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騰訊安全lake2:黑產(chǎn)也“AI”,我們?cè)趺崔k丨CCF-GAIR 2018

導(dǎo)語(yǔ):作為國(guó)內(nèi)最大的社交巨頭,騰訊是如何借用 AI 技術(shù)來(lái)解決所面對(duì)的安全挑戰(zhàn)?

雷鋒網(wǎng)編者按:作為國(guó)內(nèi)最大的社交巨頭,騰訊是如何借用 AI 技術(shù)來(lái)解決所面對(duì)的安全挑戰(zhàn)?在6月30日舉辦的CCF-GAIR智能安全專(zhuān)場(chǎng)中,騰訊安全平臺(tái)部總監(jiān)胡珀帶來(lái)了《從危到機(jī),AI 時(shí)代下的安全挑戰(zhàn)》的演講。 

胡珀現(xiàn)任騰訊安全平臺(tái)部總監(jiān),騰訊安全平臺(tái)部Blade Team負(fù)責(zé)人,是國(guó)內(nèi)首個(gè)漏洞獎(jiǎng)勵(lì)平臺(tái)TSRC負(fù)責(zé)人,自2007年加入騰訊以來(lái),他一直從事國(guó)際范圍內(nèi)的前沿安全攻防技術(shù)、黑客攻防技術(shù)對(duì)抗研究,包括人工智能(AI)、物聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、數(shù)據(jù)安全等,先后負(fù)責(zé)過(guò)漏洞掃描、惡意網(wǎng)址檢測(cè)、主機(jī)安全、DDoS攻擊防護(hù)系統(tǒng)的建設(shè)和運(yùn)營(yíng)以及應(yīng)急響應(yīng)、前沿安全、安全培訓(xùn)、安全研究、漏洞獎(jiǎng)勵(lì)計(jì)劃等工作。

2018 全球人工智能與機(jī)器人峰會(huì)(CCF-GAIR)于6月29日在深圳召開(kāi)。本次大會(huì)共吸引超過(guò)2500余位 AI 業(yè)界人士參會(huì),其中包含來(lái)自全球的 140 位在人工智能領(lǐng)域享有盛譽(yù)的頂級(jí)嘉賓。

以下是胡珀在現(xiàn)場(chǎng)的演講,宅客頻道做了不改變?cè)獾木庉嬚怼?/span>

騰訊安全lake2:黑產(chǎn)也“AI”,我們?cè)趺崔k丨CCF-GAIR 2018

今天非常榮幸能夠分享一下騰訊在AI安全方面所做的一些事情。先做一個(gè)自我介紹,我叫胡珀,在騰訊安全平臺(tái)部工作了11年,一直在從事黑客攻防對(duì)抗方面的工作。我的一部分工作是屬于安全研究,一直以來(lái)我們的理念就是安全絕不僅僅是被動(dòng)的事后處理,而是也要主動(dòng)研究最前沿、最尖端的技術(shù),用未雨綢繆的前瞻性研究來(lái)武裝我們的工作。為此,我們也組建了一支團(tuán)隊(duì)——Tencent Blade Team,專(zhuān)門(mén)進(jìn)行安全的前沿研究,研究重點(diǎn)隨著騰訊和整個(gè)安全行業(yè)面臨的實(shí)際場(chǎng)景不斷進(jìn)行調(diào)整變化。比如最開(kāi)始是研究Web安全,后來(lái)逐漸向移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)安全、物聯(lián)網(wǎng)安全轉(zhuǎn)型。近年來(lái)隨著AI大規(guī)模工程化、實(shí)用化,我們也加大了對(duì) AI 智能設(shè)備安全方面的研究,這個(gè)演講就是對(duì)我們研究的總結(jié)。

