作者丨何思思

編輯丨林覺民

“一定程度上，美國的算力禁用會造成國內(nèi)大模型發(fā)展的限制，因為沒有核心算力就沒辦法訓練模型。”之于算力對于大模型的重要性，優(yōu)刻得董事長兼CEO季昕華如是說。

自今年2月份大模型在國內(nèi)火出圈后，算力瞬間成了業(yè)界最關(guān)注的話題，也成了國內(nèi)大模型訓練很難攻克的關(guān)卡。其實從另一個角度分析，算力的爆發(fā)式增長也給國內(nèi)的云計算廠商帶來了空前的發(fā)展機遇。

對此，季昕華也表示認同。他表示，算力禁用是壞事也是好事，一方面，如果想在一兩年內(nèi)解決卡脖子的問題，需要加快國產(chǎn)芯片的研發(fā)速度，這并非一件易事；另一方面，企業(yè)越來越重視算力，這樣反而會推動國產(chǎn)芯片的發(fā)展。

作為中立的云計算廠商，優(yōu)刻得其實很早就感受到了大模型競爭的背后，算力市場將會迎來巨大的變化。

“去年11月份第一次接觸到Stable Diffusion，當時就覺得它的效果非常驚艷，所以就開始關(guān)注大模型了?！奔娟咳A向雷峰網(wǎng)表明了關(guān)注大模型的緣由，同時他還透露道，由于當時中國企業(yè)還沒開始關(guān)注大模型，也不知道它到底能創(chuàng)造多大的價值，所以當時并沒有下定決心做大模型相關(guān)的業(yè)務(wù)。

而真正讓優(yōu)刻得應(yīng)用大模型和服務(wù)大模型企業(yè)要從今年2月份說起，這也是大模型在國內(nèi)出圈的時間節(jié)點。

雷峰網(wǎng)了解到，優(yōu)刻得首先基于大模型研發(fā)了知識問答平臺“識問”、UCoder代碼助手平臺，AI繪畫助手平臺、大模型安全管理平臺四款供內(nèi)部使用的AI產(chǎn)品，其次，基于低成本、高附加值的自建數(shù)據(jù)中心，優(yōu)刻得打造了AIGC算力底座，為大模型的訓練、推理、數(shù)據(jù)處理等靈活提供多款GPU算力資源。

緊接著，優(yōu)刻得推出了私有化大模型一體機，內(nèi)置優(yōu)刻得自主研發(fā)的UCloudStack全棧私有云平臺，提供虛擬化、存儲、網(wǎng)絡(luò)及MaaS模型的私有化方案，結(jié)合行業(yè)垂直大模型一體化交付給客戶，企業(yè)可一鍵部署大模型應(yīng)用。

之于優(yōu)刻得在大模型時代的定位，季昕華再次強調(diào)了“中立”的原則。他解釋道，中立代表優(yōu)刻得不僅和客戶之間沒有競爭，而且要幫助大模型公司找客戶。對此，季昕華還曾公開調(diào)侃道，大模型時代，優(yōu)刻得要做的是“紅娘”。

從季昕華的回答中，我們也能間接得出優(yōu)刻得內(nèi)部研發(fā)、應(yīng)用大模型產(chǎn)品的原因，一是為了公司員工了解大模型、學會使用大模型，在這基礎(chǔ)上，才能深入地了解大模型的痛點是什么，具體能在哪些場景落地，這樣才能更好地為客戶提供服務(wù)。

談到大模型的未來，季昕華表示，未來具有太多不確定性，但不管怎樣，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)或者人工智能行業(yè)都是需要算力的，目前國內(nèi)無論是單卡的訓練能力，還是卡之間的互聯(lián)能力都是有限的，所以優(yōu)刻得未來的工作重點是把大模型算力底座搭建好。

以下是雷峰網(wǎng)和季昕華的對話：

競爭大模型不是有卡就能躺贏，工程能力對模型訓練至關(guān)重要

雷峰網(wǎng)：很多人都在說最終能參與到大模型這場競爭的只有少數(shù)幾家云廠商，像高速網(wǎng)絡(luò)就不是每家都有，您認為競爭的壁壘到底是什么?

