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“黑客”杭特:安全圈“攻”太多了,這不好

本文作者: 李勤 2018-01-12 09:34
導(dǎo)語:他在綠盟從業(yè) 8年,再到阿里干了 4 年。一個安全行業(yè)的老司機,依然保有單純,要“憤慨地吐槽安全圈的怪現(xiàn)象”。

最近聽了個段子,一個男生用約炮神器約了另一個男生,一見面都熟練地拿出一個安全套。

兩人恍然大悟:“蛤?你也是攻!”

“黑客”杭特:安全圈“攻”太多了,這不好


在阿里安全資深專家“杭特”吐槽“安全圈‘攻’太多了!”那一瞬間,雷鋒網(wǎng)宅客頻道(微信公眾號:letshome)很想把這個段子講給他聽。

“哦,我知道你想多了,‘攻’的人比‘防’的人多太多了,所以這個行業(yè)才發(fā)展不好?!焙继匾贿呅?。

杭特,是一個熱愛動漫的“中二”中年安全研究員——他的花名音譯自“hunter”,來源于他最愛的動漫《全職獵人》,他負(fù)責(zé)的兩個實驗室,一個命名為“獵戶座”,一個命名為“雙子座”。

杭特本科畢業(yè)于山東大學(xué)數(shù)學(xué)專業(yè),在中科院軟件所讀了網(wǎng)絡(luò)安全相關(guān)的碩士專業(yè),隨后在綠盟從業(yè) 8年,再到阿里干了 4 年。當(dāng)然,雷鋒網(wǎng)可以告訴你他的真名叫“曲某某”(安全圈花名不便透露,提示一下“冷酷曲”)——自從他領(lǐng)教到美國簽證處對安全人員的出國審批十分嚴(yán)苛后,再也不想把自己的真名和安全行業(yè)聯(lián)系起來。

“黑客”杭特:安全圈“攻”太多了,這不好

但這樣一個安全行業(yè)的老司機,依然保有他所說的熱愛動漫的“中二”中年的單純,和雷鋒網(wǎng)宅客頻道約聊的主題是“憤慨地吐槽下安全圈的怪現(xiàn)象”。


口述:杭特|文:李勤


困惑

2006年,從中科院軟件所網(wǎng)絡(luò)安全專業(yè)畢業(yè)時,我有三個選擇。

第一,讀研時我和日本研究小組做了個研究項目,谷歌當(dāng)時校招只接受現(xiàn)場宣講投簡歷渠道,來我校宣講時我去日本進行項目答辯,完美錯過。

第二,IBM 是該日本研究小組的參與方,因為這個項目獲獎了,如果找人推薦,應(yīng)該可以走通 IBM 這條路。

當(dāng)然,這些都只是可能通往向互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的康莊大道,第三條路是我給自己選的——到綠盟做安全。

我當(dāng)時想了想,前面兩條路都挺好的,但架不住我是真心喜歡安全的。

我還記得,當(dāng)年還是一個小菜雞的時候,在數(shù)學(xué)系機房兼任網(wǎng)管。有一次機房被IP位于德國的黑客入侵,但我卻不知道怎么把對方趕出去。

知恥而后勇,自此我投入了網(wǎng)絡(luò)安全研究的星辰大海。

大家都知道,綠盟的研究范圍是很濃的,也有安全圈的黃埔軍校之稱,一開始我干得很開心,在針對某些軟件的漏洞挖掘上產(chǎn)出了一些成績。挖著挖著,我覺得不對勁了——怎么這個軟件的漏洞是挖不盡的?挖洞、補洞、再挖洞、再補洞……這是個死循環(huán),這種安全思路對行業(yè)發(fā)展真的起到了促進作用嗎?

“黑客”杭特:安全圈“攻”太多了,這不好


2014年,帶著這種困惑,我跳到了甲方——阿里巴巴,希冀轉(zhuǎn)變角色能解答我的疑問,此時我也正從一名“攻擊者”向“防守者”轉(zhuǎn)變。

這種轉(zhuǎn)變讓我看清了上述問題的癥結(jié):現(xiàn)在冒出來的安全企業(yè)這么多,我們搞得這么猛,為什么出現(xiàn)的信息泄露事件依然這么多?我覺得安全沒有經(jīng)歷真正的發(fā)展,攻擊者太多,防守者太少。

你要說了,很多人不是提倡“不知攻,焉知防”嗎?

但我感受到的是,“攻”的人挖漏洞很厲害,在一條馬路上發(fā)現(xiàn)了很多的坑,但是往往大喊一句“這里有坑”,差不多就完事了,剩下“坑”還是“坑”,而且讓“坑”暴露在外,卻無更有效的解決辦法。

“黑客”杭特:安全圈“攻”太多了,這不好


另外,我們不需要這么多的攻擊者。

正常來看,攻與防的人員對比應(yīng)該是1:2,但十個安全研究者中,可能有 9 個是做“攻”的。

這產(chǎn)生了一個問題:“攻擊”意味著你能挖到很多漏洞,在“軍備競賽”中,大家都攢了“核彈”在手里,不可能隨時互相扔著玩。對國家和企業(yè)而言,是不是應(yīng)該鍛造更強的防守能力?