騰訊安全lake2:黑產(chǎn)也“AI”,我們?cè)趺崔k丨CCF-GAIR 2018

騰訊安全lake2:黑產(chǎn)也“AI”,我們?cè)趺崔k丨CCF-GAIR 2018

AI是下一次的工業(yè)革命,我們現(xiàn)在不管是開(kāi)會(huì)、人臉識(shí)別、車(chē)牌識(shí)別,還有智慧城市、智慧零售,還是智能手環(huán)、智能手機(jī)、智能音箱等,AI越來(lái)越滲透到我們的生活里。所有東西都AI了,基本上各個(gè)行業(yè)也都會(huì)引入AI,我們?nèi)ィ〞?huì)場(chǎng))外面看一下,全是各種智能的設(shè)備。

騰訊安全lake2:黑產(chǎn)也“AI”,我們?cè)趺崔k丨CCF-GAIR 2018

騰訊安全lake2:黑產(chǎn)也“AI”,我們?cè)趺崔k丨CCF-GAIR 2018

但是物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備或者所謂的智能設(shè)備滲透到各行各業(yè),到我們生活之中,可能會(huì)帶來(lái)很大的安全隱患。比如智能音箱有接收語(yǔ)音指令的功能,如果音箱被黑客控制的話,就可能會(huì)變成竊聽(tīng)器。同理,攝像頭如果被黑掉,也可能被用來(lái)監(jiān)視我們。騰訊安全lake2:黑產(chǎn)也“AI”,我們?cè)趺崔k丨CCF-GAIR 2018

今天我要講的主要分為兩部分,第一部分是以智能設(shè)備為典型代表的AI存在的安全問(wèn)題,第二部分講騰訊把AI應(yīng)用到安全場(chǎng)景去做安全檢測(cè)或者安全防護(hù)上的實(shí)踐。

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AI的安全問(wèn)題我們總結(jié)了一下,大概歸為三類(lèi):第一類(lèi)就是AI算法自身的安全問(wèn)題,前面幾位老師也有講到,比如現(xiàn)在我們的圖像識(shí)別,圖像欺騙,自己用PS定制一張圖片,加一些像素進(jìn)去,會(huì)導(dǎo)致自動(dòng)駕駛出問(wèn)題。

第二類(lèi)就是AI系統(tǒng)引入第三方的組件,但這些組件也會(huì)存在問(wèn)題,這就是傳統(tǒng)的安全問(wèn)題了,包括對(duì)文件的處理,對(duì)網(wǎng)絡(luò)協(xié)議的處理,各種外部輸入?yún)f(xié)議的處理都可能會(huì)出問(wèn)題。

第三類(lèi)就是黑產(chǎn)也會(huì)用到AI。大家不要以為AI只是停留在學(xué)術(shù)界或者是工業(yè)界,其實(shí)現(xiàn)在黑產(chǎn)也大量在使用AI,之前我們處理過(guò)一個(gè)案子,就是黑產(chǎn)用機(jī)器學(xué)習(xí)的算法來(lái)識(shí)別驗(yàn)證碼,最高可以達(dá)到80%到90%的識(shí)別率,這個(gè)團(tuán)伙被摧毀后,我們發(fā)現(xiàn)這是我們見(jiàn)過(guò)的科技含量最高的黑產(chǎn)之一。

騰訊安全lake2:黑產(chǎn)也“AI”,我們?cè)趺崔k丨CCF-GAIR 2018

首先我們會(huì)發(fā)現(xiàn),AI是很容易被帶壞的。這是微軟推出的機(jī)器人,通過(guò)跟網(wǎng)友對(duì)話進(jìn)行學(xué)習(xí),惡意的網(wǎng)友就會(huì)亂教它,比如罵臟話,甚至是種族歧視。 

前面的老師也講過(guò),現(xiàn)在AI是孩子,你教什么就學(xué)什么,結(jié)果學(xué)壞了,最后罵人,后來(lái)微軟馬上下架去修改,這就是一種樣本的問(wèn)題。