季昕華：是這樣的，像高速網(wǎng)絡(luò)這樣的技術(shù)并不是競爭大模型的主要門檻。包括優(yōu)刻得及大多數(shù)云廠商都有能力做?，F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)有兩種結(jié)構(gòu)：第一種是RoCE的網(wǎng)絡(luò)，這方面優(yōu)刻得在 2019 年就已經(jīng)有這個能力了。

第二種是IB網(wǎng)絡(luò)的方案，這是英偉達推薦的方案，這個方案相對來說更簡單，只需要部署和維護。所以對云廠商或者體量特別大的公司來說，技術(shù)不是主要的門檻。

雷峰網(wǎng)：其實現(xiàn)在有說法說很多大模型企業(yè)都開始囤卡了？

季昕華：是的，尤其是一些大廠都在囤卡，包括A800、H800等。一方面自身的AI業(yè)務(wù)需要用到卡，加上有更多的資金投入，在此前就會購入大量的卡；另一方面，國內(nèi)大范圍關(guān)注大模型是在今年的2月份開始，各個廠商因為重視，也會加快囤卡的速度。

雷峰網(wǎng)：那是不是擁有的卡越多就能躺贏？其他云廠商怎么和大廠競爭？

季昕華：也沒有躺贏，很多AI大模型公司現(xiàn)在也在用我們的卡，這種現(xiàn)象很普遍。

原因有幾個：第一，只用一家的卡是不夠的，第二，大模型公司為什么愿意和優(yōu)刻得合作？是他們覺得大廠既有算力、算法，還有數(shù)據(jù)和場景，與大廠合作最終還是擔心會存在業(yè)務(wù)競爭。而優(yōu)刻得作為中立安全的云廠商，與大模型企業(yè)沒有競爭。同時優(yōu)刻得能夠從數(shù)據(jù)中心、底層架構(gòu)做到算力平臺、模型庫等，具有深厚的技術(shù)積累和一站式系統(tǒng)工程服務(wù)能力。

做好算力服務(wù)，做好大模型“紅娘”這個角色

雷峰網(wǎng)：優(yōu)刻得是什么時候開始關(guān)注大模型的？

季昕華：最早接觸是去年國慶的時候，首先看到的是Stable Diffusion，當時覺得它的效果非常驚艷，就開始關(guān)注了大模型了，所以ChatGPT的話我們跟進的比較早。

雷峰網(wǎng)：所以去年國慶的時候就下定決心要做這件事了？

季昕華：去年國慶之后，優(yōu)刻得就把AIGC定為了今年的目標，去年11 月份還發(fā)布了AI繪畫平臺鏡像。今年2月份和國內(nèi)頭部的大模型公司交流之后察覺到國內(nèi)算力市場將有一個爆發(fā)性的發(fā)展，所以在3月底下定決心要做這件事兒。

雷峰網(wǎng)：在這些做大模型的企業(yè)中，有多少潛在客戶？

季昕華：我們總結(jié)了中國做大模型的公司有130家了，通用的有78家，垂直的有52家。而且還在持續(xù)增加，其中有30多家已經(jīng)是我們的客戶了。

雷峰網(wǎng)：具體以什么樣的形式輸出服務(wù)？

季昕華：一是我們的算力，二是機房服務(wù)，因為有些公司是自己買設(shè)備然后放到我們的機房。

雷峰網(wǎng)：機房服務(wù)怎么理解？是客戶本身沒有運營能力嗎？

季昕華：企業(yè)本身不管在哪都需要機房，大模型所需的機房有兩個特點：一是它的電量消耗大，二是比如一臺 H100 的機器所需功耗超過10kW，一般機房是滿足不了這種需求的，優(yōu)刻得的烏蘭察布數(shù)據(jù)中心就特別合適。另外，現(xiàn)在很多公司都存在有了服務(wù)器但用不起來的問題，那優(yōu)刻得就可以幫助他們搭建一個算力平臺并進行后續(xù)的維護工作。