“黑客”杭特:安全圈“攻”太多了,這不好



“攻”為什么那么多

現(xiàn)實是,我是從攻擊者慢慢轉(zhuǎn)變成了防守者,很想?yún)s很難地招到現(xiàn)成的“守”。

“攻”遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于“防”,我認(rèn)為有三個原因。

第一,人才培養(yǎng)手段單一,培養(yǎng)的是單點人才。

想必不是我一個人吐槽過,現(xiàn)在很多企業(yè)收到的安全人員的簡歷是——我打過什么 CTF 和 PWN 類型的比賽。

第一種比賽,培養(yǎng)做題和漏洞挖掘的能力;第二種比賽,也是主打挖掘相關(guān)軟硬件的漏洞,然后上場比賽。針對后一種,想必大家有所體會,近兩年國外著名 PWN 比賽的選手,很多是中國的安全研究員,有些賽場主要是中國隊互相PK。

最近我聽說了一個消息,上層內(nèi)部發(fā)文稱,不鼓勵中國的安全企業(yè)派人參加國外的 PWN 等比賽,個中意味,大家自己體會。

另外,很多白帽子屬于野路子出來的,也就是半路出家,精通的是某一個垂直領(lǐng)域,沒有經(jīng)歷系統(tǒng)的學(xué)習(xí),是“單點型”人才,比如,他對反序列化漏洞特別了解,擅長抓這個漏洞。再讓他搞別的,他搞不了,而我們需要的是系統(tǒng)結(jié)構(gòu)型人才——具有攻與防的技術(shù)素養(yǎng),并且有密碼學(xué)等知識背景,能夠快速適應(yīng)企業(yè)真正安全工作的需求。

第二,雖然冒出了很多安全企業(yè),但是可能還是“什么熱,研究什么”,但很多很重要的漏洞卻不是我們發(fā)現(xiàn)的——比如開源框架的“心臟滴血”和最近曝光的英特爾 CPU 漏洞。

現(xiàn)在,整個安全產(chǎn)業(yè)是“一塊塊補丁”,大家都在努力“貼膏藥”,這不好。

第三,我想舉個例子,大家自己體會+1。美國對國家級安全項目是這樣抓的:驗收指標(biāo)不是由直接承擔(dān)項目的專家定,而是由另外參與項目的團隊制定,從項目申請開始到項目結(jié)束,對樣本和結(jié)果有效性的 PK 貫穿項目始終,這樣做出來的東西會越來越好。


不追熱點,追什么

我總結(jié)的中心思想是:攻防比例要均衡,要以防護為主,研究方向要平滑,不要光追熱點。

不追熱點,追什么?追大勢。

老馬在 2015 年說過,我們正從 IT 時代轉(zhuǎn)向 DT(數(shù)據(jù)技術(shù)) 時代。

“黑客”杭特:安全圈“攻”太多了,這不好


數(shù)據(jù)在每個企業(yè)的地位是什么,大家心領(lǐng)神會。但對于數(shù)據(jù)安全,我有不同的想法。

我認(rèn)為,數(shù)據(jù)安全的范圍遠(yuǎn)不止守護一臺服務(wù)器,我們要做到的是,即使數(shù)據(jù)被泄露,攻擊者也無法解密數(shù)據(jù),達(dá)到“可用而不可見”。

如果你關(guān)注業(yè)界進展,就會發(fā)現(xiàn)某主流芯片廠商正在研發(fā)一項與此相關(guān)的數(shù)據(jù)加密技術(shù),目前該技術(shù)還處在前沿研究階段,但中國的互聯(lián)網(wǎng)大廠基本都在跟進該技術(shù),當(dāng)然,也包括我們。

如果真的把這項技術(shù)應(yīng)用于改造業(yè)務(wù),這意味著以后大家只需要著重管理數(shù)據(jù)采集階段的安全以及守護密鑰的安全。

當(dāng)然,這并不意味著挑戰(zhàn)減少了。

在數(shù)據(jù)搜集階段,哪些數(shù)據(jù)該搜集,是否符合國家隱私政策,以何種手段能保證采集的信息就是加密的,在搜索和使用等流通環(huán)節(jié),在數(shù)據(jù)加密的條件下,依然能夠順利、高效地使用數(shù)據(jù),如何證明數(shù)據(jù)的原始所有權(quán)歸屬,源頭數(shù)據(jù)就意味著這是真實數(shù)據(jù)嗎?如何在加密數(shù)據(jù)丟失后卻能反向跟蹤竊取者……

除了數(shù)據(jù)安全,我還認(rèn)為,自動化工具可以是研究方向之一。在安全對抗中,不要想著以肉身一敵百,要善于利用自動化工具以一敵千。

不久后,我會做一個以防守為主的競賽,如果你不信,可以試試看,人類智慧凝聚的自動化工具與肉身同場對敵,箭矢鋪天而來,我相信,這樣的環(huán)境能讓你明白,我所說的防守與以一敵千是何等重要。

“黑客”杭特:安全圈“攻”太多了,這不好

想聊下安全圈里的事兒,歡迎關(guān)注微信公眾號“宅客頻道”。

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