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第二個(gè)問(wèn)題就是AI會(huì)被蒙蔽。只需要一些簡(jiǎn)單的操縱,人眼看起來(lái)毫無(wú)區(qū)別,AI識(shí)別卻會(huì)得出完全錯(cuò)誤的結(jié)果。比如這是一個(gè)人臉識(shí)別系統(tǒng),給一張照片會(huì)識(shí)別出這個(gè)人的性別、年齡、表情、魅力值,第一張圖正常圖片可以識(shí)別出是男性,21歲,表情黯然傷神,但是如果經(jīng)過(guò)特殊處理,加一些圖層進(jìn)去,對(duì)我們?nèi)搜蹧](méi)有影響,但就會(huì)被AI就識(shí)別成女性,20歲。另外兩個(gè)也是,疊加圖層上去,整個(gè)AI識(shí)別結(jié)果完全顛覆了,結(jié)果變成了男性,36歲。我們進(jìn)行了測(cè)試,最大會(huì)有20%的識(shí)別錯(cuò)誤幾率。

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針對(duì)標(biāo)識(shí)的識(shí)別也是如此。我們可以看到,通過(guò)類(lèi)似的圖層疊加手法,會(huì)嚴(yán)重影響AI的識(shí)別結(jié)果。比如第一張圖可以直行,第二張圖加入圖層后,我們?nèi)搜圩R(shí)別完全沒(méi)變化,但到AI去識(shí)別就可以直行也可以右轉(zhuǎn),限速30變成限速80。這就是對(duì)AI的攻擊。大家可以想像,如果這個(gè)攻擊案例被用到了實(shí)際環(huán)境,可能直接導(dǎo)致車(chē)毀人亡的嚴(yán)重情況。

騰訊安全lake2:黑產(chǎn)也“AI”,我們?cè)趺崔k丨CCF-GAIR 2018

第三個(gè)問(wèn)題就是被污染,也就是在AI的底層框架存在的問(wèn)題。比如谷歌的深度學(xué)習(xí)系統(tǒng)TensorFlow,Tencent Blade Team研究之后,發(fā)現(xiàn)它其實(shí)存在一些傳統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題,比如惡意構(gòu)造一個(gè)模型文件,格式經(jīng)過(guò)特殊構(gòu)造就可以控制它整個(gè)AI系統(tǒng),然后可以算出AI系統(tǒng)的設(shè)計(jì)或者架構(gòu)問(wèn)題。除此之外,如果引用了惡意的第三方組件,也會(huì)導(dǎo)致系統(tǒng)崩潰,拿到系統(tǒng)權(quán)限。

這些漏洞我們都報(bào)給了官方,并拿到了致謝。這些系統(tǒng)如果底層出問(wèn)題,被黑客利用,后果是災(zāi)難性的,所以現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)界、學(xué)術(shù)界都非常關(guān)注AI的底層架構(gòu)安全。 

第四,許多智能設(shè)備都可能被控制。比如智能音箱可能被竊聽(tīng),我們團(tuán)隊(duì)對(duì)市面上的一些智能音箱做了一系列研究,許多智能音箱都有安全問(wèn)題,包括協(xié)議的解析和認(rèn)證授權(quán)等,其實(shí)還是傳統(tǒng)的安全問(wèn)題。如果大家感興趣,可以在今年8月份在拉斯維加斯的DEF CON上關(guān)注我們介紹智能音箱的漏洞技術(shù)細(xì)節(jié)的議題。

智能音箱也存在被竊聽(tīng)的問(wèn)題,小米和亞馬遜都出現(xiàn)過(guò)安全問(wèn)題,它們對(duì)協(xié)議的解析和認(rèn)證授權(quán)有問(wèn)題。如果大家感興趣,我們會(huì)在今年8月份,在拉斯維加斯講亞馬遜智能音箱的漏洞技術(shù)細(xì)節(jié)。

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另外就是智慧城市,現(xiàn)在很多地方都引入了智慧城市,里面會(huì)用很多新的協(xié)議,比如 IoT 的協(xié)議,這個(gè)也存在許多安全隱患。

我們選用騰訊大廈作為目標(biāo)進(jìn)行了測(cè)試,發(fā)現(xiàn)它所使用的智能樓宇設(shè)備協(xié)議和加密通訊存在一些技術(shù)風(fēng)險(xiǎn),這就造成我們可以通過(guò)遠(yuǎn)程控制某一層的會(huì)議室燈、空調(diào)、窗簾,包括插座等。

