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政企安全 正文
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周鴻祎和齊向東的分歧到底是什么

本文作者: 李勤 2019-08-27 14:24
導(dǎo)語:你說我不會做B端市場,我偏要用我的做法做給你看。

對于360 的安全大腦,奇安信懟得挺兇。

齊向東直接在大會上“開戰(zhàn)”:“安全大腦的作用不能被泛化地夸大。如果人只有大腦這一個器官,連生活都不能自理。和業(yè)務(wù)系統(tǒng)相結(jié)合的是安全內(nèi)腦,來自外部的情報是安全外腦。從哲學(xué)上說,內(nèi)因是第一位的,外因是第二位的,外因必須通過內(nèi)因起作用。所以,空有泛化的安全大腦不能解決安全問題,而這個具化的安全內(nèi)腦就是內(nèi)生安全的自主能力?!?/p>

齊向東話里話外的意思很明白——奇安信以“360 企業(yè)安全”的名義干了這么久企業(yè)安全的活,攢了這么多 B 端數(shù)據(jù),360 想拿著 C 端數(shù)據(jù)來進軍企業(yè)安全市場,是不是扯?

360 收回了對“360 企業(yè)安全”的品牌、技術(shù)、數(shù)據(jù)等授權(quán),齊向東也一一作了回應(yīng):絲毫不慌張。

對于品牌,換牌子不要緊,企業(yè)安全看的是實際團隊和服務(wù)能力,人沒換就好——“在個人互聯(lián)網(wǎng)安全市場,安全屬于快消品,老百姓看的是品牌,比如喝可樂、喝酒都得看什么牌子,換牌子我不喝。政府購買服務(wù)時,他看中的是你的團隊的能力。”

技術(shù)層面——“企業(yè)安全用到的技術(shù)是完全不一樣的技術(shù),如果我們拿著給老百姓電腦服務(wù)的軟件買給政府,會被掃地出門,因為你解決不了它的安全問題。”

數(shù)據(jù)層面——“360 經(jīng)過多年的積累,有豐富的網(wǎng)民的電腦數(shù)據(jù),這些數(shù)據(jù)是威脅情報的來源之一。但靠這些數(shù)據(jù),解決不了政府和企業(yè)網(wǎng)絡(luò)具體場景的業(yè)務(wù)安全問題。我們用五年時間成為了中國最大的政企安全大數(shù)據(jù)公司,這些數(shù)據(jù)就是內(nèi)生安全數(shù)據(jù),內(nèi)生安全數(shù)據(jù)是安全能力的驅(qū)動力。”

一個極力澄清自己離了 360 能好好地活下去,一個說自己比對方要做得好。

老周說:“ 我們 to C 能拿到全網(wǎng)大部分的數(shù)據(jù),to C 積累的數(shù)據(jù)使得我們在整個網(wǎng)絡(luò)里的攻擊能看得更清楚,使得能在 to G 上做網(wǎng)絡(luò)安全大腦給了我很大的幫助,現(xiàn)在很多公司說我們也有網(wǎng)絡(luò)安全大數(shù)據(jù),但他們只有一些企業(yè)內(nèi)部的數(shù)據(jù),他這么看不全,國家級的網(wǎng)絡(luò)攻擊一定經(jīng)過了很長的鏈條,經(jīng)過了攻擊多個人、多個單位,大部分痕跡留在互聯(lián)網(wǎng) to C 這個市場里,如果只做 to B 你看不到,就很難推斷出來它是一次攻擊。

大家看到的是“懟來懟去”,事實上,360 和奇安信,或者說周鴻祎與齊向東本質(zhì)分歧在于對企業(yè)安全市場認知的不同。

說白了,一個立足當下,說現(xiàn)在如何進軍政企安全市場,一個看不慣目前安全公司的模式,覺得對未來無益,要做“未來版市場”。

在 ISC2019 上,老周是這樣描述“周齊分道揚鑣”的:“我們原來投了家公司,叫做‘360企業(yè)安全集團’,這家公司做到最后,方向變成了一個跟其他網(wǎng)絡(luò)安全公司沒有什么兩樣的公司,至少不是我想象的那種做得最酷的公司,所以后來我們把這家公司賣掉了?!?/p>

“沒什么兩樣”的公司是什么樣的公司?