雷峰網(wǎng)：除了提供算力外，優(yōu)刻得前段時間還發(fā)布了“識問”？

季昕華：優(yōu)刻得內(nèi)部做了四個平臺：知識問答平臺“識問”、UCoder代碼助手平臺，AI繪畫助手平臺、大模型安全管理平臺。其實在“識問”之前，最早我們首先做的是大模型應(yīng)用管理系統(tǒng)，這是我們的第一款產(chǎn)品，希望未來所有人都能夠用上大模型；

第二為了解決商業(yè)安全問題，我們做了一些限制，包括你的提問、上傳的文件，我們都會記錄和過濾，防止公司機密信息在網(wǎng)絡(luò)上泄露；

第三針對用戶的問題，包括員工內(nèi)部的問題和外部的溝通和返回，系統(tǒng)會做自動記錄，方便后期公司持續(xù)進行自己的模型訓練。

雷峰網(wǎng)：為什么做這四款產(chǎn)品？能對外嗎？

季昕華：一是為了公司員工都能了解大模型、使用大模型，在這基礎(chǔ)上，才能深入明白大模型公司的痛點是什么、具體在哪些場景落地，這樣才能更好地為客戶提供服務(wù)。

這四款產(chǎn)品目前是公司內(nèi)部使用的，但是如果客戶有需要的話，我們也可以進行更多交流。

雷峰網(wǎng)：那這幾個平臺是基于哪個模型做訓練的？

季昕華：先用 GPT 4 訓練，進行模型驗證，走通后逐步再用國內(nèi)的大模型或者開源大模型去優(yōu)化。對此我還提了一個概念叫“國外磨槍、國內(nèi)戰(zhàn)斗”。

雷峰網(wǎng)：未來還有哪些場景是您比較看好的？

季昕華：如果按照對ChatGPT輸出內(nèi)容不準確定性的容忍度來區(qū)分的話，我們劃分了10個場景。

第一是翻譯和配音，在這方面的能力已經(jīng)非常高了，完全可以取代人類；第二是游戲的NPC；第三是社交；第四是電商的內(nèi)容輸出；第五是游戲設(shè)計；第六是客服；第七是公文和編程的輔助；第八是企業(yè)內(nèi)部的知識管理，第九是教育場景和保險場景，最后是輔助律師和醫(yī)生的工作。

雷峰網(wǎng)：這10個場景會同時做嗎？還是逐步推進？

季昕華：優(yōu)刻得不做大模型，我們只是把客戶和合作方對接起來，可以理解為“紅娘”的角色。比如把游戲客戶對接給MiniMax、把電商、教育行業(yè)的客戶對接給智譜華章。

國內(nèi)大模型水平趕超GPT4很難，創(chuàng)業(yè)公司機會更多

雷峰網(wǎng)：您認為國內(nèi)大模型公司可以分為幾類？哪些是優(yōu)刻得的重點客戶？

季昕華：我們分為五大類。第一類是巨頭，包括阿里、百度、頭條，華為、京東等。第二類是科學家創(chuàng)業(yè)的，像智譜華章這類公司；第三類是原來的AI公司、AI 四小龍、達觀、云知聲、第四范式等；第四類是創(chuàng)業(yè)公司，像MiniMax；第五類是原來的上市企業(yè)轉(zhuǎn)行做大模型的，像昆侖、360，也包括王小川、李開復這些創(chuàng)業(yè)大佬等。

第一類大廠不是優(yōu)刻得的目標客戶，后面幾類才是我們的重點客戶。

雷峰網(wǎng)：也就是說大廠有自建能力，其他企業(yè)是沒有自建能力的？

季昕華：因為涉及到人工智能領(lǐng)域，所以不僅是網(wǎng)絡(luò)問題，還有存儲、機房等一系列問題，例如創(chuàng)業(yè)公司也可以自建算力，但周期會很長，等他自建好之后，競爭就結(jié)束了。大模型比拼的就是速度，誰速度快，誰就有可能占領(lǐng)制高點。