我們當(dāng)時(shí)放了一個(gè)無(wú)人機(jī)到頂樓,掛了一個(gè)信號(hào)發(fā)射器,實(shí)現(xiàn)了對(duì)整層樓的開(kāi)燈關(guān)燈關(guān)窗簾的控制,在歐洲的HITB安全峰會(huì)上我們也詳細(xì)講了這個(gè)漏洞的技術(shù)細(xì)節(jié)。

因?yàn)楣?yīng)商是國(guó)外的,我們把問(wèn)題報(bào)給官方,也修復(fù)了,做這個(gè)實(shí)驗(yàn)本身就是希望把這個(gè)問(wèn)題修復(fù)掉。

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除了智能音箱、智慧樓宇等,我們還研究過(guò)無(wú)人機(jī)。2015年,Blade Team參加一個(gè)黑客比賽,遠(yuǎn)程用電腦把無(wú)人機(jī)劫持了。我們破解了無(wú)人機(jī)的通訊協(xié)議,破解之后發(fā)現(xiàn),只能夠抓到一部分無(wú)線電協(xié)議,就可以去模擬搖控器發(fā)出來(lái)的協(xié)議,把當(dāng)時(shí)的無(wú)人機(jī)給劫持掉。 

攝像頭也是類(lèi)似。2014年的時(shí)候,我們對(duì)國(guó)內(nèi)的攝像頭做了一系列的安全評(píng)測(cè),2014年是智能攝像頭元年,所以我們也要去跟進(jìn)看一下。大家有沒(méi)有見(jiàn)過(guò)有部電影叫《竊聽(tīng)風(fēng)云》,里面有個(gè)橋段就是加了一個(gè)設(shè)備,把攝像頭替換掉,導(dǎo)致保安沒(méi)有發(fā)現(xiàn)有人進(jìn)去了。

有些攝像頭我們發(fā)現(xiàn)也是有這個(gè)問(wèn)題的,我這里放了一個(gè)QQ公仔,攝像的 wifi 網(wǎng)絡(luò)被我劫持替換,就能控制它所有想要展示的圖像,我重新可以錄視頻,把公仔隱掉。

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另外就是一些智能手機(jī),因?yàn)橹悄苁謾C(jī)現(xiàn)在用了越來(lái)越多的一些所謂的生物識(shí)別、智能識(shí)別,比如說(shuō)人臉解鎖,人臉解鎖之前有很大的問(wèn)題,但是我直接用照片,而且用二維的照片就可以解鎖。不過(guò)現(xiàn)在應(yīng)該已經(jīng)加了3D或者活體識(shí)別了,就沒(méi)那么簡(jiǎn)單,但是我們目前在進(jìn)行的一些研究中發(fā)現(xiàn)還是有機(jī)會(huì)的。所以后面有機(jī)會(huì)大家還可以看到我們的分享。 

另外就是有些手機(jī)可以支持智能設(shè)備解鎖,比如手環(huán)解鎖,只要手機(jī)靠近手環(huán)就解鎖了,不用輸密碼,這也是比較方便。但在設(shè)計(jì)的時(shí)候會(huì)出問(wèn)題,解鎖的時(shí)候它只會(huì)檢測(cè)我的手環(huán)match地址,這個(gè)也很容易實(shí)現(xiàn),我們可以直接解鎖他的手機(jī)。另外一些品牌手機(jī)可能采取的是指紋解鎖,但我們發(fā)現(xiàn)用一個(gè)類(lèi)似的導(dǎo)電硅膠,直接把紙巾按上去就可以了,根本不需要指紋,這個(gè)硅膠按上去算法也通過(guò)了,最后解鎖也通過(guò)。就像現(xiàn)在的智能電鎖,也是類(lèi)似的原理。大家會(huì)發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在的智能手機(jī)也是不夠靠譜的。

前面我講的是智能設(shè)備本身的一些安全問(wèn)題和供給場(chǎng)景演示,但除了他們本身存在的問(wèn)題之外,AI技術(shù)還可能被黑產(chǎn)濫用。

