好的屏。但是，鏡子有個(gè)很大的問(wèn)題是，它的市場(chǎng)導(dǎo)入阻力很大，因?yàn)殓R子絕大部分是前裝的。讓用戶把自己家里的鏡子卸下來(lái)，裝個(gè)新鏡子難度不小。我們之所以使用手機(jī)APP，原因是手機(jī)APP滿足了我們很多需求。但是，它不是完美的。在很多場(chǎng)景下，它是累贅的。就像，手機(jī)APP，可以當(dāng)鏡子，幫我們化妝、洗臉。但是，沒(méi)人早上起床，拿手機(jī)APP來(lái)化妝的。因?yàn)榧依锏溺R子已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了這個(gè)功能。所以，我覺(jué)得未來(lái)，硬件即APP、場(chǎng)景即APP，是個(gè)趨勢(shì)。手機(jī)和APP，會(huì)逐漸被分化，但是，這個(gè)時(shí)間很久。不是一兩年的事情。 
  
愛(ài)搞機(jī)：其實(shí)除了here之外大家也是很關(guān)注麥開(kāi)的其他產(chǎn)品的，一直執(zhí)著于曉亮老濕為什么不發(fā)邀請(qǐng)函給他的小田就問(wèn)了，麥開(kāi)準(zhǔn)不準(zhǔn)備做手環(huán)？除了Here以外，還會(huì)有哪些產(chǎn)品？ 
麥開(kāi)李曉亮:很抱歉，邀請(qǐng)函發(fā)放那2天，太忙亂了。麥開(kāi)沒(méi)有做手環(huán)的計(jì)劃，因?yàn)榇笥畹腷ong已經(jīng)做的很好了。所以我們就沒(méi)必要再做了。包括去年做水杯、今年做here，還有我們現(xiàn)在正在做的其他一些產(chǎn)品，大部分是別人沒(méi)有的東西。 
除了here以外，還會(huì)有哪些產(chǎn)品。當(dāng)我們想要幫助用戶獲得飲水?dāng)?shù)據(jù)的時(shí)候，我們做了Cuptime；當(dāng)我們想要幫助用戶獲得身體數(shù)據(jù)、環(huán)境數(shù)據(jù)的時(shí)候，我們做了here。我們主要關(guān)注生活健康領(lǐng)域，不做專業(yè)運(yùn)動(dòng)和專業(yè)醫(yī)療，比如幾點(diǎn)起床幾點(diǎn)睡覺(jué)、喝了多少水、吃了多少飯等等。其他有些產(chǎn)品目前正正在關(guān)注這些數(shù)據(jù)，但是還沒(méi)有出來(lái)。 
  
愛(ài)搞機(jī)：那么在現(xiàn)在智能設(shè)備市場(chǎng)還不夠火熱的情況下，麥開(kāi)未來(lái)是用產(chǎn)品數(shù)量打開(kāi)市場(chǎng)還是專注在某幾樣的設(shè)備上？ 搞機(jī)的小伙伴SunnyLancelot提問(wèn) 
麥開(kāi)李曉亮:我覺(jué)得智能設(shè)備市場(chǎng)，確實(shí)還不夠火熱。因?yàn)檫@種我們看見(jiàn)的火熱是在圈內(nèi)，火熱不火熱，不能看我們，應(yīng)該看廣場(chǎng)舞大媽。她們熱了，才是真的熱。“麥開(kāi)未來(lái)是用產(chǎn)品數(shù)量打開(kāi)市場(chǎng)還是專注在某幾樣的設(shè)備上？” 這個(gè)應(yīng)該是說(shuō)SKU數(shù)量？我們不會(huì)做太多的產(chǎn)品類型?？繉Ｗ⒌哪硯讟釉O(shè)備，但是之間是相互關(guān)聯(lián)的一些產(chǎn)品。 
  