雷峰網(wǎng)：對于大廠說，大模型分為幾個階段，幾個節(jié)點？

季昕華：第一是大模型上線，第二是上線后效果的驗證。目前了解到上線的有MiniMax、智譜、百度、阿里、科大訊飛等公司。

雷峰網(wǎng)：哪家的效果好，主要看算力用的多少嗎？

季昕華：我不這么認為，訓練用的算力多不一定能訓練出好的模型，但如果推理環(huán)節(jié)卡用的多的話，說明用戶量大，得到的反饋也就更多，更有利于訓練出好的模型。

雷峰網(wǎng)：不管訓練還是推理，做大模型首先還要有算力的？

季昕華：對，第一要有卡，如果沒卡的話肯定是落后的；第二要具備很強的工程能力，有了卡用不起來也不行，目前各家的工程能力發(fā)揮都在40-50%左右。以上兩個問題都解決了，就是安全問題了，另外流量問題也很重要。

雷峰網(wǎng)：國內(nèi)模型到什么水平了？很多人說今年年底能追上GPT4。

季昕華：目前國內(nèi)還沒有出現(xiàn)超過GPT3.5的模型，當然在某個方面超過其實很容易。超越GPT4的話很難，關(guān)鍵在于GPT3.5之前的論文是公開的，但是GPT4還沒有公開，所以大家都不知道該怎么做。

雷峰網(wǎng)(公眾號：雷峰網(wǎng))：國內(nèi)這些大廠也沒有機會趕超嗎？

季昕華：我覺得現(xiàn)在大廠的效果都不如創(chuàng)業(yè)公司。因為有些有信念、有理想的創(chuàng)業(yè)公司早就開始做了，大廠實際上是看到ChatGPT火了之后才做的。

雷峰網(wǎng)：按理來說大廠有技術(shù)積累，不更有機會嗎？

季昕華：AI有很多方向，以前大部分企業(yè)都認為垂直大模型有機會，不認為通用大模型有機會，所以過去幾年真正做通用大模型的反而是一些有信念的創(chuàng)業(yè)團隊和科研團隊，比如智譜華章、MiniMax，中科院等。

那對大廠來說，更多的是看到國外在做這件事后進行跟進，并沒有上升到公司戰(zhàn)略，因此他們在通用大模型方面并沒有特別多的積累。

雷峰網(wǎng)：算力問題遲早會解決，那優(yōu)刻得在大模型方面的優(yōu)勢是什么？

季昕華：總結(jié)為三點：第一保持中立性，和用戶是沒有競爭關(guān)系的。第二具備數(shù)據(jù)中心、網(wǎng)絡(luò)以及數(shù)據(jù)存儲的一整套AIGC解決方案構(gòu)建能力，能幫助中小型公司快速搭建平臺，解決使用大模型的效率問題；第三能更好地幫助大模型公司拓展客戶。

8月14日一次與季昕華面對面交流的機會

今年2月份到現(xiàn)在，大模型在國內(nèi)火了已經(jīng)將近半年的時間，這段時間國內(nèi)涌現(xiàn)出了各種各樣的通用大模型和垂直大模型，參數(shù)量也是千差萬別，可以說國內(nèi)大模型已經(jīng)進入到了白熱化階段，相對應(yīng)的算力競爭也愈演愈烈，但是伴隨著國內(nèi)對算力的重視程度越來越高，被卡脖子的陰謀論終將被粉碎。

接下來的一周，在8月14-15日，一群人工智能開拓者將齊聚新加坡烏節(jié)酒店，為第七屆GAIR全球人工智能與機器人大會，帶來最為激蕩的思想碰撞。這是國內(nèi)首個出海的AI頂級論壇，也是中國人工智能影響力的一次溢出。

算力、數(shù)據(jù)、infra作為大模型時代的超級基建的組成部分，在這次AI頂級論壇上，季昕華與一眾業(yè)界大牛也將一同出席，圍繞《大模型時代的超級基建》主題來進行一次深刻探討。論壇邀請了重磅嘉賓包括UCloud董事長季昕華，新加坡國立大學校長青年教授尤洋、匯智智能聯(lián)合創(chuàng)始人劉黃驍烈，Zilliz創(chuàng)始人星爵，云啟資本合伙人陳昱。

他們將會共同探討大模型時代的超級基建的雛形，如何在大模型時代做好超級基建這一底座等話題。

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