騰訊安全lake2:黑產(chǎn)也“AI”,我們?cè)趺崔k丨CCF-GAIR 2018

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這就是我們現(xiàn)在看到的,越來(lái)越多的智能設(shè)備鏈接到了網(wǎng)絡(luò)上,但是這些智能設(shè)備的安全防護(hù)又沒(méi)有傳統(tǒng)的PC防火墻,反而會(huì)被黑客黑掉,黑客就拿來(lái)挖礦、進(jìn)行DDoS攻擊等等,這樣就會(huì)帶來(lái)很大的問(wèn)題。 

這些就是一些惡意軟件,把物聯(lián)網(wǎng)設(shè)備拿來(lái)做DDoS攻擊,現(xiàn)在大量的IoT設(shè)備都連接上了網(wǎng)絡(luò),包括路由器、攝像頭,很容易淪為黑客控制的工具。還有一些機(jī)器學(xué)算法也加入了黑產(chǎn)團(tuán)隊(duì)。

以上就是我講的第一部分,AI的安全問(wèn)題,下面我來(lái)展開(kāi)講一下第二部分,AI安全應(yīng)用在具體場(chǎng)景下的應(yīng)用,包括實(shí)戰(zhàn)等。

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大概也是這三個(gè)方向:一個(gè)是會(huì)向傳統(tǒng)的生物特征轉(zhuǎn)變,第二個(gè)是研究工具有變化,以前是用特征工程來(lái)對(duì)抗黑客攻擊,現(xiàn)在可能會(huì)轉(zhuǎn)入機(jī)器學(xué)習(xí)的方法,可能用機(jī)器學(xué)習(xí)給它建一個(gè)域值和模型,通過(guò)模型來(lái)看它是否是黑客攻擊。

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框架大概是這樣,可能就是有一個(gè)整體的平臺(tái),再加上機(jī)器學(xué)習(xí)作為一個(gè)分析引擎,和其他的數(shù)據(jù)層、信譽(yù)庫(kù)等一起,協(xié)同進(jìn)行合作。

現(xiàn)在有一種很麻煩的攻擊,就是UDP模擬,包括協(xié)議都會(huì)模擬到正常的業(yè)務(wù),這樣怎么做呢?還是會(huì)用機(jī)器學(xué)習(xí)相對(duì)好一點(diǎn),在UDP模擬協(xié)議的特定場(chǎng)景之下,這種效果是非常好的。傳統(tǒng)的 DDoS 防護(hù)是通過(guò)一個(gè)量來(lái)發(fā)現(xiàn),但機(jī)器學(xué)習(xí)可以通過(guò)很多維度解決這個(gè)問(wèn)題。

我們可以看一下,大概引入機(jī)器學(xué)習(xí)的實(shí)際效果。我們主要是應(yīng)用在兩個(gè)層面,一個(gè)是DDoS,一個(gè)是黑客的入侵行為,我們看一下 DDoS 的效果。

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這是一個(gè)傳統(tǒng)的DDoS的模型,加上一個(gè) AI 環(huán)節(jié),用機(jī)器學(xué)習(xí)給所有商戶做畫(huà)像。在騰訊云上有很多這樣的小商家,可能它單個(gè)商戶面臨的流向不一樣,QQ空間和微信朋友圈流量非常大,小的商戶流量非常小,如果采取傳統(tǒng)的特征工程的方法不能很好解決,比如商戶做活動(dòng)或者雙十一整體流量上升,就會(huì)有這樣那樣的問(wèn)題。

如果用AI畫(huà)基線,比如取前面三個(gè)月或者前面一個(gè)月的數(shù)據(jù),引入機(jī)器學(xué)習(xí)生成一個(gè)模型,通過(guò)檢測(cè)模型來(lái)看是否是DDos的攻擊或者活動(dòng)量突增。這樣的話,平時(shí)就不僅是流量的大小,還包括原IP的屬性,或者原端口、整個(gè)IP的值,我們會(huì)把整個(gè)協(xié)議讓機(jī)器自己去學(xué),讓它自己提特征出來(lái),大概會(huì)選出很多維度,我們會(huì)用這個(gè)維度做模型。如果它某一天或者某一個(gè)時(shí)刻偏離這個(gè)模型,就可能是遭到DDos攻擊。