愛(ài)搞機(jī)：當(dāng)然大家感興趣的也不止產(chǎn)品，有向曉亮老濕請(qǐng)教公司發(fā)展的。電蟒郭奕斌想問(wèn)曉亮老濕的問(wèn)題是：1、作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，而且是沒(méi)有做過(guò)智能產(chǎn)品的實(shí)業(yè)公司，在供應(yīng)鏈管理和品質(zhì)監(jiān)控這塊他們是如何做的？2、李老師之前在美的的工作經(jīng)驗(yàn)對(duì)創(chuàng)業(yè)有哪些幫助？ 
麥開(kāi)李曉亮:“作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司，而且是沒(méi)有做過(guò)智能產(chǎn)品的實(shí)業(yè)公司，在供應(yīng)鏈管理和品質(zhì)監(jiān)控這塊他們是如何做的？”—— 其實(shí)我是2010年開(kāi)始接觸智能硬件的，有些朋友知道我之前是幫國(guó)內(nèi)最早的某咚網(wǎng)做網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷代運(yùn)營(yíng)的，而且我參與他們的產(chǎn)品定義和部分產(chǎn)品開(kāi)發(fā)。所以，我接觸智能硬件算比較早。供應(yīng)鏈和品質(zhì)監(jiān)控方面，我們重點(diǎn)是依靠合作伙伴的力量去做，對(duì)我們最大的挑戰(zhàn)，是挑選這樣的合作伙伴。同時(shí)，我們有完善的品質(zhì)保證方面的商業(yè)條款，在此之外也與他們保持良好的合作關(guān)系。所以，是共贏的一種伙伴關(guān)系，推動(dòng)我們的供應(yīng)鏈和品質(zhì)監(jiān)控。 
“之前在美的的工作經(jīng)驗(yàn)對(duì)創(chuàng)業(yè)有哪些幫助？”——  美的，是一個(gè)非常重視渠道的公司，也是一個(gè)極其強(qiáng)調(diào)與合作伙伴共贏的公司。美的渠道很強(qiáng)，原因主要在于經(jīng)銷商做美的能夠賺錢，所以這是共贏，經(jīng)銷商能賺錢，品牌才可以有發(fā)展。這個(gè)思路不僅幫助我們現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)，無(wú)論做什么事情，應(yīng)該都是這樣。所以，哪怕我們自己不賺錢，也要保證經(jīng)銷商、供應(yīng)商能夠賺錢。 
  
愛(ài)搞機(jī)：請(qǐng)教經(jīng)驗(yàn)的可以私下繼續(xù)勾搭曉亮老濕呀提問(wèn)的也有對(duì)曉亮老濕本人感興趣的。聲音十分溫柔的新我高老師通過(guò)飽含感情的語(yǔ)音留下了這個(gè)問(wèn)題：作為一個(gè)CEO,曉亮老濕每天的標(biāo)準(zhǔn)工作內(nèi)容是什么，都是怎樣安排自己每天的工作的？ 
麥開(kāi)李曉亮:doit.im我從2012年開(kāi)始用它，已經(jīng)快3個(gè)年頭了。具體的事情，就是苦逼的忙亂，各種忙亂。哈哈。做得比較多的事情，主要這3個(gè)方面。一、設(shè)計(jì)。設(shè)計(jì)各種東西，把一些新產(chǎn)品的想法畫(huà)下來(lái)、用Axure做做線框圖、看看其他設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)然后提提建議之類的；二、管理各種進(jìn)度。各種太多了。三、接觸各種合作方。 
  
愛(ài)搞機(jī)：其實(shí)還有對(duì)曉亮老濕身邊的人感興趣的，萌奇文化的老武問(wèn)，請(qǐng)問(wèn)麥開(kāi)的市場(chǎng)總監(jiān)是怎么請(qǐng)來(lái)的？  
麥開(kāi)李曉亮:這樣請(qǐng)來(lái)的，之前陳琳是我們Lemon健康秤的視頻拍攝模特。大概是這樣。 
  