老周曾對雷鋒網(wǎng)創(chuàng)始人林軍吐槽,很多安全公司為了獲得銷售收入,只專注做等保合規(guī)的安全產(chǎn)品,產(chǎn)品線高度同質(zhì)化,但不這么做,很多安全公司根本活不下去。

活下去了,做著做著,就成了做單一產(chǎn)品的公司,銷售額的天花板是一兩億而已,如果時間做得長,這些“單一產(chǎn)品”還有些技術(shù)積累,要是新公司在短期內(nèi)做了很多產(chǎn)品,誰能保證這些產(chǎn)品的質(zhì)量?長期做下去,同質(zhì)化的競爭最終還是演變成“關(guān)系型”競爭,整個市場變得沒有創(chuàng)意。

老周還說,自己被WannaCry事件觸動,從而理解到“國家安全”和“網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)”的終極奧義。

當然,還有這樣一種說法:老周原來看不上企業(yè)安全市場,把這塊業(yè)務(wù)劃給了齊向東,后來企業(yè)安全業(yè)務(wù)掙錢了,老周又想做B端的生意,但 360 自己的優(yōu)勢在于 C 端安全的積累。

不論出發(fā)點如何,老周到底還是要做to B 的生意了,怎么做才是關(guān)鍵點。

拿自己最有優(yōu)勢的數(shù)據(jù)與人才做。面對外界 360 安全大腦“虛”的評價,老周在 ISC2019 上說要干三件事:建立分布式安全大腦,分享威脅情報和知識庫,賦能客戶。

建立分布式安全大腦和內(nèi)生安全是兩種打法,其實很簡單,一個有海量的外部數(shù)據(jù),一個有很多企業(yè)安全的數(shù)據(jù),都想拿來和客戶自身的數(shù)據(jù)一起做。

在老周和雷鋒網(wǎng)對談的一個小時里,他花了大量時間闡述國外人員對中國企業(yè)和政府部門的 APT 攻擊,并說“360目前就干好這一件事,相當于幫國家做一套類似網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)時代的防空系統(tǒng)”。所以,所謂賦能客戶,就像老周所說,360 不是賣產(chǎn)品,而是賣服務(wù),把 360 的安全技術(shù)人員挖漏洞、研究 APT 等能力輸出。

360解決方案的商業(yè)化跟傳統(tǒng)安全公司解決方案最大的不一樣在于,我認為我們在賣高端的人力咨詢服務(wù),也就是說如果這個單位擔(dān)心受到網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)的攻擊,我會給它提供一個自上而下的頂層設(shè)計的方案,我會建議它怎么來采集大數(shù)據(jù),怎么建立它的安全大腦,我會提供賦能方案建立它的培訓(xùn)靶場、實網(wǎng)攻防的訓(xùn)練場,怎么建立它漏洞修補的中心,完全提供一套服務(wù),包括在它的人員沒有培訓(xùn)出來之前,如果遭到網(wǎng)絡(luò)比較高等級的攻擊,其實我的人是要上的。”老周說。

至此,360 之前積累的全部優(yōu)勢可能就全部用上了:牛逼的安全人員、對高級攻擊的研究積累以及海量C端數(shù)據(jù)。

關(guān)鍵問題來了,市場接受 360 這樣的企業(yè)安全解決方案嗎?

老周自己心里是打鼓的。

在ISC 的采訪會上,有人問了這樣一個問題:360 如何在企業(yè)安全市場里實現(xiàn)規(guī)?;a(chǎn)生具體收益?

老周是這樣回答的:“我覺得這個想法很錯誤,我們進軍一個市場不要老想著在這個市場里快速成長、快速掙錢,很多公司就是被這個給忽悠了,要快速成長要做銷售額,做一個產(chǎn)品不如做十個產(chǎn)品來的快,所以我就開始要做十個產(chǎn)品,做十個產(chǎn)品,人就要很多,最后精力就不夠。所以,我今天做這個東西根本沒有一個預(yù)期——短期內(nèi)會能掙到多少錢,但是我認為這件事情對國家、基礎(chǔ)設(shè)施、中國互聯(lián)網(wǎng)有意義,我就專心把這件事情干好。干好這件事情之后,這事能掙錢,我就掙,不能掙錢我就認了,但是我們能名垂青史。

老周的“理想主義”在此刻爆發(fā),雖然他的老戰(zhàn)友老齊、老同學(xué)譚曉生都對這種打法不甚認同并分道揚鑣,老周還是“一意孤行”。

目前,奇安信已經(jīng)有 7000 多員工,背靠中國電子,開啟了國家安全隊的操作。譚曉生則創(chuàng)建賽博英杰,搞了正奇學(xué)院,并與三家以色列安全公司敲定了“引入中國”的合作,兩方打法清晰,十分穩(wěn)健。

據(jù)雷鋒網(wǎng)獨家消息,360 將成立 360 企業(yè)安全集團,把自己要干的事情進行到底。

路徑無高低,情懷可能有代價。

周鴻祎和齊向東的分歧到底是什么

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