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最后平均準(zhǔn)確率從80%到了96.4%,效果還可以,但機(jī)器也有誤報(bào),我們現(xiàn)在采取雙引擎在跑,避免出問(wèn)題。

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在反入侵上也是類(lèi)似,比如說(shuō)我們的系統(tǒng)管理員登陸服務(wù)器,登陸之后可能會(huì)做一系列的運(yùn)維,或者是部署操作,但它是個(gè)有限的集,同時(shí)它可能會(huì)在某一個(gè)特定的時(shí)間,或者會(huì)有特定的習(xí)慣,反正是有規(guī)律的。 

這個(gè)規(guī)律如果通過(guò)特征工程很難做,但通過(guò)機(jī)器學(xué)習(xí),可以很好地為服務(wù)器的每一個(gè)管理員帳號(hào)進(jìn)行精準(zhǔn)畫(huà)像,這樣就可以解決黑客冒用帳號(hào)的攻擊方式?,F(xiàn)在大部分情況是黑客直接拿一個(gè)帳號(hào)密碼,冒充管理做操作,但它的操作跟管理員是不一樣的,一個(gè)是時(shí)間,還有一個(gè)是翻找文檔,或者是偷數(shù)據(jù)的行為,但這些是正常運(yùn)維管理員和普通用戶不會(huì)出現(xiàn)的行為。所以完全可以通過(guò)這種模型,直接算一個(gè)匹配度,同時(shí)把它標(biāo)注出來(lái)。

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騰訊也有在做這塊東西,效果就是我們的幾次演習(xí),拿到管理員帳號(hào)做進(jìn)一步滲透的時(shí)候,他會(huì)明顯發(fā)現(xiàn)有異常,會(huì)告警出來(lái),效果還可以。 

今天我總結(jié)一下,講了兩部分:一部分就是AI本身的安全問(wèn)題,其實(shí)我們可以看到,隨著現(xiàn)在AI和智能設(shè)備越來(lái)越應(yīng)用到我們的生活,有很多各式各樣的安全問(wèn)題,不管是智能音箱、智能插座還是智慧樓宇等,一定會(huì)有很多黑客盯著,學(xué)術(shù)界、產(chǎn)業(yè)界最好提前發(fā)現(xiàn)解決,避免出更大的事故,畢竟以前的互聯(lián)網(wǎng)都是信息化的東西,現(xiàn)在跟物理世界結(jié)合之后,可能會(huì)產(chǎn)生很大很?chē)?yán)重的影響。 

第二部分是把機(jī)器學(xué)習(xí)方法應(yīng)用到傳統(tǒng)的安全場(chǎng)景,在某些特定場(chǎng)景下,AI絕對(duì)是優(yōu)于人類(lèi)或者傳統(tǒng)的特征工程,但在某些場(chǎng)景我們還需要繼續(xù)探索。 

問(wèn)答環(huán)節(jié): 

雷鋒網(wǎng):今天幾大巨頭都帶來(lái)了AI+安全的演講,與他們相比,騰訊在這方面的戰(zhàn)略上有哪些不一樣?

胡珀:我覺(jué)得騰訊的AI+安全所面臨的場(chǎng)景會(huì)更豐富一些,大家都知道,騰訊主要的業(yè)務(wù)包括游戲、社交、支付等,所以我們AI+安全會(huì)圍繞這些場(chǎng)景做一些配套的工作,比如QQ上的登錄,QQ上的垃圾信息打擊,然后微信的登錄、微信這一塊的,都用到機(jī)器學(xué)習(xí)來(lái)保護(hù)賬戶的安全。

除此之外,我們也會(huì)在其他領(lǐng)域,比如騰訊在布局智能醫(yī)療,我們會(huì)配合騰訊的AI戰(zhàn)略,在AI+醫(yī)療方面針對(duì)安全方面做一些定制化的工作,其他比如智慧零售和智慧樓宇也會(huì)在AI安全方面有研究。 

雷鋒網(wǎng):能以具體場(chǎng)景為例講一下你們的AI+安全如何落地嗎?