愛(ài)搞機(jī)：群友李澤暢迫不及待想發(fā)問(wèn)，我也同意物聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展中，數(shù)據(jù)走手機(jī)只是一個(gè)過(guò)渡，那么慢慢會(huì)出現(xiàn)更多的here，請(qǐng)問(wèn)你認(rèn)為具有怎樣特性的設(shè)備才適合做here這種角色？ 
麥開(kāi)李曉亮:幾個(gè)特性：1、本身可以即時(shí)聯(lián)網(wǎng)，不管通過(guò)WiFi還是3G；2、具有較長(zhǎng)的待機(jī)時(shí)間和本身的穩(wěn)定性。但是，在上面的基礎(chǔ)上，建議還能夠本身具有一些功能。因?yàn)轭愃苃ere這樣的設(shè)備不應(yīng)該單獨(dú)存在。重新總結(jié)下：1、本身可以即時(shí)聯(lián)網(wǎng)，不管通過(guò)WiFi還是3G、4G；2、具有較長(zhǎng)的待機(jī)時(shí)間和本身的穩(wěn)定性；3、本身具有一些特別的功能，本身是實(shí)用的產(chǎn)品，單為數(shù)據(jù)傳輸而存在的設(shè)備，未來(lái)應(yīng)該不會(huì)是趨勢(shì)；4、產(chǎn)品本身的開(kāi)發(fā)方是開(kāi)放的心態(tài)，同時(shí)可以與其他產(chǎn)品進(jìn)行通信。 
  
愛(ài)搞機(jī)：群友李澤暢又就剛剛的問(wèn)題補(bǔ)充提問(wèn)：如果同一場(chǎng)景下，多個(gè)設(shè)備都具有剛才說(shuō)的這些特性（能成為here這樣的角色），那么他們之間會(huì)有沖突嗎？還是說(shuō)有一個(gè)很好的共融性，麻煩曉亮幫我們理清思路。 
麥開(kāi)李曉亮:我覺(jué)得，是共融的。我覺(jué)得未來(lái)世界是這樣的：如果我們可以看見(jiàn)數(shù)據(jù)之間的流動(dòng)，人就會(huì)像一個(gè)磁鐵一樣，不停地吸數(shù)據(jù)，周圍也有一些可以吸數(shù)據(jù)的其他東西，也會(huì)從人身上吸數(shù)據(jù)。這些東西可能是here，可能是音箱，可能是馬路邊上的路燈。一定也會(huì)有不與其他數(shù)據(jù)共融的產(chǎn)品存在，但是我覺(jué)得長(zhǎng)久以后，不開(kāi)放的東西應(yīng)該沒(méi)有生存的土壤。移動(dòng)、聯(lián)通、電信如果不能互通電話的話，這是不能想象的。 
  
愛(ài)搞機(jī)：接著是一個(gè)特別問(wèn)題，神秘而美麗的Alene Kwan（關(guān)小姐）想問(wèn)，曉亮老濕怎么看大宇結(jié)婚和麥開(kāi)品牌化的關(guān)系？ 
麥開(kāi)李曉亮:大宇結(jié)婚和麥開(kāi)品牌化沒(méi)有關(guān)系吧。 

愛(ài)搞機(jī)：群友廖翔鴻@leitech 提問(wèn)。曉亮哥擔(dān)心國(guó)內(nèi)的抄襲問(wèn)題嗎？萬(wàn)一出現(xiàn)了，有什么應(yīng)對(duì)的方法么？ 
麥開(kāi)李曉亮:不擔(dān)心抄襲。抄襲是弱者對(duì)強(qiáng)者的一種敬仰，只有敬仰和認(rèn)同，才有抄襲。而且，我們現(xiàn)在所處的行業(yè)和時(shí)代，并不是抄一兩個(gè)產(chǎn)品就能解決問(wèn)題的。除了產(chǎn)品之外，還需要解決一連串的事情，包括供應(yīng)鏈、渠道體系、品牌建設(shè)、市場(chǎng)運(yùn)營(yíng)以及自身產(chǎn)品鏈條的相互配合等無(wú)數(shù)的問(wèn)題。所以，不用擔(dān)心別人抄襲。當(dāng)然，如果是一個(gè)在其他綜合方面都比我們強(qiáng)的某公司來(lái)抄我們的東西的話，那就無(wú)限的鄙視之。 

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