胡珀:比如智慧樓宇,它其實(shí)就是一個(gè)傳統(tǒng)的樓宇加上一個(gè) AI 的學(xué)習(xí)框架組成的,其實(shí)它有兩個(gè)問(wèn)題: 

1.它的 AI 學(xué)習(xí)方法有沒(méi)有問(wèn)題。

2.它的傳統(tǒng)樓宇層有沒(méi)有問(wèn)題。

甚至是他們兩者結(jié)合起來(lái)之后,會(huì)不會(huì)有新的問(wèn)題出現(xiàn)?這都是我們要研究的東西。

雷鋒網(wǎng):您在騰訊工作了11年,從最開(kāi)始的 PC 安全、移動(dòng)安全、物聯(lián)網(wǎng)安全再到 AI 安全這塊,請(qǐng)問(wèn)是不是安全人員以后都要對(duì)AI方面有所積累?以后這會(huì)是一個(gè)硬性的要求嗎?

胡珀:這不一定,安全整個(gè)領(lǐng)域還是很大的,比如說(shuō)他不做類(lèi)似數(shù)據(jù)處理分析這塊的工作,他可能就不需要了解人工智能相關(guān)的知識(shí)。如果只是一個(gè)負(fù)責(zé)軟件漏洞挖掘的安全工程師,那他就不需要。 

不過(guò)如果他是負(fù)責(zé)相關(guān)業(yè)務(wù)安全或者數(shù)據(jù)安全的,還是懂一些會(huì)比較好,因?yàn)樗胍环N新的方法就可能會(huì)提升他的效率。

現(xiàn)在AI這么火,未來(lái)肯定會(huì)有越來(lái)越多的這種開(kāi)源的框架、工具,去幫助安全人員去工作,提升效率,所以我覺(jué)得可能是這樣一種場(chǎng)景,你懂技術(shù),可以直接調(diào)用一個(gè)庫(kù),去調(diào)用這些AI的方法,這就會(huì)非常簡(jiǎn)單了,而且現(xiàn)在已經(jīng)有這樣一種趨勢(shì)了。

雷鋒網(wǎng):你剛才在演講中提到的宙斯盾所擁有的 DDoS 防御與其他的防御系統(tǒng)有何不同? 

胡珀:我覺(jué)得特點(diǎn)有兩個(gè):

第一,因?yàn)轵v訊的業(yè)務(wù)非常大,類(lèi)型也很多,所以這個(gè)抗DDoS的要求會(huì)很高,是個(gè)通用型的產(chǎn)品。 

第二個(gè)是幫騰訊云上的商戶做,把它防護(hù)的每一個(gè)業(yè)務(wù)當(dāng)成一個(gè)商戶的話,它能適配不同的流量模型和類(lèi)型,針對(duì)每一個(gè)商家,都是不同的模型,而不是一種一刀切的形式。

像傳統(tǒng)的廠商或者是說(shuō)傳統(tǒng)的方法,都是用一刀切的方式,就是我加一些黑特征,只要他命令這個(gè)特征,我就認(rèn)為是攻擊,就把它攔掉。但是這可能會(huì)造成誤殺,比如它搞了一個(gè)活動(dòng),然后流量跟以前不一樣了,現(xiàn)在用機(jī)器學(xué)習(xí)的方法,會(huì)有一些調(diào)整,減少誤殺。

雷鋒網(wǎng):在AI+安全領(lǐng)域,你有沒(méi)有特別欣賞的公司?

胡珀:其實(shí)我們重點(diǎn)是看哪些公司能把AI應(yīng)用在安全場(chǎng)景,然后對(duì)自身企業(yè)的安全防護(hù)會(huì)產(chǎn)生不錯(cuò)的效果。

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